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「わお〜ん」社長・・お訊ね

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/06 21:39 投稿番号： [47643 / 66577]

「チャンコロはクソ｣、まことに筋金入りの立派なネームではないか。

twptng君は、おまえが｢会社の社長さん｣だと教えてくれた。Pちゃんの「わお〜ん」程度の日本語で、社長さんとは恐れ入ったが、その日本語は何処で練習したのかね？　日本で習い覚えたのかね？

twptng君は台湾人で、台湾人は中共、中国が大嫌いで「ちゃんころ」と罵ることもあるようだが、君もご同類なのかね？
それなら「わお〜ん」もやむを得ない。反共であるのも、反中であるのも理解できる。

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/06 20:48 投稿番号： [47642 / 66577]

パンダ君は「メチャメチャ写真うつりが悪いんです」

いちいち、言い訳すんなよ　バカパンダ

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6日の取引で人民元最高値

投稿者： soga_rikunae 投稿日時： 2005/12/06 20:45 投稿番号： [47641 / 66577]

年末年始で友人と上海に旅行するのに。。。

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/12/06 20:43 投稿番号： [47640 / 66577]

日中戦争から始まる大東亜戦争は、ＡＢＣＤ包囲網に囲まれ、日本が資源を収奪する為に行われました。欧米植民地を解放する、といった高尚な動機で始めた訳では有りません。そこがわかっていないのが大東亜戦争を美化する方々でしょう。

まあ結果的にはアジア植民地は独立しましたが、アメリカがアジアの再植民地化に反対した、というのが真実でしょう。

＞確か、少し前に、所謂尖閣諸島のために中国との戦争も辞さないと発言しましたね。
馬鹿犬の遠吠えとは思いますが、このような馬鹿犬が大勢いると、戦争にならない保証はないと思わざるを得ません。

その保証は日本側から出すのですか？中国側から出すのですか？
この件は、全く中国側にどうこう言われる筋あいは有りません。尖閣諸島は一片の紛れも無い日本の領土です。
これは、過去の戦争責任とは何の関係も有りません。
アメリカも尖閣諸島は日米安保の範囲内ときっぱり断言しています。

この件に関する議論はしません。

。

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/12/06 20:19 投稿番号： [47639 / 66577]

>私は基本的に単体としての個々の日本人が好きだと思います。
>単体としての日本人は美徳を持っていると思います。
>しかし、集団で固まると、集団の利益を優先したり、集団に従順するだけで、個人の美徳はゴミに消えていきます。

要するに集団主義だということだが。
好き好きはあるだろう。
オースロラリアからきたグレゴリークラーク氏（上智大の客員教授だったかな）はそれが良いという。

＞＞アメリカでも中国に勝てないんという人ですよ、東京都知事は。
↑
＞貴君も可愛いですね。
＞彼の発言の本意をもう少し考えた方がいいと思います。

＞確か、少し前に、所謂尖閣諸島のために中国との戦争も辞さないと発言しましたね。

それで分かった。買いかぶりだ。

いいかね、

中国は核兵器を持ってるが、日本は持ってない
中国は核ミサイルを持ってるが、日本は持ってない
中国は原子力潜水艦を持ってるが、日本は持ってない
中国は原潜から核ミサイルを撃てるが、日本は打てない
中国は空母を持ってるが、日本は持ってない
日本は自衛隊をイラクに派遣するのにロシアから輸送機を借りたんだよ。
自衛隊の一個師団でも輸送するにも事欠く有様で、

しかも７日分の弾薬しか持ってない。
（７日持ちこたえたら日米安保でアメリカ軍が駆けつけるということになってる）

どうやって中国と戦争するんだね。
そのくらい知ってるだろう？

私は戦後生まれだけど、戦後直後の生まれは団塊の世代というのを知ってるだろう？
彼らは再来年から定年で隠居するのだ。
私も定年を楽しみに待ってる。
体が自由なうちに心残りなく遊びたい。

東京都知事はもっと年上でこの世の名声は味わい尽くしただろうから、威勢のいい事を言って、歴史に名を残したいだろうから過激なことを言って、注目を集めたいだろうけど、

庶民の年よりは私の考えと大して変わらない。
私たちは日本の高度成長とともに豊かさの幸せ味わったけど、
今の若い人たちは豊かな世界から下降する一方なんだ。
何とかもう一度豊かになりたい！

それには中国で大もうけするのが一番早い。
中国を生産基地として更に消費地として利用するのが一番だ。
中国が政治的に不安定になると困るのだ。
（経団連は正直だ）
中国が安定的に成長すると日本はあまい汁をすすれる。
（韓国ではここが気に入らないようだけど）

