中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
日本の皆さんこれを見てwangjunhe720
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/17 08:28 投稿番号: [43748 / 66577]
これは メッセージ 43700 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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中国人のバカさ加減
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/17 01:51 投稿番号: [43747 / 66577]
マッカーサーが日本人12歳説を唱えたのは今から60年近く昔の話。
12歳+60年で何歳になるか?中国人はこんな単純な計算も出来ない。
そんことより、1945年以降、日本と中国がどんな道を歩んだか、「歴史を鑑」に振り返ってみたら如何だろうか。
日本は戦後10年一寸で廃墟の中から奇跡の復興を遂げて、その後いち早く先進国の仲間入りまで果たしたのに、中国の近代化はホンの10年位前から始まった。
近代化といっても、先進国の下請工場のみ。オマケに共産主義を標榜しながら、世界最大の貧富の差という厄介な問題まで抱えている。
wangjunhe720を含めて殆どの中国人は、客観的にものを見ることも、歴史を鏡にすることも出来ない大変お目出度い民族。
何時まで経っても、全て日本が悪いと言っているだけじゃ進歩が無い。
これは メッセージ 43745 (tokagenoheso さん)への返信です.
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もーぉ!
投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/17 01:01 投稿番号: [43746 / 66577]
ホントーに鈍いんだからぁ
奥様に逃げられちゃっても
知らないじょお
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>反応はあったが・ピントずれ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/17 00:42 投稿番号: [43745 / 66577]
>どうやら僕の一言に、かなりの殺傷力があった。
いや、ちょっと自意識過剰じゃないかな。
日本人12歳説はマッカーサーの個人的見解で確かに知っている人間は多いだろうが同意している人間はあまり居ないみたいだ。
まあ、それはともかく、中国悪者一辺倒の空気を日本に創り出したのは中国だがね。
コウタクミン氏の反日プロパガンダに始まり、重慶北京のサッカーでの出来事で単なる中国人の態度の悪さだけではなく官憲のそれに対する関わり方、反日デモの都合の良い演出、日本公館を壊し日本を侮辱し、無関係の日本レストランや留学生を襲い、そしてその原因が日本にあると言う態度、日本領海を侵犯しながらミスだと言い抜け、副首相が自分から総理大臣に会談を申込ながらドタキャンしてやはり悪いのは日本だと言うなどなど、中国の日本に対する態度は目に余る。
好きなだけ歴史を捏造し、抗日記念館で偽物展示を小学生にまで見せ、それで反日教育などしていないと言う。
何から何まで、中国のやる事は日本人の嫌悪感を書き立てる事ばかりじゃないのかね。現実に日本の安保理入りをなりふり構わず邪魔だてしたのも事実であり、アメリカ云々とは別の話だよ。
そこまで日本人の敵意を書き立てておいて、何でも中国が悪いとマスコミが書くのは腹立たしいと言ってもなぁ。
散々人をぶん殴っておいて、俺の事を悪く言うのは間違っていると理屈を言う親父か、キミは。
>だが真実はいかが?
真実は、中国がせっせと日本人を怒らせているということさ。やはり人間は感情の動物だからね、嫌な物は嫌なのだ。
さて、別トピでも書いているし前にも書いたが、中共政府の首脳達が口を開けば日中友好が大切だという。それは本音だと思うよ。喩えださんであっても、中国が日本と喧嘩をして得をするとは考えていないと思う。否か役人と違い、やはり国際状況はよく見ているだろうからね。
しかし、コウタクミン派との確執もあり、また対面を重んずる(実際は面子にこだわる)人民や軍部を抑えきれないという所かな。
しかし、仮に政治部が軍部や国民をコントロールしてもやはり中国と日本はうまく行かないよ。日本が中国をあからさまに敵視しないように見せているのは、儲かるからだ。今はね。
文化的に必要とされれば良いんだろうがなぁ。
文化的に中国と結びついて今は日本が得をする事は一つもないのだから、日本のメディアの反応に一々目くじらを立てなさんな。しょうがないよ。それだけの理由があるんだから。
あ、金曜日の夜は、あたしの盛り上がりタイムだ。まだまだ飲むぞぉ。
うぃ〜
ヒック.。oO○
これは メッセージ 43730 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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?
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/17 00:38 投稿番号: [43744 / 66577]
>中国人の考えを理解しようとすると、気に入らない人もいる。
あまりいないんじゃないですか?
>サヨもウヨもそれだけで非難されるべきではないと思う。
まともな意見をのべることを非難されるべきではない。
反論はあるが。
>非難されるべきは、他人の意見を鵜呑みにして、自分で考えようとしない精神的怠惰だ。
場所柄を考えることも必要と思う。
軌道修正
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>sintyou_337320508
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/17 00:19 投稿番号: [43743 / 66577]
ふざけるな!
