中国

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sintyou3様 の間違い

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 15:40 投稿番号: [42634 / 66577]
>パンツが無くても核兵器を自分で開発せねばならなかったのは、確かに納得できる。

トカゲ先生より指摘される前に指摘しておきますね。

「パンツが無くても」は間違いかも。
「パンツ一丁」なら分かります。


あの時代にとても「ノーパン」の余裕が無かったはずです。

jmさま

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/29 15:31 投稿番号: [42633 / 66577]
>誰と「検討・検証」するか?<

こうやって逃げない事。

ワタクシは何度も言ったが基本的に日本は
「正当に外交によって得た大陸の権益とそれに関わる邦人の安全確保」しかしておらず、戦線の拡大やそれに伴う双方の損害は当時の政府・軍部の失政であるがそれを断ずる事ができるのは国民だけであると考えている。
満州の権益に対し国際的に正当な外交で対処する国力と発言力が無かったのは中国自身の責任によるものであり、ゲリラ戦や謀略を正当化できるものではない。
よって、侵略でもなく、(償うべき)開戦責任も日本側には無いと認識している。

これらにナニか反論したければ、「誰に問うか」などと逃げずに
「これこれこういう理由で侵略である」
と説明してくれれば良い。


国でなく、個々人のレベルで、また「政策施策の可否」という段階で、日本人が不当な事を一切しなかったとは言わない。
しかしそれは「国家」や日本人全体が負わされるべきものではない。


「狭い国土」とよく言うし言われるが、「戦後」、武力で資源を確保した事実がありますか?

住むには十分、経済活動や開発生産を行うにも十分。足りないところは経済活動で技術や付加価値を売り資源を買い補っていますよ。



>無罪放免もではなく、既に処刑されたよ。<

はい、これもきちんと根拠をお願いしますね。
東京裁判で決まったから、ではない、「何を罪とし断ざれたか」を。





何度も繰り返した事なんだけれども(笑)

お昼やすみ。

投稿者: sintyou_3 投稿日時: 2005/08/29 15:27 投稿番号: [42632 / 66577]
相手の立場になって考えてみる。。。
如何に難しい事であろうか?やはり、自分は他人の痛みなどを思いやる能力が足りないのであろう。。

前にもドリームさんが試されていたが、こういう体験も良いかもね。

日本は、何故繁栄できたのか?
殆ど昔の事など皆忘れてしまったに違いない。
米国に惨敗し、日本人の運命は戦勝国の気分次第でどうなるか分からない、まな板の鯉の状態で、奇跡的にルーズベルト大統領が死去し、トルーマンが大統領になった。
ルーズベルトは日本が二度と過ちを繰り返さない様、工場を全て爆破し、農業国とするつもりだったらしい。
その後ソ連が迫り、中国が共産化したため、米国は日本を復興させ防波堤にしようと路線変更した。
もし、中国が共産化しなかったら、米国は中国と同盟を組み、対ソ連防波堤として中国を発展させようとしたに違いない。それならば日本など、眼中になかったはず。
その当時は米国、ソ連どちらが正義に近いか分からなかったはず。だからこそ、神風攻撃してまで米国に抵抗したはずなのだ。
いま、後からみれば中国が共産化したのは、ババをひいてしまった感があり、日本はラッキーを拾った。
中国が共産主義を選んだ以上、防衛は自国でせねばならず、パンツが無くても核兵器を自分で開発せねばならなかったのは、確かに納得できる。

米国の核の傘の下で、どこから傘を差しているのかさえ分からず日米同盟の中枢は何処に有るかさえ知らず、のほほーんと60年暮らしてきたくせに、今更自分達は過ちなどしていない、と宣うのであれば、再度東京裁判をやり直し、米国に東京裁判を否定してもらい、先の大戦の罪はA級戦犯では無く、日本人全員の罪と認めて貰い、その責任賠償を再度決めなくてはなるまい。それまでの覚悟があるなら。
はっきり言えば戦勝国が、第一時大戦の教訓より、国民を罪に問うのでは無く戦犯というスケープゴートを出すことにより国民の罪を敢えて無視する、という方便をしてくれたのだ。