友好したほうがいいと思うけどなあ。

靖国神社を参拝したって侵略なんてできるわけないんだからさあ。

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Re: 靖国批判　sintyou4さん

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/12/06 20:14 投稿番号： [47638 / 66577]

筋が通っていない事は嫌いでね。だから日本人へも非難する事がある。

では、李氏朝鮮があのままならば、予想される結果としてロシアが南下し、満州を押さえ、朝鮮半島まで進出、それから中国へ領土を拡大していく可能性が非常に高かったはず。

ではね、朝鮮人がこう言うのなら分かります。
”自分達は文明未開のままで良かったのに日本の余計なお節介で余計な近代化を被ってしまった、どうしてくれる？”

日本側としては、”では、ロシアや、清国に併合されなかった確率は無しにしてあげるから、もう一度嘗ての非文明国に戻れば、その時こそ日本は謝罪しよう”
になりますね。これは、後の問いの答えでも有ります。
今の繁栄を喜ばない＝”日本の統治を望まなかった”です。これを、強姦と一緒にされるのは納得出来ません。日本は朝鮮を”強姦”したのでは無く、手取足取りとって、近代化を推し進めたのです。育ててあげたのです。強姦とは一瞬の出来事で、相手にだけ不都合な結果が生じる例として例えるべきです。
育ててあげたのを”余計なお節介”と言うなら、自ら子供に戻れ、という事です。

＞日本の満州占領時代を経験した人から聞いた話ですが、米を隠し持っただけで中国人は日本人に殺されたそうです。
日本人が朝鮮人に対して特別優しかったとは思えません。

そんな話は、満州で育った父からもそんな話は聞いた事有りません。中国人ととても仲が良かったと言ってます。とても治安がよかった、それに比べソ連軍（ロスケ）は、獣以下だったと言い、女性は男装して南へ逃げていったそうです。

＞日本が中国に突きつけた「二十以下条」のように、袁世凱氏に受け入れさせれば、中国人が受け入れたことにはならないと思います。これは当時の日本人の陰謀と言わざるを得ません。

まあ、この辺りから日本の国際社会での野望が出てきたのかもしれません。

＞＞朝鮮の伝統を考えてハングル文字を”日本”が普及させたのだ。
↑
中国の満州や台湾では中国人の伝統を無視し、日本語の学習を強制したそうですが、朝鮮では違う政策だったのですか？

日本人苗字への改名も朝鮮人が希望して、日本がその希望を叶えさせたのでしょうか？＞＞

何故朝鮮にだけ、このような穏和政策をとったのかはよく分かりません。
多分、日本文化とは違う文化が既にあり、反発も強かった、様な話だったと思います。日本人への帰化する人は改姓した様です。現在、テレビでよく出てくる人の中にも帰化したであろう姓名の人が沢山居ます。だからと言って彼らを差別している訳では全くありません。

＞朝鮮人が日本の植民地支配を快く受け入れていたのであれば、「日本に勝った」という感覚は生まれないはずではないでしょうか？
日本に勝ちたいからこそ、日本が負けたことを朝鮮人が喜ぶのではないでしょうか？＞＞

まあそうでしょうね。プライドが許せないのでしょう。その当時の国際事情を分かる人は朝鮮には居なかったからでしょうから。

＞台湾にも日本がインフラを整備しました。
そのインフラで台湾から莫大な資源を略奪しました。
台湾人が今でもそのインフラを享受しています。
だからと言って「日本に感謝しろ」と言えるものでしょうか？

”植民地”などと言われる地域ですが、朝鮮は収入支出は赤字でした。
資源を強奪などとんでも有りません。
台湾は、収奪されたかどうかは抜きにしても、日本統治を感謝して頂いています。

中国と日本は、日清戦争からの因縁で、日中戦争もあり、欧米より日本を嫌っているのかと思ってます。

ただ、ふと思ったのは、中国、北朝鮮、韓国の言っている事はほぼ同じなのです。ひょとして、作為的に話を大きくしているのでは無いか？との疑念が生じましたので質問してみました。

以上。
少し別の考えも生じました。

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/06 19:59 投稿番号： [47637 / 66577]

>それとも日本人は負ける戦争をするとでも考えているのかねえ。<<<

日本人は負けると思いながらも、
戦争を仕掛けてきたんじゃん。
負けたと思わない終戦じゃん。
他国を侵害した戦争を侵略戦争と思わないじゃん。
裁判されても、報復裁判と思うじゃん。
人にセクハラしても、意識しているんじゃん。

