中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>やるならやってもいいが
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 17:18 投稿番号: [42649 / 66577]
やらん方がいいでしょう。中国人と論争が成り立たないのはすでに動かし難い事実。
ここに挙げられた内容を論ずるとすればROMしている人たちへの物でしょうね。
これは メッセージ 42623 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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追加
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/29 17:17 投稿番号: [42648 / 66577]
これは メッセージ 42644 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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膝蓋腱反射
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 17:15 投稿番号: [42647 / 66577]
自分を棚に上げて1〜3
jm_s君は膝を3回叩かれて3回脚が跳ね上がった。
大脳は関わらず、たんなる反射。
これは メッセージ 42620 (jm_s1960 さん)への返信です.
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>猿や 誰の作品かね?
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 17:14 投稿番号: [42646 / 66577]
チミが答えねんばならないのは「誰の作品か」だ。
答えられないときの
チミのごまかし方はヨーク分かったよ。
無知蒙昧クン。
WARAWARAWARAWARAWARA
知っているなら、ただ、作者の名前を挙げればいーンダが。。。。。
Uhihihihihihihi
これは メッセージ 42642 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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>根拠無き誹謗中傷?
投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2005/08/29 17:13 投稿番号: [42645 / 66577]
Q.1
先の戦争に対して、日本政府はどのような歴史認識を持っていますか。
1. 我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています。
2. このように、我が国は、先の大戦に係る過去を直視し、深い反省にたって、近隣諸国との未来志向の信頼関係構築のために最大限努力しています。我が国は、今後とも世界の平和と繁栄に貢献していく考えです。
(参考1)アジア・アフリカ首脳会議における小泉内閣総理大臣演説(抜粋)(2005年4月22日)
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を謙虚に受けとめ、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、我が国は第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も、武力に依らず平和的に解決するとの立場を堅持しています。今後とも、世界の国々との信頼関係を大切にして、世界の平和と繁栄に貢献していく決意であることを、改めて表明します。」
(参考2)1995年8月15日の内閣総理大臣談話(村山内閣)(抜粋)
「いま、戦後五十周年の節目に当たり、われわれが銘記すべきことは、来し方を訪ねて歴史の教訓に学び、未来を望んで、人類社会の平和と繁栄への道を誤らないことであります。
わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。私は、未来に過ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html
これは メッセージ 42643 (jm_s1960 さん)への返信です.
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笑はせ給ふ :夏目さんへ
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/29 17:08 投稿番号: [42644 / 66577]
第一首は、蘇東阪
詩意は「陰
、陽、雨、晴」の変化
つまり、第一句は、雲ってきたと思ひきや、第二句に
雨の船に乱入状体。
第三句は、大事。転結の「
∵∵∵
転」
結句は、透かさず湖畔の楼へ雨宿りしようと登ったところ、遠い所の空に虹が架かり、一望無尽の気色ではないか。
第二首は、いうまでもなく、ご自慢の清少納言ですね。
少納言よ、香炉峰の雪はいかならむと
定子が試したところ、清少納言は何も言わずに御格子を上げて、御簾を高く巻き上げた。
定子は・・・笑はせ給ふ。
作者はもういいでしょ?
これは メッセージ 42631 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
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根拠無き誹謗中傷?
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 17:01 投稿番号: [42643 / 66577]
半永久的な平行線のままで議論が無意味のことだ。
仮に俺は中国語の証拠を出しても悪しゃまは読める?
また、読む気もないのに「捏造」と言われるでしょう。
だから、先に自国の政治家に言え。
>核の傘がイラクでの自衛に関係している事を証明しなさい。<
「あたしの基準」でイラクへ行かないと核の傘が撤去する、大変なことです。
また、イラクへ行かないと「復興」後の「同盟国」主導下のイラクから石油を分配してくれない。
あくまで「あたしの基準」だから、何の証明が必要?