間違っている所を御訂正して下さいね、トカゲ大先生。
あとで、見直すから。では。

>漢詩も知らない無教養猿

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 15:17 投稿番号: [42631 / 66577]
猿が安倍仲麻呂だって、笑わせるなよ。

これは誰の作品だ?
答えてみろ。

望巻白黒
湖地雨雲
楼風跳翻
下来珠墨
水忽乱未
如吹入遮
天散船山

出直すべきだな。何も知らない無知蒙昧。


無教養の猿には無理だろうな。

誰の作品でせう?

日高睡足猶慵起  
小閣重衾不怕寒  
遺愛寺鐘欹枕聴  
香炉峰雪撥簾看  
匡廬便是逃名地  
司馬仍為送老官  
心泰身寧是帰処  
故郷何独在長安  


子供向けの簡単なのにしてあげよう

有名な詩だ。誰の作品か答えてみなさい?

春眠不覚暁
処処聞啼鳥  
夜来風雨声  
花落知多少      

よもや知らないはずは無いよなー。

>あー、すまんかった☆

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 15:16 投稿番号: [42630 / 66577]
>キミのこーいう切り返しは大変好ましい☆





・・・・変な意味じゃなくてね(笑) <


第三者の俺も勿論分ってる。

悪ちゃまは今二兎を追ってる、他に興味が無いよ。

俺の処にも来て欲しくないよ。

あー、すまんかった☆

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/29 15:10 投稿番号: [42629 / 66577]
横なら横と断るべきだったね。



キミのこーいう切り返しは大変好ましい☆





・・・・変な意味じゃなくてね(笑)

>やるならやってもいいが

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 15:08 投稿番号: [42628 / 66577]
こうやって、猿の相棒を奪う気か?!

不倫は許さんぞ〜!

尻尾だけなら認める。

>中禍思想 っちゅうか

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 15:05 投稿番号: [42627 / 66577]
>しかし、中国の中華思想とは、自分たちが唯一の存在ではないと気がついてから生じてきた物で、周りの民族を全て自分たちに遙か及ばない劣った存在だと決めつけていた。

中国に留学した遣唐使の境遇をよく調べてから発言した方がいいよ。
阿倍仲麻呂は遥かに及ばない劣った存在の割には高い地位に就いたね。

確かに、鑑真が九死一生で日本に渡った背景に日本が中国より遙か及ばない劣った存在だと思ったかもしれない。



>日本だけではなく、世界中に指摘されている。

「あたしの基準でね。」


>相手と論争が出来ない中国人自身が根拠だ。

論客としてのトカゲ先生に「遙か及ばない劣る」ことは認めるよ。


>>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。

>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。

分かっているじゃないか?!

秦の始皇帝の墓よりトカゲ(尻尾だけだけどね)のDNAが検出されたという話もあるが。。。
トカゲ先生あるいはご両親が大昔に生まれた証拠になると思うよ。

悪さま

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 15:01 投稿番号: [42626 / 66577]
>「侵略か否か」
「(時代的に)妥当か不当か」
とかを検討・検証してもいいんですけどね。<


誰と「検討・検証」するか?

アメリカ人、中国人、韓国人?


>その時代や環境でそれが不当であるという理由。
同時代の同様行為に対して公平に対処されているか否か。<


そうですね。

神様くれた国土がそんなに狭い、資源も無い、それは環境の不当、不公平です。

だから、他国が遣れることが何故か我々遣るといけないか?と言いたいでしょう。

>一点の曇りも無く先の大戦については日本は無罪放免である。<

一点の曇りも無くではないよ。

確かに二点の曇りがありました。

無罪放免もではなく、既に処刑されたよ。

文句があるなら、同盟国に言え。


>すり替えに終始しなければ何も語れないという事がことあるごとに証明されてナカナカに趣き深いとつくづく再認識致すところでございます(笑)<


「あたしの基準」と比べ、すり替えぐらいどうでもいい。

大昔の定義

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 14:46 投稿番号: [42625 / 66577]
>>60年前の侵略戦争の事か?