思考回路ができていないから、いつ戦争するかわからないじゃん。

多くの日本人は経済の成功に酔い痴れていて馬鹿になっているんじゃん。

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集団としての行動

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/12/06 19:40 投稿番号： [47636 / 66577]

問題起してるのは、

どう見てもシナ人じゃん。

西安の暴動(まったく関係ない留学生の宿舎を襲って、怪我までさせた。)

重慶のサッカー場の事件

今年の春の反日暴動の連鎖

日本国内での数多のシナ人犯罪集団(シナ人留学生≒ 凶悪犯罪者の状態)

・・・

香港ディズニーランドのマナーの悪さも・・

太古の昔は、

知らないけど、

今の日本人は、

カルトとかコミュニストとか一部地域の似非日本人とか以外は、

デモとか自体もあまりしないし、

まして暴徒化なんて有り得ないよ。

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/06 19:09 投稿番号： [47635 / 66577]

もう少しはっきり言いましょう。
私は基本的に単体としての個々の日本人が好きだと思います。
単体としての日本人は美徳を持っていると思います。
しかし、集団で固まると、集団の利益を優先したり、集団に従順するだけで、個人の美徳はゴミに消えていきます。
ここで言う日本人は便宜上使っているだけで、すべての日本人をさすわけではありません。
例えば、石原知事は日糞人であり、ここで言う日本人ではありません。

このような私が反日と言われるのであれば、それで結構です。

＞アメリカでも中国に勝てないんという人ですよ、東京都知事は。
↑
貴君も可愛いですね。
彼の発言の本意をもう少し考えた方がいいと思います。

確か、少し前に、所謂尖閣諸島のために中国との戦争も辞さないと発言しましたね。
馬鹿犬の遠吠えとは思いますが、このような馬鹿犬が大勢いると、戦争にならない保証はないと思わざるを得ません。

＞はっきり言うけど、日本人はそんなに暇じゃない。戦争なんかしている暇はない。
↑
今は　仰る通りだと思います。

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/12/06 18:24 投稿番号： [47634 / 66577]

＞私は自分が反日ではないと思っています。
＞反日というと、日本のすべてに反対することになりそうです。
＞私はすべての日本人を嫌うわけではありませんが、今のところ日本という国、大和という民族が嫌いです。
＞要は集団としての日本人が嫌いです。

そういうのを反日というと思うけどね。

＞＞日本が中国に侵略するなんてありえると思う？
↑
＞ありえないとは断言出来ません。
＞石原東京都知事のような馬鹿とあのような馬鹿を支持する馬鹿がどのぐらいいるかによります。

アメリカでも中国に勝てないんという人ですよ、東京都知事は。
アメリカでも勝てないような中国に日本が戦争するの？
日本はアメリカに負けたんだよ。

　　中国＞アメリカ＞日本　　　ありえるはずがない。

それとも日本人は負ける戦争をするとでも考えているのかねえ。

日本人を買いかぶってるといおうか、日本人は馬鹿だと思っているとでもいおうか。

はっきり言うけど、日本人はそんなに暇じゃない。
戦争なんかしている暇はない。

それに、日本は史上最高の幸福からバブル崩壊へ不幸の10年をさまよっているのよ。
やっと最近、良くなってきたけど、重税が必至で如何に個人の生活を防衛し、かつても反映を取り戻して子孫に引き継ぐか、重大な局面にきているのだよ。

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お社長さまの命令だ

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/06 18:06 投稿番号： [47633 / 66577]

Pちゃんを平社員とする。
ジジイは、不採用決定!
ジジイは、新宿の西口に移動すべし

　シャチョ〜命令

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Re: お社長さま・・そりゃ、そ〜だ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/06 17:57 投稿番号： [47632 / 66577]

＞だから、社長さんに感謝しなければ

そりゃ、そーだ。日本で儲ける社長さんは日本に。中国で稼ぐ社長さんは中国に。かんしゃ〜・・

中国にやられて倒産企業の社長さんは、中国を憎悪して「ちゅうごく、ばっか〜」ってか。そりゃ、そ〜だ・・・

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Re: お社長さま

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/06 17:44 投稿番号： [47631 / 66577]

だから、社長　さんに感謝しなければ。

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Re: お社長さま

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/06 17:40 投稿番号： [47630 / 66577]

＞年金老人よりずぅと高いランクではないか？

倒産して、負債を抱え込んだりしなければな。社長を始めとして、滞（とどこお）りなく企業年金を払っておるのか？　家屋敷は抵当に入っておらぬか？　社長もつらい時代だぞ。

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Re: お社長さま

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/06 17:29 投稿番号： [47629 / 66577]

年金老人よりずぅと高いランクではないか?