(「あたしの基準」は実に素晴らしいです、何でも適用だな)(笑)
>なにより核の傘が必要な原因を作っている領海侵犯とか平気な国の方には何も言う資格無いと思います。<
領海侵犯されより核の傘の維持するために自国の婦女が暴行されても文句言えない、暴行犯を逮捕されでも自国で審判できない方が悔しいでしょう。
これは メッセージ 42640 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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ほらね 相手にしてあげれば
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 17:00 投稿番号: [42642 / 66577]
障害者の子だって、ちゃんと喜びを感じることあるんだよ。
良かった。
決して無駄じゃなかった。
後はパパとママに相手してもらってね。
これは メッセージ 42641 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
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で 誰の作品なの?
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 16:41 投稿番号: [42641 / 66577]
?
誰の作品かって質問だが。。。。。。
かわいそーに、質問の意味が分からないみたいだが。。。。
やはり、自ら認めてるチャイニーズ知的障害の特徴的症状なのかなー
まるで論理性の無い。
笑っちゃうな。
誰の作品かって、聞いたんだが。
関係ないことをだらだら書いて、肝心のことには一言もふれられない。
典型的チャイニーズ知的障害って奴ね。
Warawarawarawara
うヒヒヒヒ
面白いね、サルの阿呆な論理構造がこれほど明確に露出されるとは。
Wahahahaha
一言で言えば
「知らない」で済むことなんだが。
Warawarawarawara
これは メッセージ 42637 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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ほうほう、そう来るか。
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/29 16:27 投稿番号: [42640 / 66577]
>そういうことを俺に言わないでくれ。<
では、侵略戦争などという根拠無き誹謗中傷はやめる事。
政治家や天皇の発言は背景や周辺国の言いがかりなどを良く見比べて考慮する事。
>核の傘の保護で武力行使必要がない<
核の傘がイラクでの自衛に関係している事を証明しなさい。
日本本土の自衛は必要なので自力で配備したいと思います。そしたら核の傘は関係なくなりますね。
なにより核の傘が必要な原因を作っている領海侵犯とか平気な国の方には何も言う資格無いと思います。
アメリカ追従としか思っていないようだが対イラン政策や原子力政策のことを知らないらしいな(笑)
ご呈示のHPは知っている。内容が完璧だとは言わないが、実にきちんと「自虐史観」の常識や定説を覆している。
で?
この内容に対し再反論できるの??
これは メッセージ 42636 (jm_s1960 さん)への返信です.
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jms1960さん
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 16:25 投稿番号: [42639 / 66577]
謝謝
!
これは メッセージ 42638 (jm_s1960 さん)への返信です.
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>これ以上無視すべきではない
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 16:19 投稿番号: [42638 / 66577]
濡れた手で粉(屑)を触るな。
後振るが大変よ。
気をつけてください。
どうせ載ってるだけ、詩意、奥も分らないでしょう。
これは メッセージ 42637 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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これ以上無視すべきではない
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 16:08 投稿番号: [42637 / 66577]
那爪操作機_卑怯さん
は〜い
!
猿でも偶には認知障害児のところに行って、遊んだあげることもある。
今回は遊んであげる余裕は無いが、「は〜い」ぐらいは返事しておくよ。
ただでさえ、攻撃されやすい標的になっているのだから、
これ以上無視すると「障害者差別」といわれかねない。
ところで、日本では漢詩を羅列できたぐらいで「教養」が付くのかしら?
