中国

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>×7インド>dreamさん

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/16 23:06 投稿番号: [36942 / 66577]
そうですね。。実は問題は中国にある世界欧米日本の工場を何処に移転するのが良いのか?がネックなんです。。
それが中国の代替のインドと期待している。。中国はdreamさんも御存じのように
戦争をしかけ   経済のルールを守らない
滅茶苦茶な国です。ですので特に自動車鉄鋼電化製品関係の工場はいつ中国に軍事転用されるかわかないです<恐>
  1でインドですが今回の中国の件で失敗したのを反省してインド以外にも『分散投資』をすれば良いと思います。どうしても集中投資するとその投資対象国が
  自惚れる   かもしれないからです。
  2カースト制度ですがインド人は日本人を見習って経済成長させる必要があります。<四民平等等
  中国の失敗はやはりお手本になるアジア先進国がいなかったからです<日本は敵   韓国は時代と逆行するので論外>
  なぜなら民主主義を欧米が教えたら【西洋思想の押し付け】ととられるかもしれないからです。
  3   2025年   今から20年後ですがその頃になると栄枯盛衰でインドも経済衰退していくでしょう。。今年の中国のように<<バブル崩壊の年=日本の1991年>>
  ですので地道に投資   成長させるに
越した事は無いと思います。
  4   持論ですが   インドの競争相手のパキスタン<<元々1つだったが宗教上でインドと分裂しカシミヤウールを巡って印パ戦争>>インドと平和になりそうなので競争投資させればインド人の成長の愛の鞭になると思います。
  質問;dreamさんはインド以外に何処に
投資すると良いと思いますか??
   持論;東南アジアがいいとおもいます。マレー系原住民を日本とアメリカの工場で雇い   華僑華人を牽制していかないといけないからです。

>中国の国内総生産の発表数値に疑問

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/16 22:50 投稿番号: [36941 / 66577]
毛主席の大躍進の時から変わってない。

歴史を鑑として、”捏造”か。

tetsuyamaguchiさん

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/16 22:43 投稿番号: [36940 / 66577]
理解しました。

cia_pass氏

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/16 22:42 投稿番号: [36939 / 66577]
論拠なしの決めつけを相手にする気はありません。

このようなことは中国人からは一度も言われたことがありません。

あなたが半島系在日で、いまだに強制連行などという妄言を信じて、
僻み根性を持っているからではないですか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=13067

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=36892

農民を襲う地元の共産党員集団の映像

投稿者: rubyfurash2 投稿日時: 2005/06/16 22:40 投稿番号: [36938 / 66577]
珍しく「報道ステーション」が農民のテントを襲う凄まじい映像を流した。

【発電所の土地収用に反対し、テントで守る農民】
死者6人負傷者48人。

地元の共産党員達が襲撃。無法国家は悲しい農民を見殺しだ。

映像には
“やっちゃえ!”
“殺さないで!”と喚く声。
ワシントンポストからの配信画像。

nihao_aq_jp氏

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/16 22:38 投稿番号: [36937 / 66577]
>あなたは、異質の外国人(中国人)なんかをお仲間に引き入れて徒党を組めますか?
中国人と組んでの協力も・・「ありなんだ」・・と考えていましたか?<

こんな質問をする発想自体が、あなたの古さを物語っています。
驚きです。

私にとって当たり前すぎることです。
必要であれば、何人であっても協力し、団結してことに当たるのは当然です。
自然すぎて、私にはこんなことは意識にのぼりさえしません。


>どうして、このように「中国人・・」「日本人・・」と対立させて論じますか?   あなたの意識は詰まるところ「日本オンリー」でしかありません。狭い、小さい、・・正直で可愛いけど、残念。<

自らが拠って立つ基盤(=この場合はナショナルアイデンティティ)が
脆弱であることが国際人と勘違いする傾向が日本人にはあると思います。

そのような方に限って、的外れな批判をします。
根無し草のような人間には、他国の人と信頼関係を築くことも
論争することもできないでしょう?
だって自分が無いんだもの。
(あなたのことだとは言いませんけど。。)

あと   あなたはご自分がカキコしたものをお忘れになる
癖がありませんか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=35864

このカキコは「中国人・・」「日本人・・」と対立させて
論じていないとでも仰るおつもりですか?


>あなたの意識の限界が浮き彫りになって見えますよ。<
>ただ、マインド・・その大事な部分からネジが1本、
脱落してるんじゃないかな?<

ご自分はそうではないと?

jm_s1960さん

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/16 22:36 投稿番号: [36936 / 66577]
>「真意」の問題です。<

「真意」は理解しています。
あなたの方こそ私の「真意」を理解されていないのでは?