これは メッセージ 43742 (sintyou_337320508 さん)への返信です.
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ごめんなさいね
投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/17 00:09 投稿番号: [43742 / 66577]
性格悪いもので。
明日でいい?
これは メッセージ 43740 (yasei7 さん)への返信です.
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実に ねみゅい
投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/17 00:09 投稿番号: [43741 / 66577]
だからぁ
(-o-;) お(^◇^;)や(◎。◎;)す(T0T) み・・・
ねゆ☆
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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実にうんざり
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/17 00:06 投稿番号: [43740 / 66577]
下劣な奴sintyouの横槍。
すこし、下手にでるとこうだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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はい、!
投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/17 00:03 投稿番号: [43739 / 66577]
尊敬して、敬遠します。どうぞ一塁へ。
誰もつつかないと思われます。
ひょっとするとホームを踏んでも得点されないかと思います。
これは メッセージ 43738 (yasei7 さん)への返信です.
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>sintyou_337320508
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/16 23:54 投稿番号: [43738 / 66577]
こういう下劣な餓鬼がつついてくることは予測していた。
他にどんなコロちゃんがつついてくるかな?
これは メッセージ 43732 (sintyou_337320508 さん)への返信です.
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新トマトさん、
投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/16 23:43 投稿番号: [43737 / 66577]
別に遠慮無く、議論に参加して下さい。
君の意見は自分と近いです。
いろんな意見が有りますので、怖がらないで下さい。同じ意見なら応援します。
と、言っても忙しい。。。。
もう寝ようかな。。
お休みなさい。m(._.)m。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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うんざり。。
投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/16 23:42 投稿番号: [43736 / 66577]
時に、戦勝国が敗戦国を裁くのは当然と嘯き、
時に、裁判ではなく審判だと言い放ち、
時に、正義は我にありと公言して憚らない。
どれだけ矛盾に満ちたことを平然と言ってのけているのかに
気がつかない。
いったい
争いを防ごうとしているのか
それとも
争いを助長しているのか?
はじめから、相手を理解するつもりも
歩み寄るつもりも
ないのなら
そうはっきりと表明すればいい。
自分たちの主張だけが正しく、相手の主張は悪だと決めつけるのなら
対話なんていらない。
中国人の考えを理解しようとすると、気に入らない人もいる。
サヨもウヨもそれだけで非難されるべきではないと思う。
非難されるべきは、他人の意見を鵜呑みにして、
自分で考えようとしない精神的怠惰だ。
サヨであっても、ウヨであっても、自ら考えた論に説得力があれば、
私は敬意を払う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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よこぉ:反応はあったが・・・
投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/16 23:24 投稿番号: [43735 / 66577]
>決まる前に、日本は
中国反対のアメリカ支持一色の世論に染まった。マスコミもココも、決まりに決まって、中国牽制の報道でした。
だが真実はいかが?<
私は
ちと
反米入ってますから。
ただし、中国が日本の常任理事国入りに強く反対していたことは確かです。
そして、中国共産党政府に対して日本人が懸念を抱いていることも確かです。
常任理事国入りへの支持を期待して、アメリカを支持してきたわけではない
と思います。
>「中国だけを」
悪役扱いしないこと。<
悪者ではありません。
中国の権益に照らし合わせれば、日本の常任理事国入りを阻止するのは
当然のことだと思います。
この件に関しては、善も悪もありません。
日本の外交戦略が稚拙だっただけです。
所詮、外交は冷たい戦争のような面がありますから。
恨みっこ無しです。
これは メッセージ 43730 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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jm_s1960さん
投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/16 23:16 投稿番号: [43734 / 66577]
いろいろ
~(=^‥^)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆ ありがとニャ!
法輪功の件は知らないことばかりでした。。
弾圧を加える側が…てゆートカゲさんの
カキコも確かに一理ありますけど、
何もかもが捏造と決めつけては何も考えられませんから、参考にさせていただきます。
それとは別になりますけど、中国の警察のやり方は、ちと怖いです。
同じ罪で逮捕されるなら日本の警察に逮捕されたいです。。
あなたもそー思うでしょう?
これは メッセージ 43721 (jm_s1960 さん)への返信です.
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中国の銀行が偽札・麻薬に加担!