>現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。



確かにどの辞書を調べても何年前のことなら大昔というのは書かれていない。

60年前のことを大昔と言うことに対して反論出来ない。

「あたしの基準」って、実に使い勝手がいいのでござる。

ところで、朝目覚めが早いトカゲ先生は大昔に生まれた方ではないだろうか?

ご両親は間違いなく大昔に生まれた方だと断言する。

大昔に生まれた人達が未だ多く健在であることが日本の先端技術のお陰だと断言する。

>猿君への忠告

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 14:37 投稿番号: [42624 / 66577]
>友達が居ないと思える猿君に最近良い友達が出来そうだ。大切にしたまえ。

kitaguninosaru1にある「1」の意味が分かる?
一匹の意味だよん。(ついばらしちゃった)
敢えて良い友達と思って大切にしているのは「トカゲ先生」「ドハゲ先生」でござる。
腐れ縁って、そういうことだろう?!

漫才コンビで仲が良い程突っ込みが激しいのだ。
君を失わないためにもこれからも突っ込みを入れるぞ。


>猿君がつかんだと思っているのは尻尾じゃなくて、多分影だろう。

確かに「トカゲ」は「禿影」とも書けるから、君は禿の影武者かもしれないね。
でも、その言葉に騙されて、ようやく掴んだトカゲの尻尾を手放すことはないよ。


>例えば中国が崩壊する理由

中国が既に崩壊している論、年内崩壊論
これでみんなを十分笑わせてくれたよ。
ありがとうね。
猿もそれなりに役割を果たしたんだぞ。
ちゃんと感謝してね。


>有人宇宙飛行を実用化させる意味

意味だの、優先だのって君は実にすり替え名人だよ。
「実用化させる技術」かどうかの質問に正面から答えられないくせに。
君はご両親が結婚前に出来た子だとしても猿はちゃんと君のことを見捨てることなく、大切にするよ。
決して優先事項じゃないからと言って、君が人間であることを否定しない。


>理解力がないのではなく、理解しない振りをしなければならない事情がある。

よく分かっているじゃないか?!
だったら、早く改めろ!


>馬脚だと思っているのは蜥蜴の真実である

真実だから馬脚だと言っている。
真実だと分かっているから時間と労力をかけてきた。


これからも頑張れよ。   姉ちゃん

やるならやってもいいが

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/29 14:34 投稿番号: [42623 / 66577]
>現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。<

いや〜、お望みなら
「侵略か否か」
「(時代的に)妥当か不当か」
とかを検討・検証してもいいんですけどね。


侵略だと責めるなら過去の大陸の歴代王朝はナニをやってきましたか、と。
漢民族は侵略してないと言い張るなら現在の共産党政府はどこのどなたさんですか、と。


同じ東京裁判の影響にしても対外的な正当性や自らの行動の大義を重視するようになった国と勝ったから何でも言う通りだとカンチガイした国とえらい違いですわなぁ。




「なぜ」侵略戦争と定義づけられるのか、その理由。
その時代や環境でそれが不当であるという理由。
同時代の同様行為に対して公平に対処されているか否か。


納得のいく理由で「侵略」であり納得のいく理由で正当に断罪されたなら過去行ってきた謝罪も村山談話も正当であると認める。
東京裁判の不当性は既に当事国からも明らかにされているしその判決には既に従い終えており、後の各種協定で事後処理も終わっている。