「独裁政権」と言う言葉の定義にこだわっただけです。
ある言葉の定義に対して共通理解が得られずに、それぞれがばらばら
のことを言っていたのでは、お話が成立しません。

もちろん「中国共産党独裁政権」と言う言葉にはマイナスの
イメージがあります。
しかし、必要であったことも事実かもしれません。
今すぐに民主化したら大変な混乱になるかもしれないと、私は
以前カキコしています。

「独裁政権」のプラス面を大きくしながら、できる限りマイナスを
抑えていくこと、そして、最終的には中国共産党自身の手で
独裁に終止符を打つこと、これが理想です。

限りなく不可能に近いことですけど、
不可能と言い切ってしまってはみもふたもありませんよネ

ただ最近の姿、特に日本に対する姿勢はマイナス面ばかりが
感じられます。


>「固有名詞」として使うなら多くの中国人も聞きたくない言葉です。<

あたかも、私が枕詞のように
「中国共産党独裁政党」「中国共産党独裁政権」「中国共産党一党独裁」
を濫発しているように聞こえますが、
あなたの思い違いではないですか?

あなたと対立する以前に、dream_aceraceaeのIDでカキコした133
の中にこれらの言葉を使ったカキコがいくつあるかご存知ですか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=36650

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=36332

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=35806

以上の3つだけです。
もちろん中国を中傷する為ではなく、必要があってそう表現したもの
ばかりです。

必要ない場合は
「中国政府」「中国共産党政府」と表現しています。


中国が共産党の一党独裁ではないとどうしても仰るのでしたら、
中国憲法前文の"共産党の指導"を説明してください。

それに以前パンダさんに掲示したものですけど、これも説明して
ください。

『われわれは、軍にたいする党の絶対的指導権をかならず
保持しなければならない。われわれは、軍の「非党化」「脱政治化」
「国家化」という誤った思想の侵食に断固反対しなければならない。』

胡錦涛さんの言葉です。

>×6 インド >metoro41さん

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/16 22:17 投稿番号: [36935 / 66577]
・゜゜・(×_×)・゜゜・。 ビエーン
私   普通のOLだって。。


えっとぉ
大きな問題はジャーティ(カースト)だと思います。

http://blhrri.org/info/koza/koza_0023.htm
http://blhrri.org/info/koza/koza_0100.htm

>インドのヒンズー人口の約55%を占めるシュードラが、上位の3カーストに奉仕する階層であることが定められていて、実際にはこの人々がインドの基本的な社会的機能を支えているのです。これがインドのカースト制度ですが、実はこの下にアティシュードラ(シュードラ以下の階層)という階層があって、日本語では不可触民と呼ばれています。


  これまでインド政府は不可触民が占める割合は人口の22~23%としていましたが、実際には30~35%が不可触民であることが分かってきました。つまり政府の統計には出てこない多くの人々が不可触民として位置づけられており、それらの実態も日本では紹介されていません。<


トリックルダウンの有効性も怪しいようです。


さらに、最近紹介したものですけど

http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk027a.htm
>最もありうべきシナリオとして、今後年平均6%の経済成長率、年平均2%の人口増加率を想定してみよう(すなわち、一人当たりGDP増加率は年平均4%程度である)。現在の一人当たり所得はほぼ400ドルであるので、2010年の一人当たり所得は600ドル強であり、1,000ドルを超えるのは2024年である。これに対し4%の低成長を想定すると、2025年の一人当たりGDPは650ドル程度である。また8%の高成長を想定すると、2025年の一人当たりGDPは1,650ドル程度である。どのシナリオをとっても、2025年時点でインドは依然として低所得国あるいはせいぜい低位中所得国にとどまることになる。
  しかし膨大な人口ベース・人口増加率および穀物成長率を考えると、2025年には食糧不足が悪化している可能性がある。また年平均10%程度の工業成長率を予測すると、燃料不足とインフラ不足が一層悪化する、高い可能性がある。またさまざまな環境問題や社会問題(産業公害、空気や水の汚染、エイズの蔓延、犯罪の増加)が一層悪化する、きわめて高い可能性がある。さらに高度成長路線を辿った場合には、債務危機が生じる可能性もないとは言えない。こういったマイナスの意味で、2025年にインドが「世界の脅威」となることが十分に考えられる。
  経済の活性化・流動化によって、人種、宗教、カースト、言語による社会構造の硬直性は急速に縮小していくことが予測される。しかし、他方でこうした「社会的要因」が政治的に利用され、政治不安や社会的差別が助長される可能性も高まるであろう。<


近い将来に大きな希望があると思います?
それでも地道に手を差しのべ続けることは必要だと思います。

tokagenoheso

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/06/16 21:58 投稿番号: [36934 / 66577]
ご苦労様ですね。

反日デモの前はまだましな中国人がいたようですが、

最近の投稿はレベルが落ちたなあ。

中国の検閲、情報統制がきいているのかなあ。

中華思想があるうちは中国は成長できない。

ホントにオリンピックできるのかなあ。

unkoburetu

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/16 21:46 投稿番号: [36933 / 66577]
犬のウンコにつつかれたのは初めてだ。