投稿者: chives23 投稿日時: 2005/09/16 23:03 投稿番号: [43733 / 66577]
ワシントンのインターネットサイトMarket
Watch.comに掲載された情報では、米財務省は、澳門匯業銀行をマネーロンダリングを防ぐ対策を怠っており、偽札、ヤミタバコ、麻薬などの違法行為に加担していると主張、同行を北朝鮮の手先と名指しで非難している。
澳門(マカオ)特別行政区政府は、声明で遺憾の意を表明、「違法な金融活動を全力で取り締まる」との決意も示した。
米国から言われなきゃ頬っ被りで済まそうとした。
見つかったら、何食わぬ顔で取り締まると簡単に言い切る。
また言葉だけで行動はともなわない、この国の常套手段の決まり文句で幕なんだろうネ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>yasei7氏 ー 悪しからず
投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/16 22:47 投稿番号: [43732 / 66577]
確か、集団の中で一人はいたよね。野暮な人が。
酒宴の席で、喧嘩を起こして場をしらけさせる人。
男女が穏やかに話しをしているのに割り込んできて因縁をつける人。
女性相手に本気で喧嘩する男。
野暮=気が利かないこと。粋の対語。
そう、あなたです。
みんなから嫌われますよ。
これは メッセージ 43693 (yasei7 さん)への返信です.
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中国人性悪論
投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/16 22:32 投稿番号: [43731 / 66577]
確かに、ここのRight
Standの方々は、ポール際へのホームランを期待していて待ちかまえているようだ。
Left
Standへのホームランはブーイングの嵐のようだ。
中国政府がどうであれ、良識の中国人がおられれば何も心配無いと思う。
いつかバックスクリーン場外へのホームランが出るだろう。
これは メッセージ 43730 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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反応はあったが・・・
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/09/16 22:12 投稿番号: [43730 / 66577]
どうやら僕の一言に、かなりの殺傷力があった。
一部の方を傷つき、不本意ながら僕も非常に残念。
しかしあの報道ぶりを見て、嗚呼と思った。日本の国連常任入りを巡り、今年は賑わった。
いろいろあったろうが、結局アメリカの鶴の一声で、事が決まったのではないか。
決まる前に、日本は
中国反対のアメリカ支持一色の世論に染まった。マスコミもココも、決まりに決まって、中国牽制の報道でした。
だが真実はいかが?
今も旧態依然、「中国が日本を牽制」と薬味たっぷりの煽る報道。目に見えて吐き気がする。
実質のアメリカの反対に、日本は官民ともに
ただ一言の不満も見せなかった。
はっきり言って、不満あるかどうか、文句を言えるかどうか、どうでもいいこと。
でも、せめてこの件に関して、「中国だけを」
悪役扱いしないこと。
残念ながらこの点に付き、あなた方日本人を尊敬しない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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こいつ支那人か?
投稿者: cobra_2625 投稿日時: 2005/09/16 21:58 投稿番号: [43729 / 66577]
戦争は勝てば官軍だよ。負ければ不利な条約させられるのも当然。悔しかったら勝てば良かったんだよ。日本も負けてこうなったのはしょうがない。
これは メッセージ 43723 (panda168jp さん)への返信です.
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事後法が正当か?不当か?
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/09/16 19:03 投稿番号: [43728 / 66577]
極東裁判で、中国人諸君たちは、事後法が正当であると主張するみたいですが
たとえば、自分たちになぞらえる例題を出してみよう
今ここで、掲示板に書き込んでいるとする
もちろん、掲示板の中身(身元)がすべて、ヤフーにばれていると言う過程で話す
ここで、例題だが、『日本で掲示板に、日本人の悪口や天皇の悪口を書いたものには、懲役10年か罰金1000万
適用は国外でも可能』などという悪法が制定されたとすると、、、
ここで、皆さんどう思うんですかね
このの例題の悪法も、極東裁判も似たようなものである
さらに、これが、『過去10年にさかのぼって適用する』など、書かれた日には
これは事後法以外なんでもない
よく考えよう
いいにも悪いにも、事後法の適用自身
私は不当に思う
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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無意味を繰り返すパンダ君
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/16 18:36 投稿番号: [43727 / 66577]
>馬鹿な憶測によるアホな結論を鵜呑みする臍ちゃん。
反論になっていない。
>破棄したとフセインが言ったのにも関わらず、侵略以前からいままで、証拠もないのに、よくも事実だというなんて。
フセインが言うことなど、中共が、「中国は平和国家だ」と言うくらいの嘘なのに。
>擦寄ってくるのが歓迎だよ。
すり寄ってくるのではなく、すり寄ってゆくのに、「うるさいなぁ、お前は国賓じゃ無いんだ」と言われているだけの事じゃないか。歓迎って意味知ってるか?