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お社長さま

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/06 17:27 投稿番号： [47628 / 66577]

＞彼は会社の社長ですよ。

それでは言葉を改めよう。
Pちゃんにも及ばぬ「お社長さま」。
その程度の輩(やから)は、それでよろしい。世の中の「社長」と云う地位なり職業が恥をかく。

「わお〜ん」としか言えない、アホ社長。

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中国　悪質汚染排水垂れ流し深刻

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/12/06 17:21 投稿番号： [47627 / 66577]

『　中国で５日間に環境汚染事故４件、溶液流出や爆発など　』

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051205/20051205i216-yol.html

＞中国政府は５日、先月２８日から今月２日までの５日間に、

　広東省中山市などで４件の環境汚染事故が発生したと発表した。＜

　 ○ 　広東省中山市の工場で、シアン化物１２キロ・グラムを含む電気メッキ溶液
　　　５００リットルが流出し、河川汚染。

　 ○ 　江蘇省江都市の化学工場で有毒なアクリロニトル６・６トンが炎上。

　 ○ 　遼寧省瀋陽市では、化学工場の爆発事故でベンゼンなどが漏れた。

　 ○ 　江蘇省淮安市で薬品運搬車が事故に遭い、
　　　ホルムアルデヒド９トンが道路の側溝に流れ込んだ。

５日間に環境汚染事故が４件？？？

偶　然　か　？

『　た・ま・た・ま　』　『　ぐ・う・ぜ・ん　』　が重なっただけなのか？？？

ふざけるな、

４件重なれば、それは偶然ではなく、　 ” 　必　然　 ” 　と言う。

日常的に、起こっている・行われている事を、一括りにし事故として発表しただけだろう。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051129/20051129i116-yol.html

＞中国では工業排水の３分の１、生活汚水の９割以上が未処理で直接河川に流れている。

観測所のある全国１２００河川のうち、「汚染河川」数は８５０に上る。＜

汚染された水は河川を流れ、海へと流れ込み、

＞近海の海水の約５０％が環境基準に達しておらず、約３５％が深刻な汚染と判定された。＜

そして汚染された水は、海流に乗り日本の近海を汚染し続けているのです。

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Re: 辞任しているのか？

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/06 17:13 投稿番号： [47626 / 66577]

>自力で稼いで、早く独立しろよ。さすれば、オノレの低レベルを思い知ることだろう

彼は会社の社長ですよ。よぅく、調べってから書くほかいいではありませんか。

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犬にさえ馬鹿にされるボケ老人

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/12/06 17:08 投稿番号： [47625 / 66577]

ちょっと哀れかも・・

　 pちゃんの残飯とか、

　　あさらない方がいいかも。

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辞任しているのか？

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/06 16:58 投稿番号： [47624 / 66577]

chankoro_wa_kuso のバーカが言う・・
＞おまえさんは、正義の味方で論客とでも辞任しているのか？

オマエ、な〜にを慌てて、うろたえておるのじゃ？　辞書をひけや。それとも日本語を知らんのか？　中国の皆様に笑われ、日本人民の赤っ恥となるではないかい。教育を受けてきたのか？

ワシが「自任」せずとも、ワシが言う事に少なくとも嘘八百はないからの。「わお〜ん」のオマエとは段違いだろう。ばかたれ・・が。

ワシが中国様の子分になったら、中国様の光栄だぞ。オマエは日本国の恥さらしではないか。やっぱり、脳天に拳骨(げんこつ）を喰らわしてやらねばならんのう。pちゃんにも及ばぬ軽薄の「うつけもの」。
自力で稼いで、早く独立しろよ。さすれば、オノレの低レベルを思い知ることだろう。

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Re: ->> nihao_aq_jp

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/06 16:24 投稿番号： [47623 / 66577]

訳のわからんノーガキこくんじゃねぇーや　クソジジイ
なにか? おまえさんは、正義の味方で論客とでも辞任しているのか? 大藁
なんだ、ピーちゃんがおまえの子分かよ。で、中国様の子分がジジイって
わけだ。
皆から相手にされてさぞ嬉しいだろうよワォ〜〜〜〜ン

ピーちゃん、だってさ　藁

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Re: それぞれの思惑　夢さんへ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/06 14:18 投稿番号： [47622 / 66577]