>中国の発表は如何であろうと、お前には関係ないことだろ、お前こそ見え透いた嘘をつくな。

すごいなぁ。中国の発表がどうであろうと関係ないか?国の発表が嘘でもかまわないというんだから、最初から中国人には何も裏付けがないということだ。



>笑わせてくれるね、お前はメス虫であるのは、誰もが知ってることだ、

ぎゃ!今度はあたしは女性かい?誰でも知ってるのかい?みなさ〜ん、あたしは女性だそうだけど、知ってましたかぁ?あたしは自分でも知らなかったなぁ。

あれ、中国人の意識じゃ、あたしという一人称は女性しか使わないと思ってるのかな。tenkuレベルだとその程度の理解なのかな〜

>このままだと、マジに踏み潰されるぞ、気をつけろ!

ウンコと喧嘩してもしょうがないけれど、あまりに奇想天外でつい反応してしまった。

真実であっても

投稿者: kurogane2006 投稿日時: 2005/06/16 21:40 投稿番号: [36932 / 66577]
こんなことでしか、返せないなんて

哀れれすぎるぜ(爆笑

下品虫低脳トカゲ

投稿者: buretutennou 投稿日時: 2005/06/16 21:37 投稿番号: [36931 / 66577]
今日もイチャモンをつけに来たかい?誰もお前なんかに相手しないぞ、可哀想からちょっと突いてやるけど、感謝しろよ。

中国の発表は如何であろうと、お前には関係ないことだろ、お前こそ見え透いた嘘をつくな。


36784下品虫低脳トカゲの言葉

>童貞の屁理屈ってなんだ?それじゃあ女房があまりに可哀想だ。ちゃんと満足させている・・・つもりだ。


笑わせてくれるね、お前はメス虫であるのは、誰もが知ってることだ、だから皆がそれなりに気遣ってるんだ、中国人は紳士だからな。しかしお前はなんにが勘違いしてるかが分からんが、ますます調子に乗りやがる、このままだと、マジに踏み潰されるぞ、気をつけろ!

中国の国内総生産の発表数値、整合性に疑問

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/16 20:35 投稿番号: [36930 / 66577]
と言うことらしい。

まあ、中国の発表はいつも白髪三千丈だと思っていたが、誰も正確な数字など知らないんだろうなぁ。

中国人はそんな数字で有頂天になっているのは気の毒というか可哀想というか。正しい情報が伝えられないと言うのはじつにもの悲しい。

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050615202555-YBMLRVDRRU.nwc

一部引用

「中国の経済発展の動向を知る最大の指標である国内総生産(GDP)の発表数値について、2004年の全国統計と地方統計とに整合性が欠けていることがわかった。

  中国は改革開放路線に転じた1978年以降、それまでは「機密」扱いだった各種統計を積極的に公開するようになった。

  現在は中国国家統計局をはじめ、中央、地方政府の統計部門が公表した経済統計などがインターネットでも検索、閲覧できる環境が整っている。一方で、中国政府が発表する統計や指標には「水増し」や「調整」の疑念が早くから指摘されてきた。 」



本当の数字は怖くて知りたくないだろうね、中国人は。

チト 一言

投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2005/06/16 20:16 投稿番号: [36929 / 66577]
dreamちゃんの

>「中国共産党独裁政党」、「中国共産党独裁政権」、「中国共産党一党独裁」等等、一党独裁かどうかもう論理したくない


は、覇権主張派的論調に対してによるものではないかな

dreamちゃんは、
国際協調派的論調とは語り合いたいとの人ですよ・・・・・。

個人の主張の意味合い理解しようと思う方だったら、できるだけ過去ログからの流れを把握しましょう!

それが、出来ない大人で器量のある方だったらイッキに批判・罵倒せずに意味合いを問うたらいかがかな?

ドアホ

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/16 19:13 投稿番号: [36928 / 66577]
産業だ?
脳みそ取り替えてもらえ!

香港の経済活力と言うのは、中国的混沌に見えて非成るものだ。
それは、資本主義と明確な自由他の民度によって混沌の身ではなくしているのだ。

経済とは、人々が構成し生み出した生き物だ・
生き物は環境が激変し、必要とする水などがなくなれば死滅する。
資本主義と法治自由その他と言う水は、英国の当地から離れて辛うじて残る残滓だった。

其の水が無くなれば、生き物が生きていけると思うか?
生き残るにせよ、とんでもない変質とpダメージを受けるに決まって居ろうが!