>平和を金、金、金で買うことができるに越したことがないが、
知ってるなら、中国もそうするべきだな。苦しんでいる人々を金で助ける事は出来ても、中国みたいに武器を垂れ流すことでは救えない。
強盗が金持ちの慈善家を罵って、金を出すくらいならオレみたいに強盗の仲間に入れる方が親切だと言う論理だな。
日本を馬鹿にするのは勝手だが、中国は馬鹿にされるプラスそれ以上に哀れまれている。というより、自国の政府に蹂躙されている人民と、権力にすり寄る事で生き延びている中間層かな。なにしろ、基本的人権がな〜んも無い。
あ、自由が一つ保証されていた、中国人にも。日本を罵る自由だ。良かったな(^^)。そうすれば自分の惨めな立場も暫しは忘れられる。
これは メッセージ 43724 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43727.html
ぷわっはっはは
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/16 18:27 投稿番号: [43726 / 66577]
蜥蜴の臍が茶をわかすね。
弾圧を加える方の報道が屁の突っ張りにもならないという理屈さえ無視してまあ。第三者が判断するのは、事実だよ。
どんな理由があろうと、チベットやモンゴルで虐殺拷問のし放題、民族浄化作戦を採る中国が法輪功は法的手段をとったって、どんな説得力があるのかね。jm_s1960が、自分は善人で常識人だと言うほどの信憑性もない。
たしかに彼等の報道に眉唾はある。孔子が中国の崩壊を予言したとか、気功で病気が跡形もなく治るとかそんなのがあった。
しかし、それらを差し引いても第三者から法輪功への過酷な弾圧を止めろと言われている、様々な根拠の方を信ずるのが当たり前だろう。
それと、キリスト教徒でも仏教徒でも犯罪を犯す者はいる。オウムでもオウム信者が個人的な犯罪を犯したからオウムが取り締まられたのではない。オウムが教義として殺人を犯し国家転覆を謀り、テロを引き起こしたからだ。
法輪功とは全く別物だ。
またかつて義和団の反乱があったが、あれも太極拳の一派が発祥だ。別名義和団拳匪の乱と言われていたと記憶するが。
中国の報道が全て欺瞞に満ち、捏造だとされているのにそんなURLを1000回貼り付けても無意味だよ。
いやはや・・・
これは メッセージ 43721 (jm_s1960 さん)への返信です.
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パンダちゃん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/16 17:55 投稿番号: [43725 / 66577]
>頭の腐った人による法律、法律万能主義なんで!
支那は4000年の昔(記録の上では秦の始皇帝から)から今日に至るまで、いやこの先4000年以上、「横領と賄賂」万能の腐りきった世界。
これは メッセージ 43723 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43725.html
錯乱した臍ちゃん
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/16 17:54 投稿番号: [43724 / 66577]
>つまりパンダ君は、自分は屁理屈を言っていると認めてるだけの話だろ。
イの一番、このテーマを出したときにタイミングを選挙と合わせたのは中国の嫌がらせだと言っているはずだが。屁理屈ももう少しうまく言え。
<<<
馬鹿な憶測によるアホな結論を鵜呑みする臍ちゃん。
>大量破壊兵器が見つからなかったとはパウェル氏も認めたが、もともとフセインが大量破壊兵器を持っていたのは紛れもない事実であり、ケミカルアリが毒ガスでクルド人を虐殺したり、核兵器の開発をしていたのも事実だ。
<<<
破棄したとフセインが言ったのにも関わらず、侵略以前からいままで、証拠もないのに、よくも事実だというなんて。
>どれだけ中国にアメリカがすり寄っているか理解しろよ。<<<
???
擦寄ってくるのが歓迎だよ。
>成金は金の使い方も知らない。たとえ金で買っても平和が実現出来るなら、中国のように金のために戦争の原因をまき散らすよりよほど上だよ。<<<
平和を金、金、金で買うことができるに越したことがないが、お金で、他国を駆使するような馬鹿なお考えをやめた方がいい。馬鹿にされるだけだ。
これは メッセージ 43718 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43724.html
>やっぱり法治も無理。
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/16 17:40 投稿番号: [43723 / 66577]
>法的根拠無く勝った方が負けた方を断罪したということは、単なる「私刑」。<<<
法の概念は、悪ちゃんにとっても後から来たものだろうよ。
当時、戦争の流儀は、敗者を処罰する。
世界の流れは、まさしく、国際連盟から国際連合へと、平和的動きが主流的なものとなった。
>そりゃ「侵略」という概念はあったろう。国境があり、利害による取り取られがあったのだから。
<<<
利権に絡んだと、結局の所では、
日本がアメリカを含めて多くの東南諸国を侵略した。
>よって、受諾=絶対的な真実・正義、ではない。
<<<
絶対でなくてもいいから、日本は1億回も犯罪国家と断罪されるべきの証拠が整ったから。
完璧でないから、覆すの?
>後者は、二つの問題を含み、まず日本軍の行為が「侵略」と決定づけられるかどうかと、当時「違法であったかどうか」である。
<<<
悪ちゃんは、臍ちゃん以下のアホ?