＞そーゆー反応があると思っていました。
　 ↑
いやだな〜　いつも読まれるのは。。。
「びみょー」と同じように早速自分のものにしちゃおう。

＞＞仮に1972年時点で既に合祀されていれば、中国はどんな立場を取ったでしょうね？<
＞びみょーですネ
　 ↑
そーゆー反応があると思っていました。（勝手なコピペ）

＞私　 100Kgもありません！　 4*.*kgです。
　 ↑
片手で充分ですね。
やっぱり怖くなかった　！

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/06 14:10 投稿番号： [47621 / 66577]

＞貴君は反日ではあるけれど、平凡な中国人留学生のように思えるのですが、
↑
私は自分が反日ではないと思っています。
反日というと、日本のすべてに反対することになりそうです。
私はすべての日本人を嫌うわけではありませんが、今のところ日本という国、大和という民族が嫌いです。
要は集団としての日本人が嫌いです。

＞果たして中国に攻め込むような愚かな国家があるのだろうか？
↑
そういう愚かな国家があり、しかもその国家は自分の愚かな行為を正当化しようとしている現実がある以上、用心は必要です。

＞日本が中国に侵略するなんてありえると思う？
↑
ありえないとは断言出来ません。
石原東京都知事のような馬鹿とあのような馬鹿を支持する馬鹿がどのぐらいいるかによります。

＞以下の論文は大体賛同するんじゃないですか？
↑
その暇が出来たら読ませていただきます。

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Re: ->> nihao_aq_jp

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/06 14:07 投稿番号： [47620 / 66577]

オレのお友達の愛犬は「Pちゃん」と云うのだが、このPちゃんったら、家に人が集（つど）ってワイワイお喋りしてたりすると、突然「ワオ〜ン」と吠え始める。

優しいご主人、Pちゃんの頭をなでながら、「おう、おう、そうかい。オマエも何か言ってみたいんだね。よーし、よし、わかった、わかった」とうなずきます。
Pちゃんは、喜んで、幾分興奮状態でシッポを振ります。

相手がワンちゃんだから、ご主人も優しく頭をなでてやるけれど、もし、こやつが人間の賢面（かしこづら）してワオ〜ンと吠えるなら、ご主人は「な〜に、訳の分かんねえ事、ほざくだ｣と叱りつけ、そ奴の頭上にボカッと拳骨（げんこつ）を喰らわすだろう。

kee助とか、この「chankoro_wa_kuso」などと云う、この類（たぐい）の輩（やから）は「わお〜ん」程度の事しか言えないくせに、ずーずーしくも一人前に人間面（づら）して、中国云々（うんぬん）悪口ばかりを書き立てる。

けしからぬ反中野郎のガキどもよ。
頭をなでてつかわすべきか、拳骨（げんこつ）喰らわし蹴とばすべきか・・？

ワシの過去ログ、12966 　に、「対中童貞野郎」と云うのがあるから、おまえら、それでも読んで勉強しなさい。
それにしてもネームからして、「チャンコロはくそ」だもんな。全く、分かりやすい・・否・・見え透（す）いたバカ丸出しだよ、オマエは。

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Re: 靖国批判　sintyou4さん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/06 13:08 投稿番号： [47619 / 66577]

Sintyouさん、ご無沙汰しています。
意外な一面を見せたくれたレスでしたね。

＞中国人へ質問します。
↑
この質問に答えられる中国人は殆どいないような気がします。
韓国や北朝鮮が靖国参拝を批判している報道は耳に入ってくるが、
彼らがどのような背景でどの理由で批判しているのかについては殆どの中国人が明確に分からないはずです。
勿論、韓国や北朝鮮は日本の植民地支配を受けた歴史ぐらいは知っていますが。
偶に中国の新聞に転載される韓国の靖国批判記事を読むことありますが、指摘していることは私としてはほぼ納得できます。

私は日本と朝鮮半島の歴史には無知ですので、以下はあくまで私の感覚レスさせていただきます。

＞それが能わず日本が手をかしたのだ。（向こうがお願いしにきたのだ）
↑
これは日本では定説ですか？
本当に朝鮮人が望んだのであれば、確かに文句を言う立場にないと思います。
ただし、日本が中国に突きつけた「二十以下条」のように、袁世凱氏に受け入れさせれば、中国人が受け入れたことにはならないと思います。
これは当時の日本人の陰謀と言わざるを得ません。

＞朝鮮の伝統を考えてハングル文字を”日本”が普及させたのだ。
↑
中国の満州や台湾では中国人の伝統を無視し、日本語の学習を強制したそうですが、朝鮮では違う政策だったのですか？