虫獄のバカたれどもは、何とか香港の経済力を落とさぬように、と注意を払ってきたようだが、
今度の事件は、それを忘れて、安定化を図ったと言うことだ。

いわば、金の卵を産む鶏の腹を裂いたと言うことだ。
スカタン!
先が見える人は、とっくに気が付いて対策に動いている。
勉強しに来ている留学生なら、勉強しても無駄だ!
かえって、亡語録でも唱えてろ。

>民族差別するな!と雖も中韓国人を

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/16 17:13 投稿番号: [36927 / 66577]
我々日本人はギュッ!と中韓国人を
踏んで【=踏み台】国際的に成長しまちた♪じゃあね!中韓国人達よ!

民族差別するな!と雖も中韓国人は、、

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/16 17:10 投稿番号: [36926 / 66577]
世界中で非難を買う国家と民族になるでしょう。なぜなら国際平均以下!だから♪   日本人は皮肉にも反日不買運動をきっかけにしてどうやら国際平均には
達したようでちゅ??♪   歴史を知らない馬鹿島国民族だと思っていたかもしれないが   どっこいもう抜かされたね♪
これからどんどん権謀術数とかしたら♪
どんどん世界から見放されていくから>>中韓国人

中国軍警察は日本の悪い所を想像し真似する

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/06/16 14:39 投稿番号: [36925 / 66577]
  例えば、公害隠蔽企業が暴力団を雇って、うるさい被害者を襲撃。
   >>>おとなしく立ち退かない農民を、無頼漢を装い襲撃か。
     (相互扶助の共産社会からは、ほど遠い現実です。)

★中国で地元農民への襲撃・村民らが死亡

投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/06/16 13:36 投稿番号: [36924 / 66577]
巨悪の中国共産党の指示に間違いないのであろう。

第二の天安門事件だ!というより、シナではこのようなことは日常茶飯事なのでしょうな。
貧乏なシナ人も最近になってビデオカメラを持つようになって、
表に出てきてしまったというところか。

オリンピックの開催も危ないんじゃないのか?






米紙、中国で地元農民への襲撃映像を公表・村民らが死亡

  中国河北省で11日未明、発電所建設のための土地収用をめぐり、立ち退きを拒否する地元農民を数百人のグループが襲撃し村民ら7人が死亡した事件で、米ワシントン・ポスト紙が15日までに、当時の様子を写した映像を同紙のウェブサイト上で公表した。

  映像では、ショットガンやパイプなどを持った数百人の男が、建設予定地に穴を掘って立てこもった農民らを襲う様子が写っている。

  同紙によると、農民は、男らが6台のバスに分乗して乗り付けて「殺せ」などと叫びながら襲ってきたと証言している。〔共同〕 (13:03)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616STXKE027116062005.html

◆アサリ不買運動を継続強化しましょう!

投稿者: blue_canary_jp 投稿日時: 2005/06/16 13:22 投稿番号: [36923 / 66577]
金正日に家族を奪われた皆様の悲痛な決断を応援しよう!
北朝鮮産物品の不買運動はどなたにでもできる経済制裁措置です。

【代表的な北朝鮮産物品】
アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、ウナギ、穴子、マツタケ
及びこれらを原材料とした加工食品

北朝鮮産「アサリ」は中国産と偽装され、「カ二」はロシア産と偽装されて市場に出回っています。
買い物の時は「原産地表示を確認する」「店員に原産地を問い合わせる」などして紛らわしいものは買わないようにしましょう。
それが真面目に営業する業者を保護育成する事になり、偽装して金儲けする悪徳業者を市場から排除することにもなります。

また、『朝鮮半島や中国黄海沿岸産』のアサリや海産物の不買は、皆さんの健康を守ることでもあります!
中国の黄海沿岸は様々な工業廃液や生活排水がそのまま垂れ流されているのが現実です。加えて、放射性物質による汚染の疑惑もあります。
アサリ等の貝類は汚染物質を濃縮して体内に溜め込む性質があるので、汚染海域産のものを食べるのは危険な行為です。
重金属や放射能による害毒は、数年〜十数年若しくはそれ以上の期間徐々に蓄積して発病発症する類のものです。気付いた時には手遅れになっているという厄介なものでもあります。

加えて『北朝鮮に同調するかの如く反日的な韓国や中国にも抗議の姿勢』を示しましょう!
韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回り、キムチは寄生虫被害が広がっています。
韓国密漁漁船が日本の排他的経済水域(EEZ)で違法操業をして盗んだ「穴子」を日本に輸出しています。
断固拒否しましょう!回転すし屋で、穴子を食べるのは止めましょう!
中国産の野菜は違反農薬が使われており危険です。

日本国内にも北朝鮮を支援する会社、団体があります。
在日が経営するパチンコは止めましょう!
朝日新聞は解約しましょう!

拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう!

dream_hydrangea_rainbow様は結局

投稿者: cia_pass 投稿日時: 2005/06/16 12:37 投稿番号: [36922 / 66577]
貴方の文を拝見して
国家との揉め事を抜いて、国籍関係無く
お互いを理解し合い、友好しよ!的な事を言っているけども

貴方の文には、どうしても貴方自信が中国人や韓国などの人間を下に見ている所が、どうしても隠せないんだよね。

ちらほら沸いて出ているんだよね。

【独仏枢軸の欧州に幕、英首相が言明】

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/06/16 12:11 投稿番号: [36921 / 66577]
世界は動いている。

中国に武器を売ろうと奔走していたシラクとシュレーダーの凋落は興味あることだ!

フランスでは国民投票で欧州憲法批准が否決され、EU内での発言力が著しく低下。
ドイツもシュレーダー首相の与党社会民主党が9月にも予想される総選挙で敗れる可能性あり。

さらにEUの対中武器禁輸解除は2007年以降に持ち越される流れになった。

中国関係はいろんなことがうまくゆかない。
 
もっとも、EUに最後まで中国の側につく国はないと思う。

共産党独裁政権がつづくかぎり、EUに中国と価値観を共有できる国はない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「独仏枢軸の欧州に幕」   英首相が言明

【パリ15日共同】ブレア英首相は14日、フランスのシラク大統領とパリで会談後、記者会見し「ドイツとフランスは欧州連合(EU)の中で常に主要な役割を演じ続けるだろうが、(両国が)これまでのように欧州を指導することはもう不可能だ」と述べ、両国主導の時代が終わったと強調した。
  フランスでは国民投票で欧州憲法批准が否決され、EU内での発言力が著しく低下。ドイツもシュレーダー首相の与党社会民主党が9月にも予想される総選挙で敗れる可能性が指摘されるなど最近、両国の指導力に陰りが出ている。
  ブレア首相は「フランス・ドイツ枢軸は重要だが(重要なのは)それだけではない」と指摘し、EUけん引のため英国をはじめ「欧州(各国)の討論が今後は必要だ」と述べた。 (共同通信) - 6月15日

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EUの対中武器禁輸解除、2007年以降に

  【ブリュッセル=鶴原徹也】日本政府筋は14日、欧州連合(EU)の対中武器禁輸解除問題について、ブリュッセルで16、17の両日開かれるEU首脳会議が、解除時期に全く言及しない議長総括案を採択する見通しになった、と明らかにした。
  この後、EU議長国は7月から親米の英国が担い、英国はこの問題を扱う意図がないため、禁輸解除は2007年以降に持ち越される流れになった。
  禁輸解除派の仏独両国は、ルクセンブルクがEU議長国を務める今年6月末までの禁輸解除決定をめざしてきたが、日米の反発に遭い、既に早期解除断念で一致していた。 (読売新聞) - 6月15日




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>>>>>インド>dreamさん

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/16 11:36 投稿番号: [36920 / 66577]
もしよければインドの悪い所を
聞きたいのですが、、?

投稿者: pengin369 投稿日時: 2005/06/16 10:41 投稿番号: [36919 / 66577]
中国の主張ややりようが理不尽でありしかもそれを数十年重ねてきた事への不満が反中の要因でしょう。
外交的優位に立つためとか、見栄、嫉妬からの行為ではない。
基本的に中国側から何も言ってこなければ日本側からあれこれ言うことはない。

対して中国はどうか。明らかに政策上のものであり、洗脳された民衆が非論理的に反日を叫んでいる。
ここの掲示板でも同様。
理論的に言いくるめられると話題を変え矛先を変え、手口に進歩がない。
中国政府と一緒だ。

ここ数日分を読んだだけだけどパターン化してるみたいだからその前もそうなんでしょうし、今後もそうなんでしょう。

日本は団塊の世代が引退の時期になっており世代交代が始まっている。
今まではぺこぺこしていたかもしれないが、国民も政府もそういう態度は取らなくなってきている。
それがなおの事気に入らないんだろうけどね。


同意者をすぐに取り巻きと断じて貶めるのも都合がよすぎるし稚拙の評を免れないね。
その理屈でいくならあなたはjm氏の側近ってところかな?

自論を展開するでもなくただ他人をああだこうだとあげつらう。
あなたのような人こそもういい加減にしてほしい。

投稿者: pengin369 投稿日時: 2005/06/16 10:39 投稿番号: [36918 / 66577]
>「中国共産党独裁政党」、「中国共産党独裁政権」、「中国共産党一党独裁」等等、一党独裁かどうかもう論理したくない(立場と認識の違う)、「固有名詞」として使うなら多くの中国人も聞きたくない言葉です。

なるほど。
日本の半世紀前の事は捏造してでもいつまでも追求するが、自国の現状には目を瞑りたいという事ですか。

へ〜

dream_hydrangea_rainbow様へ

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2005/06/16 10:19 投稿番号: [36917 / 66577]
お返事させていただきます。