一点の曇りも無く先の大戦については日本は無罪放免である。


大国故の外交上の責任及び切迫したエネルギー事情の必要という至極真っ当な理由での「海外派兵」にもかかわらず、自衛の兵装さえ議論し可否を決めるという「近隣諸国への配慮」を怠らない平和国家に対し如何なる理由や根拠で「軍国主義の再来」だの「右傾化」だの言うのか、すでに人間としての知性を疑わざるを得ない。


現代の矛盾を指摘されると大昔を持ち出し、そこでも論旨が詰まると個々人の悲劇を持ち出す。いわく「殺されたものにとっては云々」
「日本兵に殺されたのは事実」
これが外交たる戦争と個々人の事情という矮小な事例のすり替えだという事は言うまでもない事。



すり替えに終始しなければ何も語れないという事がことあるごとに証明されてナカナカに趣き深いとつくづく再認識致すところでございます(笑)




あまり子細な韜晦に引きずられぬ方がよろしいと思いますよ。僭越ながら。

自分を棚に上げて3

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:23 投稿番号: [42622 / 66577]
親中さんに「根拠、根拠」って


自分の事は「あたしの基準」っというか?

自分を棚に上げて2

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:20 投稿番号: [42621 / 66577]
>現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。

現代の中華思想を指摘されて古代国家の中華思想を持ち出す誰やらとおなじ。<

誰のことを言った?



>>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。<<

>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。<

自分を棚に上げて

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:18 投稿番号: [42620 / 66577]
>つまり、すり替えに終始する。<

誰の事でしょうか?



>>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。<<

>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。<

ほらでた、必殺中国論法

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 14:09 投稿番号: [42619 / 66577]
>60年前の侵略戦争の事か?

中国人の典型的反応だ。

現代の矛盾を指摘されると大昔のことを持ち出す。

現代の中華思想を指摘されて古代国家の中華思想を持ち出す誰やらとおなじ。

つまり、すり替えに終始する。

あとは推して知るべし。

ちょっとだけの突っ込み

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/29 14:05 投稿番号: [42618 / 66577]
>自分たちが生き延びるためには他を犠牲にしてもかまわないと言う生き方。何処の国にも困難があるが、それを他者の知恵や他者との協力で乗り切るという発想がない。<


誰のことを言ってる?

60年前の侵略戦争の事か?


>相手と論争が出来ない中国人自身が根拠だ。<


あ、そう?
相手と論争が出来ない、根拠も無いのに「あたしの基準」と言う奴も居るね。


>そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。<


そうそう、日本人は日本天皇の血筋、日本の起縁を探すことも何故か中国へ、不思議一杯です。

>そーゆー意味で 韓国は

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:43 投稿番号: [42617 / 66577]
最近、切り返しに迫力が無いなぁ。

>日本と比べれば、微々たるもの。

中国にとってだろう?最近の韓国は中国に尻尾を振るのが上手になってきたからな。

今の韓国が史上希に観る暗愚な指導者を頂いているのは事実だ。中国に尻尾を振っても崩壊のついでに踏みつぶされるだけなのに。

訂正

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:40 投稿番号: [42616 / 66577]
優越感を持っている人よりは多そうだが。ただし、優越感も良いとは言えないがね。
           ↓

優越感を持っている人よりは多くなさそうだが。ただし、優越感も良いとは言えないがね。


歴史上の影響はともかく、今の中国の、虐げられ行動の自由も思想の自由も奪われた中国人の悲惨さに同情こそすれコンプレックスをもっている日本人って居るのだろうか。

中禍思想

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:33 投稿番号: [42615 / 66577]
多くの民族に創世の神話があり、自分たちだけが唯一の人間だと思っていた。これは中華思想ではない。しかし、中国の中華思想とは、自分たちが唯一の存在ではないと気がついてから生じてきた物で、周りの民族を全て自分たちに遙か及ばない劣った存在だと決めつけていた。

中華思想は古代の話ではなく、現代の中国人の話であり、だからこそ、日本だけではなく、世界中に指摘されている。

むろん、欧米や日本にも中華思想、すなわち自分たちが一番勝れているという思想は程度の違いはともかくあるかも知れない。しかし根本的に中国の中華思想と違うのは、喩え高飛車でも相手の意見を聞き、それを検討する態度があることだ。

中国の場合、それがない。

>しかし、今の中国を「中華思想」で以って批判するのは果たして根拠あるものでしょうか?