日本が戦争で勝ち負けという以前に、
その戦争行為は侵略行為そのもので、犯罪行為だった。
>正当な権益確保と言う観点から見れば自衛は侵略ではあり得ず、ベルサイユ条約にも抵触せず政治の手段で武力を使った訳でもない。事の発端が条約の前か後かもよく考えねばいかんなぁ。
<<<
アホ?
武力で勝ち取った権益が正当だのと言えるか?
正当ではないが、限られた範囲が保護されるべしとの見方もある一方、「民族自決」も認められた。
イギリスは、限られた範囲内で行動したことに対して、日本は中国全土を植民地支配下にする拡大路線に走ってしまって、虐殺も行い、顰蹙が買われたのは当然のことだ。
>最大限に譲歩して、満州事変は「条約違反」ではあるが「法律違反」「刑法犯」ではない。
<<<
悪ちゃんは、本当にアホ、馬鹿だね?
法律、刑法の適用範囲は何か、今一度、整理しておいたほうがよい。
>条約違反が責められるなら、ソ連の不可侵条約違反は誰も責めないがなんでだ?
それを容認した(事前に知っていて利用した)アメリカが条約違反幇助に問われないのはなんでだ?
<<<
条約を結びつける当事国柄は、できるだけその条約を守るべし、
その延長を認めないのが、条約を破棄したのと異なる意味を持つ。
それに、他の条約に違反し、日々拡大した悪行を容認できない。
世界を甘くみないことだ。
>正当な権益に対し「武力を行使」したのは共産ゲリラと国民党だろう。
<<<
民族自決は認められた。
>ゲリラの蛮行に対しいったい何処に「宣戦布告」できると言うのだろう?「事変」とは、状況を的確に表した言葉だなぁ、実に。 <<<
西欧列強は、植民地に対して理不尽な条約を結ばせた。
特に逸脱した日本が武力で不合理な条約を結ばせておいて、安住しないで拡大路線を走った。
不平等条約であれば、「民主主義の原則」で、それを打破するのが当然なことだ。
頭の腐った人による法律、法律万能主義なんで!
これは メッセージ 43719 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43723.html
>法輪功による死者 1660人?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/16 17:40 投稿番号: [43722 / 66577]
殺人鬼:毛沢東による死者6500万人。
比べれば:
>1.法輪功による死者 1660人に
>2.毒物混入無差別に16人を殺害
>3.通信衛星に妨害電波で攻撃
何て言うのは13億もいる中国では全くの誤差の範囲。
これは メッセージ 43721 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43722.html
dream_chrysanthemumさん
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/09/16 17:29 投稿番号: [43721 / 66577]
これは メッセージ 43665 (dream_chrysanthemum さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43721.html
wangjunhe720さん
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/09/16 17:21 投稿番号: [43720 / 66577]
日本政府を批判するのは構わないと思います。(私も中国共産党政府を批判していますし)
報道記事に対しての意見・反論も大いに結構な事だと思います。
貴方は以前、中国人の国民性、人間性を一つに括っていた私に注意してくれた。
そんな貴方が、
>>多くの日本人の精神年齢はあの糞餓鬼並みで3歳児以下だ。<
確かに
12
歳
と言わなかった?
それこそ洋の東西問わず、世に遍く知り尽くされた名言なのに。
常任入り、12歳の精神知能ガキには無理。<
なぜこんな事を言うのでしょうか?
前回、42534
での発言は、「ほかの方のレスに便乗した形の冗談です。」との事でしたが、
その、ほかの方であるburetutennou氏は、個々のやり取りの上での罵倒ではなく、
このトピックに書き込みをしている人達を無差別に何度となく誹謗中傷しているのをご存知ですか?
私はこのトピで何人かの中国の人と話す機会がありましたが、
貴方は唯一、冷静なアプローチで、理性・理知的に話しをしてくれた方なので、
前回の発言に続き今回の発言は、残念でなりません。
貴方と以前話しをした「立場の違い」と言ってしまえばそれまでですが・・・。
(他の方との兼ね合いもあるかと思うので、返信は結構です。)
これは メッセージ 43700 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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やっぱり法治も無理。
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/16 16:24 投稿番号: [43719 / 66577]
法的根拠無く勝った方が負けた方を断罪したということは、単なる「私刑」。
戦争自体犯罪ではないのだから、法廷で裁くなんて言う事が茶番だと言うのは繰り返された事だが。
そりゃ「侵略」という概念はあったろう。国境があり、利害による取り取られがあったのだから。
この掲示板で最後にたどり着くのが「東京裁判で決定した」ということと「日本は侵略という犯罪をした」という二点。
前者は法的な正当性のある物ではなく、戦後処理の方便であり、判決の真偽や正当性は不問である。
よって、受諾=絶対的な真実・正義、ではない。
後者は、二つの問題を含み、まず日本軍の行為が「侵略」と決定づけられるかどうかと、当時「違法であったかどうか」である。
正当な権益確保と言う観点から見れば自衛は侵略ではあり得ず、ベルサイユ条約にも抵触せず政治の手段で武力を使った訳でもない。事の発端が条約の前か後かもよく考えねばいかんなぁ。
最大限に譲歩して、満州事変は「条約違反」ではあるが「法律違反」「刑法犯」ではない。
実際連盟の調停により事は収まっている。
経済「制裁」にも当たらない事例であると判断されたのだ。
条約違反が責められるなら、ソ連の不可侵条約違反は誰も責めないがなんでだ?