家にいる小学校に行く前の猿児でも「唐詩300首」や「宋詩300首」を熟読している。
「元曲」は猿も苦手だから。。。
確かに、漢文を一つか二つ口にすることで、教養のふりをする政治家先生も偶にいるね。
真髄を得ていなければ、猿児とさほど変わらない。
いや、猿児の方が上かも。
なぜなら、猿児は「唐詩300首」の半分ぐらいを覚えたことで教養が付いたを思って、人に言ったりはしないからだ。
これは メッセージ 42635 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
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悪さま
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 16:07 投稿番号: [42636 / 66577]
>侵略でもなく、(償うべき)開戦責任も日本側には無いと認識している。<
そういうことを俺に言わないでくれ。
先ず、昭和天皇、村山元総理、小泉に言って欲しい。
>「戦後」、武力で資源を確保した事実がありますか?<
核の傘の保護で武力行使必要がない。
傘を維持するの為に金を払う。
傘を維持するの為に偶に綺麗なことも言う:「国際貢献」「平和貢献」などなど。
傘を維持すると中東の資源を得られる。
実に「賢い」遣り方。名実とも。
>住むには十分、<
あの鳥箱の六畳畳の事?
>>無罪放免もではなく、既に処刑されたよ。<<
>はい、これもきちんと根拠をお願いしますね。
東京裁判で決まったから、ではない、「何を罪とし断ざれたか」を。<
日本のネットでこういうものがあります、二年前にこんなに改竄されていなかったが
http://www.history.gr.jp/tokyo/
これは メッセージ 42633 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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>猿 ホンマに何も知らんのか?
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 15:41 投稿番号: [42635 / 66577]
お前、ホンマに何も知らんのか?
こんな有名な詩を。
お前、どーいう教育受けてきたんや。
これは メッセージ 42631 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
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sintyou3様 の間違い
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 15:40 投稿番号: [42634 / 66577]
>パンツが無くても核兵器を自分で開発せねばならなかったのは、確かに納得できる。
トカゲ先生より指摘される前に指摘しておきますね。
「パンツが無くても」は間違いかも。
「パンツ一丁」なら分かります。
あの時代にとても「ノーパン」の余裕が無かったはずです。
これは メッセージ 42632 (sintyou_3 さん)への返信です.
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jmさま
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/29 15:31 投稿番号: [42633 / 66577]
>誰と「検討・検証」するか?<
こうやって逃げない事。
ワタクシは何度も言ったが基本的に日本は
「正当に外交によって得た大陸の権益とそれに関わる邦人の安全確保」しかしておらず、戦線の拡大やそれに伴う双方の損害は当時の政府・軍部の失政であるがそれを断ずる事ができるのは国民だけであると考えている。
満州の権益に対し国際的に正当な外交で対処する国力と発言力が無かったのは中国自身の責任によるものであり、ゲリラ戦や謀略を正当化できるものではない。
よって、侵略でもなく、(償うべき)開戦責任も日本側には無いと認識している。
これらにナニか反論したければ、「誰に問うか」などと逃げずに
「これこれこういう理由で侵略である」
と説明してくれれば良い。
国でなく、個々人のレベルで、また「政策施策の可否」という段階で、日本人が不当な事を一切しなかったとは言わない。
しかしそれは「国家」や日本人全体が負わされるべきものではない。
「狭い国土」とよく言うし言われるが、「戦後」、武力で資源を確保した事実がありますか?
住むには十分、経済活動や開発生産を行うにも十分。足りないところは経済活動で技術や付加価値を売り資源を買い補っていますよ。
>無罪放免もではなく、既に処刑されたよ。<
はい、これもきちんと根拠をお願いしますね。
東京裁判で決まったから、ではない、「何を罪とし断ざれたか」を。
何度も繰り返した事なんだけれども(笑)
これは メッセージ 42626 (jm_s1960 さん)への返信です.
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お昼やすみ。
投稿者: sintyou_3 投稿日時: 2005/08/29 15:27 投稿番号: [42632 / 66577]
相手の立場になって考えてみる。。。
如何に難しい事であろうか?やはり、自分は他人の痛みなどを思いやる能力が足りないのであろう。。
前にもドリームさんが試されていたが、こういう体験も良いかもね。
日本は、何故繁栄できたのか?