自分たちが生き延びるためには他を犠牲にしてもかまわないと言う生き方。何処の国にも困難があるが、それを他者の知恵や他者との協力で乗り切るという発想がない。

>中国が自分を世界の中心と思っている根拠はあるのでしょうか?


実際そうではないから、そう思いこもうとしている。そうではないと言う相手の指摘を認めるわけにはいかないし、否定する根拠がないから、条件反射的に否定する。

>根拠がないにも関わらず、口々に「中華思想だ」と批判する本人たちにこそ心の病があるのではないでしょうか?

相手と論争が出来ない中国人自身が根拠だ。

>その事実を否定出来ずに相当悔しがっている人もいるでしょう。

居るかも知れないし、また日本が中国の影響を古代において受けたという事実を否定する必要はない。現代の中国が日本にどれだけ影響を受けたかも否定出来ないし、否定する必要もない。

アメリカが英国の影響を受け、さかのぼればローマ帝国、ギリシャ、メソポタミアにアメリカの源流がある。しかし、その源流に様々な要素を付け加え、不必要な物を捨て去って今のアメリカが出来たのであり、まったく独自にできあがった国など無い。中国だって、アフリカで発生した集団の末裔であり、そのころからの影響を受けている。

>そういう人達にとって、「日本文化のルーツは中国にある」という事実は相当コンプレックスになっているのではないでしょうか?

そう言う人間が居るかも知れないが、今の日本人で中国にコンプレックスを持っている人の割合はどのくらいのものか。優越感を持っている人よりは多そうだが。ただし、優越感も良いとは言えないがね。

中華思想は日本語だが、それを言うのは日本人だけではない。sinocentrismは世界共通の認識であり、別に日中戦争は関係がない。

>去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。

そうそう、中国では色々な資料が見つかる。楽しい話だ。領土問題でも南京事件でもとにかく他では見つからないのに、中国ではじつにタイミング良く見つかる。

>猿ことながら、素人の感想でした。

他者の意見を全く無視してこういう理論を展開すること自体、中華思想の見本である。

猿君への忠告

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/29 13:05 投稿番号: [42614 / 66577]
友達が居ないと思える猿君に最近良い友達が出来そうだ。大切にしたまえ。

猿君がつかんだと思っているのは尻尾じゃなくて、多分影だろう。

あたしでも誰でもが、どんなに詳しく説明しても、分かったと言うわけには行かない事、例えば中国が崩壊する理由、中国に人民の生活向上を差し置いても有人宇宙飛行を実用化させる意味があるかどうかという議論など。

理解力がないのではなく、理解しない振りをしなければならない事情がある。

つらいな、猿君。馬脚だと思っているのは蜥蜴の真実である。しかし、見る目が曇っていればそうは見えないだろう。

>相当の労力とうんざりを覚悟しなければ、これからも黙った方も楽ですよ。

うん、理由はともかくこれは適切な忠告だ。ちゃんとした判断力もあるのになぁ。

 それで猿さまはどんなにごりっぱ?

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/29 13:05 投稿番号: [42613 / 66577]
>トカゲの割には馬脚をよく顕しています。
相当の労力とうんざりを覚悟しなければ、これからも黙った方も楽ですよ。
アホの芸でもそれなりに楽しめることもあるでしょう。
寧ろ、まとも芸人より人気が出るかもしれません。


それで猿さまはどんなにごりっぱ?