結構気を使ったのですが・・・
実際にレスしたスレッドは
jm→nihao→topics_editorです。

本当にレスしたかったのは
jm→aqualine→jm→bu→dream_aceraceae
でしたので,JM様に私信に近い内容を書きたかったので連続性の短い議論になっ
ていない方を選んだのですが。

topics_editorへのレスの形にすればよかったですね。
ご理解いただけると幸いです。

国際社会秩序は大きな方針転換を行うべきだ

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/06/16 09:37 投稿番号: [36916 / 66577]
  既存方針
  『中国大陸安定のためには、一党独裁による強権統治が必要である』
   従って、
  『現在の中国の軍国・人権弾圧政権を容認する』
  新方針
  『人口・民族が多過ぎ、中国大陸の真の安定のためには、一党独裁による強権統治には無理がある』
   従って、
  『中国が、台湾のような規模・政治体制の連邦国家へ移行することを支持する』

中国の軍国主義人権弾圧主義に断固反対する

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/06/16 09:20 投稿番号: [36915 / 66577]
  サイトが新設・増設されれば良いと思います。
  国際社会も、過去の軍国主義・人権弾圧主義よりも、現在進行中の中国の軍国主義・人権弾圧主義を懸念しています。

日本で日本ー韓国or中>端的に

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/16 08:45 投稿番号: [36914 / 66577]
いえばそんなに現実に妥協したり
するほど社会はやはり甘く無い
まして世界同時不況になっていくのに
尚更だ。質実剛健!これが厳しい社会で生き残っていく最大の法則!

反日サイトや反日運動の『存在意義』は

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/06/16 08:44 投稿番号: [36913 / 66577]
  『現代の中国軍の暴行・人権弾圧を容認し、現在は行われていない過去の日本軍の暴行・人権弾圧を宣伝すること』であり、
  この宣伝活動により、
  『問題の本質・元凶を隠すためのカモフラージュ』でありましょう。
  60年前の体験談は募集できても、16年前の体験談は募集しない。

日本で日本ー韓国or中国のハーフは

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/16 08:39 投稿番号: [36912 / 66577]
就職差別される。アメリカにいけば?
アメリカならWASPがあるし、、
俺の知り合いに林っていう日中のハーフがいたが大変そうだった<日本で
まあ結婚と就職は別だなww<世界各国共通&不変の真理

六四天安門以降警察は人民を殺し易くなった

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/06/16 08:31 投稿番号: [36911 / 66577]
  1989年6月4日、中国軍は、治安維持という目的のためには(軍・党・警察の同志を守るためには)、人民に対しても、軍事力を行使することを明確に容認した。
  この六四天安門とその後の凄惨な取り調べと処刑について、反省も謝罪も不要という軍部の態度が、自然発生的・自発的な抗議運動において、警察が人民を容易に殺してしまうという悪い現状を、招いてしまったのだと思います。
  >>>現在の中国軍幹部は、昔の日本軍の共産ゲリラ狩りを非難する資格は無い。

日本女性は注意!!

投稿者: santa_01007 投稿日時: 2005/06/16 02:00 投稿番号: [36910 / 66577]
中国で、日本語の教師をしている中国人に「日本女性は世界一」だ、といわれました。その友達だった私の通訳(日本語ではありません)は、日本の事は何も知らないようで、本当か??と私に何度も聞きなおしました。
どうやら、中国でも、日本女性と結婚すると幸せになれる、と言われているらしい。もちろんヨーロッパでもこれは有名な話。。。いや事実。

その日本語教師は、日本に興味があるらしく「いつか絶対に日本へ行きたい」と目を輝かせておりました。
「行っても犯罪だけはしないでくれ」とは言えませんでしたが、思いました。
でもね、彼は小泉首相を悪者と酷く言うし、靖国のことも色々と文句言うんだな。
だったら、日本へ行くな!!   と思いましたが、それとこれはどういうわけか違うんですね。
日本へのあこがれはあるが、靖国に参拝する首相は許せない。。。。

反日教育をたっぷり受けたであろう世代の通訳は、一応私には親切でしたが、日本を嫌っているようでした。なのにもかかわらず、日本人女性と結婚することを真剣に考え出したようでした。

日本の女性のみなさーん、こういうの多いと思いますので、気をつけてくださいね。

dream_hydrangea_rainbowさん

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/06/16 01:32 投稿番号: [36909 / 66577]
>水に流します。<

ありがとう。

話せる人ので、この結果も信じてます。


>あなたは謝ったから。<

此れは蛇足です。


俺の謝るのは36717の件で、 36694ではない。

此れは単純な「面子」の事ではない、「真意」の問題です。

誤解は36694から始まり、俺の「真意」を上手く伝わってないかもしれないが、今でもあなたはただの無意識的な口滑りと信じてます。


此処に多くの「雑魚」は意識的か無意識的か知らないが中国を「シナ」と呼ぶ、此れは侮辱言葉かどうか置いといて、少なくでも中国人は聞きたくない言葉です。

この同様、「中国共産党独裁政党」、「中国共産党独裁政権」、「中国共産党一党独裁」等等、一党独裁かどうかもう論理したくない(立場と認識の違う)、「固有名詞」として使うなら多くの中国人も聞きたくない言葉です。

ご理解頂けませんか?