殆ど昔の事など皆忘れてしまったに違いない。
米国に惨敗し、日本人の運命は戦勝国の気分次第でどうなるか分からない、まな板の鯉の状態で、奇跡的にルーズベルト大統領が死去し、トルーマンが大統領になった。
ルーズベルトは日本が二度と過ちを繰り返さない様、工場を全て爆破し、農業国とするつもりだったらしい。
その後ソ連が迫り、中国が共産化したため、米国は日本を復興させ防波堤にしようと路線変更した。
もし、中国が共産化しなかったら、米国は中国と同盟を組み、対ソ連防波堤として中国を発展させようとしたに違いない。それならば日本など、眼中になかったはず。
その当時は米国、ソ連どちらが正義に近いか分からなかったはず。だからこそ、神風攻撃してまで米国に抵抗したはずなのだ。
いま、後からみれば中国が共産化したのは、ババをひいてしまった感があり、日本はラッキーを拾った。
中国が共産主義を選んだ以上、防衛は自国でせねばならず、パンツが無くても核兵器を自分で開発せねばならなかったのは、確かに納得できる。
米国の核の傘の下で、どこから傘を差しているのかさえ分からず日米同盟の中枢は何処に有るかさえ知らず、のほほーんと60年暮らしてきたくせに、今更自分達は過ちなどしていない、と宣うのであれば、再度東京裁判をやり直し、米国に東京裁判を否定してもらい、先の大戦の罪はA級戦犯では無く、日本人全員の罪と認めて貰い、その責任賠償を再度決めなくてはなるまい。それまでの覚悟があるなら。
はっきり言えば戦勝国が、第一時大戦の教訓より、国民を罪に問うのでは無く戦犯というスケープゴートを出すことにより国民の罪を敢えて無視する、という方便をしてくれたのだ。
間違っている所を御訂正して下さいね、トカゲ大先生。
あとで、見直すから。では。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>漢詩も知らない無教養猿
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 15:17 投稿番号: [42631 / 66577]
猿が安倍仲麻呂だって、笑わせるなよ。
これは誰の作品だ?
答えてみろ。
望巻白黒
湖地雨雲
楼風跳翻
下来珠墨
水忽乱未
如吹入遮
天散船山
出直すべきだな。何も知らない無知蒙昧。
無教養の猿には無理だろうな。
誰の作品でせう?
日高睡足猶慵起
小閣重衾不怕寒
遺愛寺鐘欹枕聴
香炉峰雪撥簾看
匡廬便是逃名地
司馬仍為送老官
心泰身寧是帰処
故郷何独在長安
子供向けの簡単なのにしてあげよう
有名な詩だ。誰の作品か答えてみなさい?
春眠不覚暁
処処聞啼鳥
夜来風雨声
花落知多少
よもや知らないはずは無いよなー。
これは メッセージ 42627 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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>あー、すまんかった☆
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 15:16 投稿番号: [42630 / 66577]
>キミのこーいう切り返しは大変好ましい☆
・・・・変な意味じゃなくてね(笑) <
第三者の俺も勿論分ってる。
悪ちゃまは今二兎を追ってる、他に興味が無いよ。
俺の処にも来て欲しくないよ。
これは メッセージ 42629 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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あー、すまんかった☆
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/29 15:10 投稿番号: [42629 / 66577]
横なら横と断るべきだったね。
キミのこーいう切り返しは大変好ましい☆
・・・・変な意味じゃなくてね(笑)
これは メッセージ 42628 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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>やるならやってもいいが
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 15:08 投稿番号: [42628 / 66577]
こうやって、猿の相棒を奪う気か?!
不倫は許さんぞ〜!
尻尾だけなら認める。
これは メッセージ 42623 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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>中禍思想 っちゅうか
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 15:05 投稿番号: [42627 / 66577]
>しかし、中国の中華思想とは、自分たちが唯一の存在ではないと気がついてから生じてきた物で、周りの民族を全て自分たちに遙か及ばない劣った存在だと決めつけていた。
中国に留学した遣唐使の境遇をよく調べてから発言した方がいいよ。
阿倍仲麻呂は遥かに及ばない劣った存在の割には高い地位に就いたね。
確かに、鑑真が九死一生で日本に渡った背景に日本が中国より遙か及ばない劣った存在だと思ったかもしれない。
>日本だけではなく、世界中に指摘されている。
「あたしの基準でね。」
>相手と論争が出来ない中国人自身が根拠だ。
論客としてのトカゲ先生に「遙か及ばない劣る」ことは認めるよ。
>>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。
>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。
分かっているじゃないか?!