同程度の仲間が出来て猿ちゃん嬉しそうね。

あいつ(sintyou3氏)日本人は馬鹿にして侮辱するけれど、中国人にはナイスね。




>>kitaguninosaru1 宿題

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 12:55 投稿番号: [42612 / 66577]
無教養の猿には無理だろうな。

誰の作品でせう?

日高睡足猶慵起
小閣重衾不怕寒  
遺愛寺鐘欹枕聴  
香炉峰雪撥簾看  
匡廬便是逃名地  
司馬仍為送老官  
心泰身寧是帰処  
故郷何独在長安  


子供向けの簡単なのにしてあげよう

有名な詩だ。誰の作品か答えてみなさい?

春眠不覚暁
処処聞啼鳥  
夜来風雨声  
花落知多少      

よもや知らないはずは無いよなー。

sintyou3様 への忠告

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 12:45 投稿番号: [42611 / 66577]
トカゲ先生を捕まえるのは大変なことです。
尻尾切りがうまいから。
勿論、うまいとは平気の意味です。


「中国年内崩壊論」でようやく「俺が思うみんなはみんなである」という尻尾を捕まえました。

中国に「実用化させる技術がない」と断言しながら、
「宇宙有人飛行技術はどうだ」と質したら、答えが「?????????????????????」でグニャグニャ   グニャグニャ   でした。


>君の発言は突っ込みどころ満載だが、敢えて黙っていた。

トカゲの割には馬脚をよく顕しています。
相当の労力とうんざりを覚悟しなければ、これからも黙った方も楽ですよ。
アホの芸でもそれなりに楽しめることもあるでしょう。
寧ろ、まとも芸人より人気が出るかもしれません。


「みんな」こう思っているのでございます。

>kitaguninosaru1 宿題

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 12:26 投稿番号: [42610 / 66577]
誰の作品でせう?

日高睡足猶慵起
小閣重衾不怕寒  
遺愛寺鐘欹枕聴  
香炉峰雪撥簾看  
匡廬便是逃名地  
司馬仍為送老官  
心泰身寧是帰処  
故郷何独在長安

中華思想

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/29 12:19 投稿番号: [42609 / 66577]
が有ったのは確かだろうと思います。

宇宙どころか、地球の形すら把握できなかった時代に「中心思想」が生まれてもさほど不思議なことではありません。

今のアメリカ人にあるような「自己中心」思想ではないかとも思います。

経済も、文化も、哲学も、芸術も周辺より優れると、そのような思想が自然に生まれるではないかと思います。

日本だって、経済力・軍事力だけで、「アジアの中心」になろうとしたのではないでしょうか?!

今だって、「アジアのリーダー」だと自称しているぐらいです。
周辺からそう見られているかどうかはそれほど関係ありません。


しかし、今の中国を「中華思想」で以って批判するのは果たして根拠あるものでしょうか?

中国が自分を世界の中心と思っている根拠はあるのでしょうか?

根拠がないにも関わらず、口々に「中華思想だ」と批判する本人たちにこそ心の病があるのではないでしょうか?

日本は中国から多くの影響を受けました(すべてと言わないなら)。

それは否定できない歴史事実です。

その事実を否定出来ずに相当悔しがっている人もいるでしょう。

そういう人達にとって、「日本文化のルーツは中国にある」という事実は相当コンプレックスになっているのではないでしょうか?

その人達にとって、「中華思想」という否定的な概念は自分のコンプレックスを軽減させるものであり、悔しさのはけ口でもあるような気がしてなりません。

しかし、「物極必反」で、
その相当なコンプレックスと悔しさが「大日本帝国」という国号や、中国に対する侵略戦争、中国人に対する蔑視、中国人虐殺などの反人類的な行為の反動力になったとも考えられます。

しかし、侵略戦争には負けました。
悔しさのはけ口として残されたは「中華思想」への批判ぐらいかも知れません。

今はまだ経済力でその人達の自信は保たれています。
それも中国に抜かれた場合、どうしたらいいのでしょうか?