勿論、日本は自由の国ですから、どうしても「固有名詞」として使いたくて使いたくて、じゃー、ご自由に。

貴女こそこの事を言えます(結果的に良い効果ではないかも)が、モンパのような連中に対してただの時間の無駄です。

この件でいかがでしょうか?


nihao_aq_jpさん、 tetsuyamaguchiさんの件

今までnihao_aq_jpさんとレスしたことが無かった。

彼の投稿は意味深くて鋭いですので、とても好きです、日本語の勉強にもなります。

彼は日本人そうですが、「反逆」傾向的が(nihao_aq_jpさん、すみません)、正義感を感じてます。

勿論、全て反日でもない。

記憶の中で、ある中国人は「中国は大きい、日本は小さい」と言ったが、nihao_aq_jpさんの反論は「中国は大きな風船で、日本はちいちゃいなパチコン玉(ゴルフ球かも)が、ちいちゃい玉は大きな風船を撃ち破れる」と刺した、絶妙!

日本国は苛め問題が多すぎ、特に集団的に。
今回の件で、俺に集中的な攻めるが多いので(正しいかどうか別として)、nihao_aq_jpさんは多分「路見不平、抜刀相助」の意味で「徒党達」、「日本人の遺伝子」を批判した(36758)。

一見「夢姫様」の名を載せたが実際に「徒党達」に向いた、此れは俺の認識ですが、そうではないか?

一対一の前提で、nihao_aq_jpさんを批判なら先ずあの「悪」からでしょう?


tetsuyamaguchiさんは俺と一年近くの知り合いです、時々意見が違う時にもあるが話せる方です、nihao_aq_jpさんと少し似てます、とても謙虚、礼儀正しい方です。

「悪」からの攻撃を受けでも怒らず丁寧に答えます。


決して彼らからエールを貰って彼らを弁護するでは無い、貴女は俺と水に流せるなら彼らとも水に流せますか?

俺の「真意」を上手く伝わってないかものせいで彼らを巻き込むのが実に不本意です。


先週、横浜パシフィックの展示会である日本の企業からオファーを貰って少し忙しいので、返事(あれば)を遅れるかもしれませんが、決して「「返済」を迫ってる」ではないね。


それでは


御休み

>>反日サイトが続々再開

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/16 01:27 投稿番号: [36908 / 66577]
buretutennou   =   中華帝国の工作員

中国、インターネットで工作員が世論操作(ロイター)
http://www.nzherald.co.nz/index.cfm?c_ids2&ObjectID=10126454
http://www.signonsandiego.com/news/computing/20050519-0617-china-internet.html
和訳
http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.nzherald.co.nz%2Findex.cfm%3Fc_ids2%26ObjectID%3D10126454&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty
http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.signonsandiego.com%2Fnews%2Fcomputing%2F20050519-0617-china-internet.html&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty


中国:中国(政府)、工作員部隊を養成し、世論操作
http://www.asiamedia.ucla.edu/article.asp?parentid=24609
和訳
http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.asiamedia.ucla.edu%2Farticle.asp%3Fparentid%3D24609&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty

> & みなさん

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/06/16 01:14 投稿番号: [36907 / 66577]
36818 draamさんのお言葉
>決して徒党を組んでいるわけではないですけど、協力しあうことができることはとても大切なことだと思います。

タイトルの「みなさん」は、正確には「(日本人の)みなさん」なのではありませんか。

「徒党」が気になったのですね。私に言わせれば、所詮、この世は人間社会なんだから徒党を組んでいただいてもよろしいのです。
協力するのは、もちろん大切。

そこで、お尋ねしますが、・・・あなたは、異質の外国人(中国人)なんかをお仲間に引き入れて徒党を組めますか?
中国人と組んでの協力も・・「ありなんだ」・・と考えていましたか?

あなたの意識の奥底・・・「日本人は日本人。中国人はあくまで中国人なんでして、それが入り混じり、ミックスして、日中ミックス・ダブルスの徒党・・?   協力・・?   冗談よしてよ」ってんじゃありませんの?