日本人苗字への改名も朝鮮人が希望して、日本がその希望を叶えさせたのでしょうか？

＞殆ど戦禍も受けてないくせに、戦後は戦勝国面をしているのが、現在の朝鮮。
↑
朝鮮人が日本の植民地支配を快く受け入れていたのであれば、「日本に勝った」という感覚は生まれないはずではないでしょうか？
日本に勝ちたいからこそ、日本が負けたことを朝鮮人が喜ぶのではないでしょうか？

＞今の韓国の繁栄の礎を築いたのは、紛れもなく日本統治のおかげであり、
↑
結果的にそう言えなくもないかもしれません。
しかし、朝鮮の人々が日本の統治を望んでいなかったのであれば、「日本統治のおかげ」というのは日本の一方的な妄想でしかありません。
あまり良くない例ですが、女性を暴行した奴がその女性に対して「お前に子供が出来たのは俺のおかげだ」というのは強盗の理論でしかありません。

＞その結果の繁栄を甘受しときながら、あの態度。
↑
この言い方に代表される日本の傲慢がみえみえだと思います。
先ほどのレープ魔が被害者の女性に対して「子供を作ってあげたのに、この態度か」と言っているようなもんです。
何回も言いますが、朝鮮人たちが日本の統治を望んでいたのであれば、別です。

＞それに文句があるなら、インフラを全て破壊し、李氏朝鮮に戻れ、っと言いたい。
↑
文句があるなら、朝鮮半島を李氏朝鮮に戻してくれと日本が言われたら、日本人はどうします？

日本の満州占領時代を経験した人から聞いた話ですが、米を隠し持っただけで中国人は日本人に殺されたそうです。
日本人が朝鮮人に対して特別優しかったとは思えません。

台湾にも日本がインフラを整備しました。
そのインフラで台湾から莫大な資源を略奪しました。
台湾人が今でもそのインフラを享受しています。
だからと言って「日本に感謝しろ」と言えるものでしょうか？

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Re: 日露戦争の啓示

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/05 23:51 投稿番号： [47618 / 66577]

何だか、未完了の虚しい感じをします。

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Re: 日露戦争の啓示

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/05 23:47 投稿番号： [47617 / 66577]

この薄氷の勝利により日本は方向転換をできず、ついには大東亜戦争に突入してしまう。
歴史の皮肉。

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Re: それぞれの思惑　野猿さん　2

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/12/05 23:40 投稿番号： [47616 / 66577]

中国人へ質問します。

中国人が、韓国、北朝鮮と同じ雰囲気で今まで”靖国”批判をしていたのであれば、中国人の”靖国批判”とは”てきとー”によく分からないが非難しててきたという証明になりますな。

当の中国と朝鮮の区別はどの様にしてきたのか。まさか一緒だと考えているならば、その”靖国”非難の根拠は、全く崩壊しますな。
中国人がその事を自覚せず非難していてきたのであれば、この事は”作為的行動”と考えざるを得ません。

日本は朝鮮と戦争した訳でもなく、明治政府は李氏朝鮮に”早く近代化せよロシアが迫っている”、とつついていたが、それが能わず日本が手をかしたのだ。（向こうがお願いしにきたのだ）
法律を整備し、水道、電気、鉄道などのインフラを整備し、朝鮮の伝統を考えてハングル文字を”日本”が普及させたのだ。

日本統治になって人口は２倍になり、大戦中も人口が増え（日本は当然人口は減った）、殆ど戦禍も受けてないくせに、戦後は戦勝国面をしているのが、現在の朝鮮。今の韓国の繁栄の礎を築いたのは、紛れもなく日本統治のおかげであり、その結果の繁栄を甘受しときながら、あの態度。
それに文句があるなら、インフラを全て破壊し、李氏朝鮮に戻れ、っと言いたい。

中国人は、もちろん朝鮮との違いは分かって”靖国批判”をしてきたのだろう？まさか、同じ穴のむじなと思っていたなら、この批判は”作為的”と判断する。

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Re: ドリームさん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/05 23:21 投稿番号： [47615 / 66577]

>>韓国が仮に徹底した反日政策をとっても、それで今のレベルまで豊かになった国を捨ててまで日本と本当の敵対はしないだろう<

>今まではそーゆー感じでしたけど、
現政権になってからは。。

あたし自身はそれほど気にしていないんですが。先頃も韓国の補充選挙課なんかの直前、例の脳ムヒョーン大統領がなんだか日本に対しきついことを言った途端に全員与党候補者が落選しちゃったし。