秦の始皇帝の墓よりトカゲ(尻尾だけだけどね)のDNAが検出されたという話もあるが。。。
トカゲ先生あるいはご両親が大昔に生まれた証拠になると思うよ。
これは メッセージ 42615 (tokagenoheso さん)への返信です.
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悪さま
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 15:01 投稿番号: [42626 / 66577]
>「侵略か否か」
「(時代的に)妥当か不当か」
とかを検討・検証してもいいんですけどね。<
誰と「検討・検証」するか?
アメリカ人、中国人、韓国人?
>その時代や環境でそれが不当であるという理由。
同時代の同様行為に対して公平に対処されているか否か。<
そうですね。
神様くれた国土がそんなに狭い、資源も無い、それは環境の不当、不公平です。
だから、他国が遣れることが何故か我々遣るといけないか?と言いたいでしょう。
>一点の曇りも無く先の大戦については日本は無罪放免である。<
一点の曇りも無くではないよ。
確かに二点の曇りがありました。
無罪放免もではなく、既に処刑されたよ。
文句があるなら、同盟国に言え。
>すり替えに終始しなければ何も語れないという事がことあるごとに証明されてナカナカに趣き深いとつくづく再認識致すところでございます(笑)<
「あたしの基準」と比べ、すり替えぐらいどうでもいい。
これは メッセージ 42623 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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大昔の定義
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 14:46 投稿番号: [42625 / 66577]
>>60年前の侵略戦争の事か?
>現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。
確かにどの辞書を調べても何年前のことなら大昔というのは書かれていない。
60年前のことを大昔と言うことに対して反論出来ない。
「あたしの基準」って、実に使い勝手がいいのでござる。
ところで、朝目覚めが早いトカゲ先生は大昔に生まれた方ではないだろうか?
ご両親は間違いなく大昔に生まれた方だと断言する。
大昔に生まれた人達が未だ多く健在であることが日本の先端技術のお陰だと断言する。
これは メッセージ 42619 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/42625.html
>猿君への忠告
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 14:37 投稿番号: [42624 / 66577]
>友達が居ないと思える猿君に最近良い友達が出来そうだ。大切にしたまえ。
kitaguninosaru1にある「1」の意味が分かる?
一匹の意味だよん。(ついばらしちゃった)
敢えて良い友達と思って大切にしているのは「トカゲ先生」「ドハゲ先生」でござる。
腐れ縁って、そういうことだろう?!
漫才コンビで仲が良い程突っ込みが激しいのだ。
君を失わないためにもこれからも突っ込みを入れるぞ。
>猿君がつかんだと思っているのは尻尾じゃなくて、多分影だろう。
確かに「トカゲ」は「禿影」とも書けるから、君は禿の影武者かもしれないね。
でも、その言葉に騙されて、ようやく掴んだトカゲの尻尾を手放すことはないよ。
>例えば中国が崩壊する理由
中国が既に崩壊している論、年内崩壊論
これでみんなを十分笑わせてくれたよ。
ありがとうね。
猿もそれなりに役割を果たしたんだぞ。
ちゃんと感謝してね。
>有人宇宙飛行を実用化させる意味
意味だの、優先だのって君は実にすり替え名人だよ。
「実用化させる技術」かどうかの質問に正面から答えられないくせに。
君はご両親が結婚前に出来た子だとしても猿はちゃんと君のことを見捨てることなく、大切にするよ。
決して優先事項じゃないからと言って、君が人間であることを否定しない。
>理解力がないのではなく、理解しない振りをしなければならない事情がある。
よく分かっているじゃないか?!