現実はどう?   中国の会社に日本人が働き、日本の企業で中国人スタッフが活躍している。つまり、異分子が徒党を組んで協力している時代なんですぞ。
あなたの頭は、それが分かってましたか?
「中国人が・・・」「日本人が・・」の時代じゃないと云うことが・・。

・・と言うのは、
>中国人が1人で10の力を出せて・・・日本人は10人集まって100の力を発揮すれば良いだけです。
>私たちにはそれができます。

どうして、このように「中国人・・」「日本人・・」と対立させて論じますか?   あなたの意識は詰まるところ「日本オンリー」でしかありません。狭い、小さい、・・正直で可愛いけど、残念。
協力・・にしても、それは「われわれ(日本)は協力して中国に対抗」の意味でありますな。
「私たちにはそれができます」・・は、つまり、「私たち(日本人)には(中国人、外国人なんかにはできっこない)それができます」と言っておりますね。

難しい話なんだけど、こんなところから、あなたの意識の限界が浮き彫りになって見えますよ。

分かりますか?   ボクが言ってること。
分からなければ、それは、あなたが悪いのではなくて、ボクの説明が不完全だからです。ああ〜、やっぱり、多分、分からないだろな・・。言葉の限界だ〜。

ただ、マインド・・その大事な部分からネジが1本、脱落してるんじゃないかな?   それが見えてるから、波長を感じて、その類(たぐい)の連中があなたの周辺に群がってくる。DNA遺伝子だから仕方ないのかもしれないけど・・。

横・です

投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/06/16 01:06 投稿番号: [36906 / 66577]
>しかし、君たちは都合が良すぎない?日本の反中言論については、言論自由の国だから、色んな考えが持つ人はいると、許してしまうが、中国の反日言論になると、「露骨・稚拙」などって、非難するかい?

これには賛成させていただきます。
しかし、ここで冷静な書き込みをされている方々は

>サイトを閉鎖すれば、中国は言論の自由を弾圧すると言い、再開すると、また「日本との友好なんて中国政府はお望みではないのでしょう」と騒ぐ、もういい加減にしないか?

ここの部分では正論をおっしゃっていると思います。
皆さんが問題にされている閉鎖されたサイトや
規制されている事柄は
中国と言う国家(共産主義といってもいいかも)にとって
都合の悪いサイト等ばかりですね?
再開されたことで問題にされたのは、
反日デモの直後中国当局に閉鎖されたサイトのことですよね?

これを見れば中国政府は明らかに言論を「操作」していますよ?
その「操作」の方向が「反日」に向いているのですから
日本人が危機感や反感を持つのは当然です。

ですからあなたの
「もういい加減にしないか?」
と言う言葉もなだめていると言うより
恫喝に感じてしまいます。
特に最後の4行は前半の言葉からは想像もできない
低俗さです。
「自由」には良識とマナーが必要です。
あなたの書き込みの前半部分のように本当に
考えていらっしゃるなら、「自由」と言う権利と
それに伴う「義務」について考えてみてはいかがでしょうか?

> >>反日サイトが続々再開

投稿者: dream_hydrangea_serrata 投稿日時: 2005/06/16 01:02 投稿番号: [36905 / 66577]
純粋なのはburetutennouしゃんのほーだと思うよぉ

>サイトを閉鎖すれば、中国は言論の自由を弾圧すると言い、再開すると、また「日本との友好なんて中国政府はお望みではないのでしょう」と騒ぐ、もういい加減にしないか?<

あのね   閉鎖したり再開したりするから、そーゆーことを言われるの。

恣意的   権力のご都合主義的と見られるの。

これでは
思想信条・表現の自由が大切なんだってゆー価値観が感じられないの。

反日がホントに民意だったら、それはそれでしかたがないのよ。
少なくとも権力が弾圧すべきではないの。

一剤として

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/16 00:59 投稿番号: [36904 / 66577]
  便乗して・・・

  そう言っちゃいけません。


  日本は第二の経済国、技術大国

 
  日本人は偉い・・・。

  アメリカには負けたが、中国なんか負けていない・・・と、


  ロシアには日露戦争も負けちゃいない・・・と云いましょう。


  日米同盟は生命線・・・ガイドライン

  だから基地があるのも至極当然・・・

  沖縄なんかには目を瞑る、なんにもない・・・と言いましょう。

 

  結局・・・某国抜きになん〜にも語れない、語れなくても良いみたい。

  結局・・・自虐史観から脱却を先んずて、昔は・・・な、ない

  結局・・・逆じゃない?

  主体性は自分自身が保障しているかの問題を当の昔に忘れてしまい・・・

  あほ〜「自虐」を叫ぶ連中こそ自虐の見本

  結局・・・そういう格差(アメリカ、欧州、中国、ロシヤ、アフリカ等差別して   じゃなく、総て平等に見られること)を無くしたら、初めて偉い日本人が現れるかもしれない。(当分は無理に決まってるが)

  例えばの話ですが、日本人の主体性を蚕食している幽霊は?アメ公ではなくて中国だと言いましょう。

  そうすると、連中はすごく喜ぶと思うよ。

japancockroachさん

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/06/16 00:51 投稿番号: [36903 / 66577]
ちゃちゃを入れるつもりはありませんが
「産業結構」は「産業構造」の事ですか?
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