それを容認した(事前に知っていて利用した)アメリカが条約違反幇助に問われないのはなんでだ?
「条約違反」自体も法的な断罪ができないから、です。
もちろん「法律」に反すると言う証明がされれば別。
正当な権益に対し「武力を行使」したのは共産ゲリラと国民党だろう。
あらら、条約違反すら中国側じゃないか。
ゲリラの蛮行に対しいったい何処に「宣戦布告」できると言うのだろう?「事変」とは、状況を的確に表した言葉だなぁ、実に。
これは メッセージ 43715 (panda168jp さん)への返信です.
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言葉も見つからんパンダ君
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/16 15:57 投稿番号: [43718 / 66577]
パンダ君のアホさ加減はどう形容していいか言葉も見つからない。
ついでだが
メッセージ: 43704で
「悪ちゃんは、もうぼけているかい?
口数が減ったよね!」
と言っているが、なるほど口数多く言い返せば勝ちだとする中国論法の真骨頂だ。理論も何も要らない。とにかく屁理屈でも口数が多ければいいわけだが、それは普段から呆れている。確かに屁理屈揚げ足罵倒じゃ、あたしら敵わんからなぁ。
で本題。
>どうせ憶測なら、鵜呑みするより、こういうケースがあるのではないかと。
つまりパンダ君は、自分は屁理屈を言っていると認めてるだけの話だろ。
>臍ちゃんは、開いた口が塞がない。
いつまでそのままで居てくれると静かでよいのだが。
>その行動は、いき鳴りの糞選挙とは、関係あるかないかと聞いているが、
すり替えもよせよ。
イの一番、このテーマを出したときにタイミングを選挙と合わせたのは中国の嫌がらせだと言っているはずだが。屁理屈ももう少しうまく言え。
>大量破壊兵器の証拠ないのに、あったと鵜呑みをして信じ込む政府と、慎重に調査し、信じようとしない政府はその差が歴然であった。
今まで散々言い尽くされているのにネタが無くなるとまたこれかい。
大量破壊兵器が見つからなかったとはパウェル氏も認めたが、もともとフセインが大量破壊兵器を持っていたのは紛れもない事実であり、ケミカルアリが毒ガスでクルド人を虐殺したり、核兵器の開発をしていたのも事実だ。
見つからなかったとは無かったと言う事ではない。明らかに存在していたことを都合良くパンダ君は無視している。
中国はアメリカを罵るどころか、涙ぐましいほど気を遣いすり寄り、テロ支援国家とまで言われながらもコキントウ氏はブッシュ氏に撫でてもらおうと必死だ。
で、中国政府がアメリカを罵らないとすれば中国としては異常なほどの譲歩だよ。普通の国じゃないんだから。
かつてアメリカを罵った頃を思い出してみな。どれだけ中国にアメリカがすり寄っているか理解しろよ。
>経済力があっても政治力があるとは限らない。金、金、金で不正を図ろうとするのが笑われ者にさられるだけ。
成金は金の使い方も知らない。たとえ金で買っても平和が実現出来るなら、中国のように金のために戦争の原因をまき散らすよりよほど上だよ。
なけなしの金で抑圧暴力国家を手懐ける中国に言われてもちゃんちゃらおかしいだけだ。
>落第するぐらいで、合格できるまで、落ち込まないで、実力をつけてからの再チャレンジだ。
国連安保理は他でもレスしてきたが、なった方が良いかも知れないと言うくらいの物で、別に絶対条件ではない。他に有意義な使い道があるなら、中国向けODAも国連分担金も有意義に使うさ。
中国も落第以前に合格点に遠く及ばないから、図体ばかりでかくても未開国家としてしか扱われてないんだろう?がんばっても無理だが。
ついでだ。ちょっとだけ経済の実態を。
中国のGDP成長率が年9%として、そのうちの70%を外資が稼いでいるとは前にも言った。単純計算だから誤差はあるが、中国国内企業がGDPを稼いでいるのは30%似すぎず、結局パンダ君の得意な計算をしてみると、9%x30&=2.7%となる。えっ?2.7%?