だったら、早く改めろ!
>馬脚だと思っているのは蜥蜴の真実である
真実だから馬脚だと言っている。
真実だと分かっているから時間と労力をかけてきた。
これからも頑張れよ。
姉ちゃん
これは メッセージ 42614 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/42624.html
やるならやってもいいが
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/29 14:34 投稿番号: [42623 / 66577]
>現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。<
いや〜、お望みなら
「侵略か否か」
「(時代的に)妥当か不当か」
とかを検討・検証してもいいんですけどね。
侵略だと責めるなら過去の大陸の歴代王朝はナニをやってきましたか、と。
漢民族は侵略してないと言い張るなら現在の共産党政府はどこのどなたさんですか、と。
同じ東京裁判の影響にしても対外的な正当性や自らの行動の大義を重視するようになった国と勝ったから何でも言う通りだとカンチガイした国とえらい違いですわなぁ。
「なぜ」侵略戦争と定義づけられるのか、その理由。
その時代や環境でそれが不当であるという理由。
同時代の同様行為に対して公平に対処されているか否か。
納得のいく理由で「侵略」であり納得のいく理由で正当に断罪されたなら過去行ってきた謝罪も村山談話も正当であると認める。
東京裁判の不当性は既に当事国からも明らかにされているしその判決には既に従い終えており、後の各種協定で事後処理も終わっている。
一点の曇りも無く先の大戦については日本は無罪放免である。
大国故の外交上の責任及び切迫したエネルギー事情の必要という至極真っ当な理由での「海外派兵」にもかかわらず、自衛の兵装さえ議論し可否を決めるという「近隣諸国への配慮」を怠らない平和国家に対し如何なる理由や根拠で「軍国主義の再来」だの「右傾化」だの言うのか、すでに人間としての知性を疑わざるを得ない。
現代の矛盾を指摘されると大昔を持ち出し、そこでも論旨が詰まると個々人の悲劇を持ち出す。いわく「殺されたものにとっては云々」
「日本兵に殺されたのは事実」
これが外交たる戦争と個々人の事情という矮小な事例のすり替えだという事は言うまでもない事。
すり替えに終始しなければ何も語れないという事がことあるごとに証明されてナカナカに趣き深いとつくづく再認識致すところでございます(笑)
あまり子細な韜晦に引きずられぬ方がよろしいと思いますよ。僭越ながら。
これは メッセージ 42619 (tokagenoheso さん)への返信です.
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自分を棚に上げて3
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:23 投稿番号: [42622 / 66577]
親中さんに「根拠、根拠」って
自分の事は「あたしの基準」っというか?
これは メッセージ 42621 (jm_s1960 さん)への返信です.
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自分を棚に上げて2
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:20 投稿番号: [42621 / 66577]
>現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。
現代の中華思想を指摘されて古代国家の中華思想を持ち出す誰やらとおなじ。<
誰のことを言った?
>>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。<<
>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。<
これは メッセージ 42619 (tokagenoheso さん)への返信です.
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自分を棚に上げて
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:18 投稿番号: [42620 / 66577]
>つまり、すり替えに終始する。<
誰の事でしょうか?
>>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。<<
>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。<
これは メッセージ 42619 (tokagenoheso さん)への返信です.
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ほらでた、必殺中国論法
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 14:09 投稿番号: [42619 / 66577]
>60年前の侵略戦争の事か?
中国人の典型的反応だ。
現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。
現代の中華思想を指摘されて古代国家の中華思想を持ち出す誰やらとおなじ。
つまり、すり替えに終始する。
あとは推して知るべし。
これは メッセージ 42618 (jm_s1960 さん)への返信です.
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ちょっとだけの突っ込み
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:05 投稿番号: [42618 / 66577]
>自分たちが生き延びるためには他を犠牲にしてもかまわないと言う生き方。何処の国にも困難があるが、それを他者の知恵や他者との協力で乗り切るという発想がない。<
誰のことを言ってる?