今度は軍事力?!
それとも民主主義思想?!
それとも文明発達?!

どれも難しいでしょう。

やっぱり策が出来るまでアメリカにぶら下がっている方が最も無難という判断でしょう。

去年それまでの記述より古い「国号日本」記録が中国で見つかりました。

その内「日本」という国号は中国から授けられたものと判明することはないとも断言できません。

そういう人達は一層悔しさを覚えることでしょう。
その反動で、第N次侵華戦争やN回虐殺がまた起こらないとも限りません。

所謂「中華思想」は今の中国人が持っているというより、
コンプレックスの塊で、悔しさのはけ口を必要とするそういう人達が頭の中で今の中国人に強引に持たせているのかもしれません。

猿ことながら、素人の感想でした。

>wangjunhe720  宿題

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/08/29 11:47 投稿番号: [42608 / 66577]
誰でせう?

結廬在人境
而無車馬喧
問君何能爾
心遠地自偏

采菊東籬下
悠然見南山
山気日夕佳
飛鳥相与還

此中有真意
欲弁已忘言


誰でせう?

独坐幽篁裏
彈琴復長嘯
夜深林人知
名月来相照

>誰がそれにふさわしい

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/29 11:36 投稿番号: [42607 / 66577]
  >おめえにおめえ言われる筋合いはないよ<

  の「おめえ」   について誤解を与えてすみませんが、この場合、特定の誰かを指していう意味ではありませんが。


 

 

>誰がそれにふさわしい

投稿者: asian_viewty 投稿日時: 2005/08/29 11:17 投稿番号: [42606 / 66577]
決まってるでしょう。
民ですよ。

>おめえ

おめえにおめえ言われる筋合いはないよ

>くっついた形

まだ、見たことないでしょう。
共産党との反対側にあるんですよ。
欲しければすぐ手に入ります。
民衆を圧殺することをやめて、世界との調和ができるようになれば

つまない喧嘩は

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/29 11:04 投稿番号: [42605 / 66577]
  つまない。

  >国を捨てて中国人を廃業する以外に方法が無い。<

  お前さんは本当にえら〜い、偉くてえらくてしょうがない。


  中国人を廃業するかしまいか、お前さんとは、全く関係のないこと。


  >なんていう審査をする資格が無い。<

  ほら、そんなばかばかしい口を叩くのね。



  お前さんには審査の資格があるの?

  もうちょっと早い段階で、例えば1945年以前に、日本を審査しなかったのが落ちです。


 


 



>そーゆー意味で 韓国は

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/29 07:32 投稿番号: [42604 / 66577]
>>罪が大きいと思う。

>日本と比べれば、微々たるもの。


こういう挑発にまともに応答するのは馬鹿げているだけでなく、

まじめに答えないようにした方がよいと思います。

そうでないと、お人よしの日本人は振り回されるだけです。



上の挑発の件とは関係ない余談ですが、司馬遼太郎の歴史を考えるを読んでいたら、

「私は不思議でしょうがないのですけれど、日本人の集団というものはいまに至るまで、
だいたい時の勢いに順応するのが正義である、と考えていることです」

とありました。面白いことを言うなあと思いました。





.

民主主義が欲しい中国人は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/08/29 07:11 投稿番号: [42603 / 66577]
国を捨てて中国人を廃業する以外に方法が無い。

中国4000年の歴史、民主主義は愚か地方分権の経験も無いものが、「誰がそれに相応しい、似つかわしい」なんていう審査をする資格が無い。

そーゆー意味で 韓国は

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/29 01:33 投稿番号: [42602 / 66577]
  >罪が大きいと思う。


  日本と比べれば、微々たるもの。



>糸口が、

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/29 01:20 投稿番号: [42601 / 66577]
  のどから手が出るほどほしい。その民主主義っていうヤツを。


  号外君との話しは、その問題ではない。誰がそれに相応しい、似つかわしい、という話です。


  ばかを言っちゃいけません。ついこの間まで、おめえが跪いて玉音を聞いたのじゃなかったけ?