韓国人も本音と建前を使い分け、国内では対日強硬姿勢を演じて見せなくちゃならないだけでしょう。現実に、李承晩辺りから見ればかなり良くなってますよ。あの時の韓国は北朝鮮よりも酷いイメージでしたし。

まあ、両手を広げて韓国を受け入れる必要はないけれど、ほっとけば良いんじゃないですか？儲かるなら儲ければいいし。

なにより、韓国は民主国家の入り口に立っているし、普通選挙もありますし。あと５０年経てばもう少し変わるでしょう。

ただ、一つ懸念があるのは中国に飲み込まれないかと言うこと。これはまあどう動くか分からないけれど、韓国人自身が中国に飲み込まれたいと思って居なければ、政府もそうするわけには行かないでしょう。

現政権がアホな政権であることは事実ですが、特に珍しいことでもないし。

>中国って　崩壊するとかしないとかじゃなくって
ある意味　スタートから　ニューリセッション状態っぽい
感じがします。

僧だと良いんですがね。

>中国病。。？

４０００年来の慢性ですね。

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日露戦争の啓示

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/05 23:18 投稿番号： [47614 / 66577]

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/(翻訳ソフト)

本文
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Chang/Chang_00/0061.htm

日露戦争は世界史上で初めて有色人種の国家が白人の強権の国家を打ち破るので、その上陸地の第1強権のロシアの戦争だ。

この戦争は欧米の白人の植民する全世界の各植民地の人民の抵抗の意志に興奮して、そして思想的に起重のひとつの階の波紋を引いている

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Re: wangさん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/05 22:51 投稿番号： [47613 / 66577]

>「擁護」というのはまぁ、そう見えなくもないか・・・。

意見とはあくまで個人のものですが、同意見、あるいは同様の意見を述べる場合は擁護と言って良いでしょうね。私はそう解釈し、フォローをありがとうと言っていたわけですが。まあ、それはともかくとして：

>ソレをしないのはとかげ氏なりの何か思いがあってのことと思うので、強制はしない。

というより、わたし自身７割にこだわっているわけではなく、５０％でも８０％でもかまわないと書いているとおりで、わたしが訂正をする必要があるともおもえないだけのこと。実際に中国語の中に日本語由来の言葉が無視出来ないほどたくさんあるという事実に変わりはないはず。ただし、別レスで書いているように、だから日本が偉いということを言いたいわけではない。

>しかし彼が長い「力作」の中で指摘した当該問題の趣旨は、既に書いたが数的な大小よりも質的な浅深であって、さらに言えばここでの中国側の論者の姿勢に対する警鐘でもある。

それはその通りです。これでいいんかい？問題を指摘されてすぐカっとなって感情的に言い返すより、問題を見つめてはどうなんだね、という事ですね。

>トピ通り中国の問題として「著作権侵害」が語られると、「ヤジ的な」書き捨てだけでなく「常連」と言える立場の方まで「日本は漢字を盗用した」であるとか「漢字の元祖は中国」であるとか、「全ての発明の元祖が中国にある（例・二進法）」などという「すり替え」を始める。

それがあまりに目に余るから、そんなことよりやることがあるだろうと言いたいわけ。

>これは何度も繰り返された事実である。

何度も指摘されながら、それでも繰り返される事実ですな。

>こんな素晴らしい関係を全く別問題の著作権侵害に絡めて引き合いに出し優劣を語る愚かさを揶揄して、またそう言う態度が議論全般に見られることに対しての反論・問題提起がとかげ氏の意図するところであろうとワタクシは認識し、その部分を強調したつもりである。

その通りです。普通に考えれば豊かな文化の交流であり、お互いに利益を与えあったはず。その歴史を素直に見て今後に活かせば良いと思うのに、なぜ中国サイドがそれを自ら貶める材料にするのか、理解に苦しみます。

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Re: それぞれの思惑　夢さん　2

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/05 22:40 投稿番号： [47612 / 66577]

>考えない中国人は怖い　！

中国人民から考える能力を意図的に奪っている中共政府の暴走が怖いですな。

>中国人ほど怖いものはない　！

いや、それほど。

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Re: ドリームさん

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/05 22:19 投稿番号： [47611 / 66577]