60年前の侵略戦争の事か?
>相手と論争が出来ない中国人自身が根拠だ。<
あ、そう?
相手と論争が出来ない、根拠も無いのに「あたしの基準」と言う奴も居るね。
>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。<
そうそう、日本人は日本天皇の血筋、日本の起縁を探すことも何故か中国へ、不思議一杯です。
これは メッセージ 42615 (tokagenoheso さん)への返信です.
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>そーゆー意味で 韓国は
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:43 投稿番号: [42617 / 66577]
最近、切り返しに迫力が無いなぁ。
>日本と比べれば、微々たるもの。
中国にとってだろう?最近の韓国は中国に尻尾を振るのが上手になってきたからな。
今の韓国が史上希に観る暗愚な指導者を頂いているのは事実だ。中国に尻尾を振っても崩壊のついでに踏みつぶされるだけなのに。
これは メッセージ 42602 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:40 投稿番号: [42616 / 66577]
優越感を持っている人よりは多そうだが。ただし、優越感も良いとは言えないがね。
↓
優越感を持っている人よりは多くなさそうだが。ただし、優越感も良いとは言えないがね。
歴史上の影響はともかく、今の中国の、虐げられ行動の自由も思想の自由も奪われた中国人の悲惨さに同情こそすれコンプレックスをもっている日本人って居るのだろうか。
これは メッセージ 42615 (tokagenoheso さん)への返信です.
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中禍思想
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:33 投稿番号: [42615 / 66577]
多くの民族に創世の神話があり、自分たちだけが唯一の人間だと思っていた。これは中華思想ではない。しかし、中国の中華思想とは、自分たちが唯一の存在ではないと気がついてから生じてきた物で、周りの民族を全て自分たちに遙か及ばない劣った存在だと決めつけていた。
中華思想は古代の話ではなく、現代の中国人の話であり、だからこそ、日本だけではなく、世界中に指摘されている。
むろん、欧米や日本にも中華思想、すなわち自分たちが一番勝れているという思想は程度の違いはともかくあるかも知れない。しかし根本的に中国の中華思想と違うのは、喩え高飛車でも相手の意見を聞き、それを検討する態度があることだ。
中国の場合、それがない。
>しかし、今の中国を「中華思想」で以って批判するのは果たして根拠あるものでしょうか?
自分たちが生き延びるためには他を犠牲にしてもかまわないと言う生き方。何処の国にも困難があるが、それを他者の知恵や他者との協力で乗り切るという発想がない。
>中国が自分を世界の中心と思っている根拠はあるのでしょうか?
実際そうではないから、そう思いこもうとしている。そうではないと言う相手の指摘を認めるわけにはいかないし、否定する根拠がないから、条件反射的に否定する。
>根拠がないにも関わらず、口々に「中華思想だ」と批判する本人たちにこそ心の病があるのではないでしょうか?
相手と論争が出来ない中国人自身が根拠だ。
>その事実を否定出来ずに相当悔しがっている人もいるでしょう。
居るかも知れないし、また日本が中国の影響を古代において受けたという事実を否定する必要はない。現代の中国が日本にどれだけ影響を受けたかも否定出来ないし、否定する必要もない。
アメリカが英国の影響を受け、さかのぼればローマ帝国、ギリシャ、メソポタミアにアメリカの源流がある。しかし、その源流に様々な要素を付け加え、不必要な物を捨て去って今のアメリカが出来たのであり、まったく独自にできあがった国など無い。中国だって、アフリカで発生した集団の末裔であり、そのころからの影響を受けている。
>そういう人達にとって、「日本文化のルーツは中国にある」という事実は相当コンプレックスになっているのではないでしょうか?