日本の今年度の見込み成長率は3%位だと思うが、日本の外資企業は14%位だから、日本国内技業は3%x86%=2,58%だ。
で、最低日本のGDP総額は中国の3倍だから、中国のGDPに合わせて換算すると、絶対額でなんと7.7%だとさ。
中国が2.7%じゃ、中国は遙か日本に及ばないことになる。年々置いてけぼりを食らうだけだ。対日本だけじゃないけれどね。
どうだい、パンダ君の計算並みに素晴らしい結果が出たな。
(実はちょっとインチキがあるが、パンダ君には理解出来ないだろうな)
これは メッセージ 43701 (panda168jp さん)への返信です.
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常任入りは
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/16 15:51 投稿番号: [43717 / 66577]
何れ日本は常任理事国入りすると思う。
今の全く機能しない常任理事会と国連は改革が先決だと思う。
ドイツも近日中に親米に政権交代の予定。
これは メッセージ 43714 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
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馬鹿チンは
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/16 15:46 投稿番号: [43716 / 66577]
国際連盟を離脱した日から、伸縮不能となった。
これは メッセージ 43707 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
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>さすが東京裁判信奉者(笑)
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/16 15:43 投稿番号: [43715 / 66577]
悪ちゃんよ。
>これで侵略を「法廷」で責めた東京裁判の正当性が改めて失われました。
「初めて定まった」
<<<
侵略という言葉は、厳密化される以前に、「侵略」という概念が既に導入された。
悪ちゃんは無知だから、その「行為」よりその概念を優先に考える脳しかない。
「ベルサイユ条約国際連盟(憲章)条項」
【連盟のメンバーは全ての連盟メンバーの既にある政治的独立と領土保全について尊重しかつ維持することを約束する。
そのような侵略が発生した場合及び侵略の危険または脅威が発生した場合理事会はこの防止義務を実現させるための手段を勧告する。】
http://ww1.m78.com/topix-2/versailles%20league%20of%20nations.html【③不戦条約(1928年)
1928年に「戦争放棄に関する条約」(パリ不戦条約)が結ばれ、「国家の政策の手段としての戦争を放棄する」ことを宣言。これが「二度と戦争はやるまい」と多くの国々が考えたことだった。
この流れを破ったのが日本でした。日本は国際連盟の理事国であり、不戦条約も批准していました。しかし1931年、中国東北部への侵略を開始。日本はこの侵略戦争を「満州事変」と呼びました。国際連盟規約や不戦条約違反だと批判されないよう、宣戦布告した戦争ではなく「事変」だと言い訳するためです。
その後、非本は、ドイツ、イタリアと軍事同盟(日独伊三国軍事同盟)を結び、第一次世界大戦をはるかに上回る悲惨な第二次世界大戦を引きこしました。
その反省から、「戦争のない世界」をめざし生み出されたのが国際連合であり、その到達点に立って生まれたのは日本国憲法でした。
】
>よって、「当時侵略は違法ではない」。
以上。
<<<
アホ、馬鹿、無知だよね?悪ちゃんは。
>勝ったら何でもありなんだね?
キミの立場は充分理解した。
実に前時代的な価値観ですね。
<<<
アホ、馬鹿?悪ちゃんは。
悪ちゃんは、同時代のことを脳から離れないから、その時代のこと、流儀を示してあげたまで。
悪ちゃんは、脳老死だから、その時代と現在の区別がつけないようね?
>あー、パンダ君は小説で知った刀や武芸の知識を全部真に受けているんだったね。
そりゃそのレベルの「捏造裁判」でも信じちゃうよな。
スマン、スマン。忘れてた。 <<<
日本刀の威力は小説から知る手段の一つでもある。
極東裁判は捏造裁判だとほざくやつがいる何で、馬鹿だよ!
これは メッセージ 43708 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43715.html
>wangjunhe720さん:訂正2
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/16 15:41 投稿番号: [43714 / 66577]
>10年20年後に、アメリカの州になったら悲願の常任入りは果せると思うが。
フムフム
この案は昔からあるよ。いい案だが票数が増えないから却下された。
アメリカは4カ国拡大案に反対しただけで、日本だけは入れたがっている。心配しないでよい。
信義を重んじる日本はドイツやインド、ブラジルの顔を立てただけ。
アメリカが頼りにしているのは、西のイギリスと東の日本。共にブッシュの愛犬と言われ、喜んでいるよ。
それだけ相互に信頼感があるってこと。
形態はどうであれ、簡単に一言で言えば、日米英の金持ち同盟3国が実質世界を安定に動かし、支配しているということ。
あまりひがんで、すねないことだね
これは メッセージ 43700 (wangjunhe720 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43714.html
>アイリス・チャン
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/16 15:40 投稿番号: [43713 / 66577]
嘘をつきすぎて、狂い死にした。
これは メッセージ 43707 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43713.html
香港DL
投稿者: momotarou_1970 投稿日時: 2005/09/16 15:33 投稿番号: [43712 / 66577]
>「根本は、ディズニーランド側に問題がある」
>「設備や管理に問題がある。改善していくべき」
反日デモのときに「悪いのは日本に原因がある」
やはりこの動物たちにに付ける薬はないのか?