韓国についてのABC的な知識は多少あります。
詳しくは知りませんし、何より興味がわきません。

attoko12345さんがお詳しいですネ☆

>韓国が仮に徹底した反日政策をとっても、それで今のレベルまで豊かになった国を捨ててまで日本と本当の敵対はしないだろう<

今まではそーゆー感じでしたけど、
現政権になってからは。。

日本でゆーと　社会党が政権を取ってしまったよーな。。

それとも　本質的に　北と同じ民族だからかしら。。？

・・・(￣￣;) うーん　　わかりません。。。

ご存知のよーに　私　政治とか経済に　むちな人ですから
全く　感覚的なんですけど、
中国って　崩壊するとかしないとかじゃなくって
ある意味　スタートから　ニューリセッション状態っぽい
感じがします。

中国病。。？

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Re: それぞれの思惑　夢さん　2

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/05 22:02 投稿番号： [47610 / 66577]

>この時間帯に？　少々びっくり。。。<

o(*^▽^*)oあはっ♪ 　ちと　お仕事中に下書きしてまちた☆

>同じロジックで、靖国参拝を外交の武器にされてしまう日本政府に問題があることになると思います。<

そーゆー反応があると思っていました。

>そうですね。パンとラーメンでも充分暮らせますね。<

えっと　ラーメンよりパスタが好きでしゅぅ

>日本人にとって韓国はそれだけ存在感のない国というですね。
台湾については親近感こそあるでしょう、存在感という意味では同じかもしれませんね。<

正直、このトピにカキコするために勉強する以前は、
私　韓国も台湾もぜーんぜん　知りませんでした。
知ろうと思うこともありませんでした。

ある意味、インドネシアやマレーシアと同じ感じでした。
韓国が嫌日で台湾が親日ゆーことも知りませんでした。

>経済が発展したかどうかより、現地の人々が幸せだったかどうかが大事だと思います。<

それが　李朝統治時代より　幸せだったりしたんです。
韓国人が書いた本にそうありました。
もちろん、韓国人が書いたからといって信用できる
わけではありません。
韓国人が書いた本であって、かつ、記述内容に信憑性が
あると思える本です。

>中国も日本が突きつけてきた「二十一か条」を危うく受け入れるところでした。
これを光と称すか、闇と称すかですね。<

>中国に於いては中国人に対して白人より日本人の方が数段残酷だったと言わざるを得ません。<

韓国や台湾に対してと中国に対しては日本の関わり方が
本質的に別です。
並列して論じることはできません。
したがって、中国と韓国が日本に対して共同戦線を
作ることは無理があります。
政治的な思惑の要素が大きいと思います。

>日本人の子供にまで「シナ人は豚だ」と教えたそうですが。。。<

(;￣ー￣)...ン?
初めて聞きました。
そーゆー事実は無いと否定はしませんけど、
かなり極端なお話ではないでしょうか？

>国交回復は1972年で、A級戦犯の合祀は1978年だったそうです。
仮に1972年時点で既に合祀されていれば、中国はどんな立場を取ったでしょうね？<

びみょーですネ
ただ、現在の中国政府が非難しているのは
A級戦犯が合祀されているからではなく、靖国神社への
参拝そのものです。

>中国の面会拒否の姿勢をとやかく批判する日本政治家は滑稽だと思います。<

面会拒否をしているのも政治家です。
その姿勢を批判しているのも政治家です。
政治家には私たちとは違う思惑があります。

>夢さんは鋭い方で、時には厳しいが、怖くない<

私　誉められるのは　好きですけど　
これでわ　誉め殺しですよぉ

でぇ　私　 100Kgもありません！
4*.*kgです。

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Re: 藁をも掴む　ドハゲ先生

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/12/05 21:54 投稿番号： [47609 / 66577]

kitaguninosaru1 さん、いつも楽しく拝見しています。

貴君は反日ではあるけれど、平凡な中国人留学生（だと聴いたような記憶がありますが間違っていたらごめんなさい）のように思えるのですが、

以下の論文は大体賛同するんじゃないですか？

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d14331.html
（日本大紀元時報より）

　中国も長大な国境線を持つ国家であり、それなりに国防という観点も必要であろうが、果たして中国に攻め込むような愚かな国家があるのだろうか？
超大国の米国にすらとても出来そうもない話である。

今や時代が変わりナポレオンやクラウゼヴィッツに代表される大会戦や兵力の一点集中はない。
まして旧ソ連軍型の機甲部隊による集中突破や縦深攻撃は人工衛星によって直ぐ察知されてしまう時代である。
いみじくも最近、東京都知事が米国で中国と戦えば米国は敗れると断言した由であるが、
屍山血河の人海戦術すら厭わぬ中国に対して無謀にも宣戦するほどの馬鹿な国家は昔の日本帝国陸軍はいざ知らず21世紀には最早存在しない。

日本が中国に侵略するなんてありえると思う？

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中国

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