そう言う人間が居るかも知れないが、今の日本人で中国にコンプレックスを持っている人の割合はどのくらいのものか。優越感を持っている人よりは多そうだが。ただし、優越感も良いとは言えないがね。
中華思想は日本語だが、それを言うのは日本人だけではない。sinocentrismは世界共通の認識であり、別に日中戦争は関係がない。
>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。
そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。
>猿ことながら、素人の感想でした。
他者の意見を全く無視してこういう理論を展開すること自体、中華思想の見本である。
これは メッセージ 42609 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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猿君への忠告
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:05 投稿番号: [42614 / 66577]
友達が居ないと思える猿君に最近良い友達が出来そうだ。大切にしたまえ。
猿君がつかんだと思っているのは尻尾じゃなくて、多分影だろう。
あたしでも誰でもが、どんなに詳しく説明しても、分かったと言うわけには行かない事、例えば中国が崩壊する理由、中国に人民の生活向上を差し置いても有人宇宙飛行を実用化させる意味があるかどうかという議論など。
理解力がないのではなく、理解しない振りをしなければならない事情がある。
つらいな、猿君。馬脚だと思っているのは蜥蜴の真実である。しかし、見る目が曇っていればそうは見えないだろう。
>相当の労力とうんざりを覚悟しなければ、これからも黙った方も楽ですよ。
うん、理由はともかくこれは適切な忠告だ。ちゃんとした判断力もあるのになぁ。
これは メッセージ 42611 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/42614.html
それで猿さまはどんなにごりっぱ?
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/29 13:05 投稿番号: [42613 / 66577]
>トカゲの割には馬脚をよく顕しています。
相当の労力とうんざりを覚悟しなければ、これからも黙った方も楽ですよ。
アホの芸でもそれなりに楽しめることもあるでしょう。
寧ろ、まとも芸人より人気が出るかもしれません。
それで猿さまはどんなにごりっぱ?
同程度の仲間が出来て猿ちゃん嬉しそうね。
あいつ(sintyou3氏)日本人は馬鹿にして侮辱するけれど、中国人にはナイスね。
。
これは メッセージ 42611 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/42613.html
>>kitaguninosaru1 宿題
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 12:55 投稿番号: [42612 / 66577]
無教養の猿には無理だろうな。
誰の作品でせう?
日高睡足猶慵起
小閣重衾不怕寒
遺愛寺鐘欹枕聴
香炉峰雪撥簾看
匡廬便是逃名地
司馬仍為送老官
心泰身寧是帰処
故郷何独在長安
子供向けの簡単なのにしてあげよう
有名な詩だ。誰の作品か答えてみなさい?
春眠不覚暁
処処聞啼鳥
夜来風雨声
花落知多少
よもや知らないはずは無いよなー。
これは メッセージ 42611 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/42612.html
sintyou3様 への忠告
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 12:45 投稿番号: [42611 / 66577]
トカゲ先生を捕まえるのは大変なことです。
尻尾切りがうまいから。
勿論、うまいとは平気の意味です。
「中国年内崩壊論」でようやく「俺が思うみんなはみんなである」という尻尾を捕まえました。
中国に「実用化させる技術がない」と断言しながら、
「宇宙有人飛行技術はどうだ」と質したら、答えが「?????????????????????」でグニャグニャ
グニャグニャ
でした。
>君の発言は突っ込みどころ満載だが、敢えて黙っていた。
トカゲの割には馬脚をよく顕しています。
相当の労力とうんざりを覚悟しなければ、これからも黙った方も楽ですよ。
アホの芸でもそれなりに楽しめることもあるでしょう。
寧ろ、まとも芸人より人気が出るかもしれません。
「みんな」こう思っているのでございます。
これは メッセージ 42567 (sintyou_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/42611.html
>kitaguninosaru1 宿題
投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 12:26 投稿番号: [42610 / 66577]
誰の作品でせう?
日高睡足猶慵起
小閣重衾不怕寒
遺愛寺鐘欹枕聴
香炉峰雪撥簾看
匡廬便是逃名地
司馬仍為送老官
心泰身寧是帰処
故郷何独在長安
これは メッセージ 42609 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/42610.html
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