ディズニー本社も支那に造っても猫に小判だということが解かったはずだ。
もしかして東京、ロス、マイアミ、パリに支那人を行かせない為に香港、上海に造ったのかも・・・
奴らが行くだけでディズニーの雰囲気が台無しになるからな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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訂正だ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/16 15:32 投稿番号: [43711 / 66577]
あんま利根な事は言わない方が良いよ。
↓
あんまりこんな事は言わない方が良いよ。
短時間に急ぐと、変換に見落としがある。油断も隙もない。
他にもあるかもしれんが、まあご愛敬だな。
これは メッセージ 43710 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43711.html
ワンさんや
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/16 15:29 投稿番号: [43710 / 66577]
>確かに
12
歳
と言わなかった?
あんま利根な事は言わない方が良いよ。この言葉はマッカーサーが言ったのだが、彼は軍人であって文化人ではなかった。従って、100年前すでにヨーロッパでジャポニズムがブームとなり、多くの芸術、文化に図り死ねない影響を与えていた事など知るよしもなかった。彼の、軍人としても価値観では、戦争に勝つ方が文化的にも優位という子供並みの判断しか出来なかったのさ。
現実に、たしかに戦後の世界をアメリカの映画文化、遊園地文化が席巻したが、真の精神文化として浸透する事は決してなかった。
むしろ、今日本文化が世界中に浸透しているのは服飾、生活様式、料理、文学、映画、アニメ、ゲーム、音楽などなどで深く静かに浸透している。
一方、中国は?雑伎団は確かに有名なようだが。まあ、古代の影響は認めるよ。
次に国連改革だが
国連が戦勝国倶楽部である事は紛れもない事実であり、今の中共が国民党の席を(国民党自体戦争に勝ったわけではないが)盗み取り、フランスは散々負けた後アメリカに救われたいわば国民党と同じ。だから、本当の戦勝国倶楽部ならせいぜい米英ロの三国だけで作るべきだったのだ。
国連自体が機能不全に陥っている事はアメリカ自体が散々口にしている。むしろ、国連が足枷になっているのではないか、それは安保理にふさわしくない存在があるからではないかと思っているさ。だから分担金もアメリカは出し渋っている。
あたし個人としては別に日本が安保理入りをする必要は無いと前から書いているが、これを機会に、分担金を中国並みに今の10分の1くらいにして、また中国へのODAも浮くから、それを有効に使った方が国連に肩入れするより効果的だと思うよ。まあ、国連はおつき合いで良い。
ところで、中国の精神年齢がHDLで証明され笑い物になっているが、現時点で5歳児かな。気に入らない事があると暴力をちらつかせるなど、何処の幼稚園にも居る問題児並だが。
これは メッセージ 43700 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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>wangjunhe720さん:訂正
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/16 15:04 投稿番号: [43709 / 66577]
フムフム、近頃勉強進んでる?
精神年齢か。面白いね。フムフム
当時の日本はもう少し文明化していたンじゃないかなー
ウワッハッハ
12日に開園した香港ディズニーランドでは、早くも来場者の不満が噴出。一方で、来場者の3分の1を占めた中国大陸からの観光客による下品かつ非文明的な行為が指摘されている。14日付で大陸のメディアである信息時報が伝えた。
開幕初日となった12日、炎天下の中、各地から多くの人が来場。ミッキーマウスがデザインされた日傘を購入し、強い日差しを避ける人もいたが、中には、道端や冷房の効いたショップに入り込んで堂々と座り込んだり、上半身裸になって涼む観光客の姿もみられた。
こうした観光客らは、「園内は涼めるような木陰が少なくて、レストランのように空調がきいている所は人だらけ。ベンチで休みたいけれど、みな太陽が直射して暑くて座れない。こうするしかなかった」などと説明。
また、「眠れる森の美女」の城の前では、1人の男の子が立っておしっこをし、パンツを脱いだ姿で走り回る姿も。広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市出身という母親は、「息子が、突然おしっこに行きたくなったので仕方がなかったのよ」と語った。
信息時報は、「タバコを吸いたくなったら構わず吸う」「横になりたければ所構わず寝る」「脱ぎたければ脱ぐ」といった行為を「非文明的なもの」と批判。ただし、こうした観光客の中には、中国大陸出身者だけでなく、香港の観光客も含まれていたと指摘している。
これは メッセージ 43700 (wangjunhe720 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43709.html
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