  その頃までにゃ、おめえ、民があったか、主があったか。知ったことなのか。
 
  その字、くっ付いた形のものを見ても分らなかったろうに。

>そーゆー意味で 韓国は

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/29 01:11 投稿番号: [42600 / 66577]
実に同感です。

>>テロ支援国家

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/29 00:55 投稿番号: [42599 / 66577]
おのれの権力を守るためには何でもするというのは、独裁者の悲しい宿命でしょう。

あれほど、なりふりかまわず暴れるというのはかなり追い詰められているということかも知れませんね。

滅び行くものの断末魔の足掻きが危険な時です。まわりに大きな波風を立てるでしょう。

きちがいに刃物はこわいものです。






そーゆー意味で 韓国は

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/29 00:52 投稿番号: [42598 / 66577]
罪が大きいと思う。
十五年くらい遅れてきた社会党的存在。

中国に誤解を与えている。

あの国の大統領の行動は、とても危険。
アジアのバランスを崩して、平和の脅威になっている。

>テロ支援国家

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/08/29 00:45 投稿番号: [42597 / 66577]
今の中共は共産主義なんか忘れて「テロ支援・強権独裁主義」の世界の総元締め。

>★中国資源外交、テロ支援・独裁国家へ接

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/29 00:39 投稿番号: [42596 / 66577]
中国が資源獲得のためテロ支援・独裁国家へ接近

つづき

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中国のアフリカへのこうした進出に対し、米国側では「米国が対外政策では民主化を最大の支柱として推しているのに、中国は米側が敵視や警戒をする非民主的な傾向の強い国々をとくに選んで接近している」(米中経済安保調査委員会のキャロリン・バーソロミュー委員)として、米国への正面からの挑戦として受けとめる向きもある。事実、スーダンやジンバブエは米国政府が人権弾圧国家とかテロ支援国家と特定するリストに載っている。(ワシントン   古森義久)
(産経新聞) - 8月28日




日米関係

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/29 00:34 投稿番号: [42595 / 66577]
に対して   とやかく中国が言うのは   日米関係が   中国にとって
極めて   ウザイ存在だから。

でぇ   実は   極めてウザイ関係だからこそ   中国自身のためにもなっている。

つまり、彼らの行動の歯止めになっているとゆーこと。

もし   この歯止めがなければ、彼らは誤解してしまう。

様々な場面で中国が支持され、武力行使も成功するとゆー思い込みは
とても憂慮すべき結果をもたらしかねないと思う。

それは、中国自身にとっても大きな災厄になる。


台湾問題とかも、一中とかそーでないとかは日本人の間でも議論が
あるかもしれないけれど、少なくとも武力行使には絶対に同意できないと
ゆーことをはっきりと伝え続けることが重要だと思う。


力の均衡が破れることは、かなりヤバ。

日米は中国に対して敵対意識が無いことを伝えると同時に、
中国が誤解しないような準備を整えておく必要がある。

できるだけ多くのチャンネルを使って対話を続け、関係を深め、
時間をかけて、最終的には同盟関係を構築するのがBest。


日本とアメリカ・ヨーロッパの関係では、ある程度追随はしかたがない。

いまだに、非白人に対しては差別意識があるし、まして日本に対しては
敗戦国差別とゆー特別な感情があると思う。

特にアメリカは、超大国意識=唯我独尊が強いので、非白人且つ敗戦国
の日本が追随せざるを得ないのは当然。

差別意識は別として、協調していかないといけない。

いくら国益重視と言っても、自国だけの国益にこだわり、他国の国益を
無視するのでは孤立してしまうと思う。
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