中国

いくら企画等をちゃんとやっても
例えば現地の製造業者が
馬馬虎虎では何の意味も無いですね。

＞これらは中国製。今月中旬に国の通関検査で、スープマグが基準の３倍強の１６ｐｐｍの鉛溶出濃度を示した。これを受けてイオンが在庫について、通常の使用条件を想定した溶出実験を行った範囲では鉛は確認されなかったという。

製造上のバラツキ（異物混入）の問題であるならイオンの手には負えないかもね。

回答ありがとうございます。

私は重箱の隅をつついたり、揚げ足取りを
したりする様な事は嫌いであります。
理路整然と納得のいく話であれば謙虚に
耳を傾けます。

さて、例えば、ヤフーの先程からの話題にしても、
建設的な意見としてあらゆる
情報を出し合って、「思想偏向なのか」
「また、単なる偶然が重なってそうなったのか」
を検証する方向であれば、結果がどうであれ、
その真実を受け入れられるわけであります。

中国関係の書込削除に関しては、黒なのか
白なのか明確ではない、色に例えれば
グレーの状態ですので、多くの人達が
実験として、削除されそうなテーマで
書込をしているわけです。

これ自体は、実験によってヤフーを検証
しようという科学的方向性のある考え方
であります。まぁ、これだけ
おおっぴらに書かれては、ちょっとどうか
とも思いますが、

単なる思いこみでは無く

実験によって検証しようとするその態度が

尊いのであります。

丁寧な返答傷み入る。

検索の件に関しては、当方はシステムの違いに思いが至らなかった為、横からの意見に刮目の思いを禁じ得なんだ。

削除の件に関しては、偏向も可能性大ではあるが、一時連続で投稿が消失する時期もあったように記憶しているので一概に偏向のせいばかりとは断言出来かねる。
またヤフーのトップを見れば、在日日本人の秘書上がりの人物である。
更に、企業としての側面を考えると巨額の資金を餌に圧力を甘受することも大いにあり得る。

それらを踏まえた上での、独り言であった事を理解いただきたい。

貴下の掲示板での健闘を祈る。

イオンが洋陶器を自主回収 　 基準値超える鉛検出

2005年05月30日23時26分

　 大手スーパーのイオンは３０日、自社ブランド「トップバリュ」で販売する洋陶器ボーンチャイナの一部商品から、食品衛生法の基準値を超える鉛が検出されたことを明らかにした。同社は「通常の使用では健康に悪影響はない」としているが、同ブランドのボーンチャイナ全品を店頭から撤去し、これまでの購入者に対しては自主回収を申し出る方針だ。

　 回収対象は０１年７月に発売したカップ、ケーキ皿など全１８種類。これまでに約９０万個と５万４０００セットが売られている。

　 これらは中国製。今月中旬に国の通関検査で、スープマグが基準の３倍強の１６ｐｐｍの鉛溶出濃度を示した。これを受けてイオンが在庫について、通常の使用条件を想定した溶出実験を行った範囲では鉛は確認されなかったという。国と同様の手法でも検査中だが、結果はまだ出ておらず、通関検査で基準値を超えた原因も不明という。

　 同社は購入者からの相談に応じる電話窓口を開設する。電話番号は０１２０・０５４・８４５または０１２０・２８４・１９６。
http://www.asahi.com/life/update/0530/008.html?t

あまり相手にしたくないね。それこそ枝葉末節をいじくり回すのが好きだから。

>平気で「世界中」を言える、自分の「正しさ」の証拠？

世界中あるいはアジア全部が日本を嫌っているという中国人よりましじゃないか。中国人が言う世界とは中韓朝だけだから。

あたしが言う場合はそれよりはおおい。中国を知る国は、と言い換えても良いよ。

>余り覚えてないが何処の国が自分の起源を研究すると中国の古書までへ探しに来る；


大昔はそうだな。歴史は中国の方が古いんだし、文字も日本にはなかったんだから、日本の歴史が中国で記録されていたのも当たり前だよ。そんなことは世界中に普通のことであり、べつにキミが威張る事じゃない。

>余り覚えてないが神武天皇は紀元前711年1月1日 - 紀元前585年、在位76年、127歳まで生きていた、流石古代の超人、「神様」でした；

以下くだらないから省略

これはあくまで神話だよ。これを事実と信じている日本人にあったことがないがね、キミはあるのか？

それより、世界の中心に自分の国があると信じている中国人はやたらに多いようだが、キミの周りにもいるだろう。事実と神話の区別が付かないのは中国人だよ。なにしろ、共産党が創作した歴史を事実として教えている国だもんね。

>他国の「歴史の捏造」とか「正史が残らない」

中国の歴史の捏造が現在も存在する。毛沢東の数千万〜一億人もの人民殺害の歴史がどれだけ正確に伝えられているのか、そのけっかが天安門のあの肖像なのかをかんがえれば、あたしの言っていることは一点の曇りもないではないか。

あの文革も中国では確かに反省はしているし負の歴史として認めてはいるが、全てを四人組に押しつけ、当時虐殺にまわった連中がぬくぬくと生き延び、政府中枢に座って甘い汁を吸って居るではないか。

文革は、たんなる争乱などではなく、中国の根底から破壊し尽くした出来事だっ他が、キミはちゃんとそう習ったか？

日本の悪口ばかり習っているようじゃ、中国が歴史を捏造しているというのも当たり前だろうが。あたしらの近所じゃ、ネコでも知っているぞ。白いネコも黒いネコもネズミを捕らなくなった。

>お互い様ですよ 　 <

(⌒^⌒)ｂ 　 うん 　 そうそう

本で知った素敵な言葉をnanigoya777さんにプレゼント☆

"愛はたて糸、信はよこ糸、織りなせ、人の世を美しく"

どうもまだ言葉尻にこだわるね。

>所謂 　 崩壊前と崩壊後の違いがなければ、崩壊も何もないですよね。

中国人の価値観や日本に対する態度が変わらないと言っているのだよ。

たとえば誇張した場合を挙げ、中国が内乱で互いに核ミサイルの撃ち合いをし、９６０万平方キロの焼け野原になり１億人くらいの人間が生き残った場合、これは明らかに中国が崩壊したと言えるだろうね。

例えだからそのつもりで。実際にそんなことになったら日本だって無事じゃ済まないんだから。

たとえそんな形で中国が消滅しても、中国人が残って中国人の価値観や思考方法が変わらなければその焼け野原に残った新中国民主主義共和国だって相変わらず日本を敵視し、こんな事になったのも日本の陰謀のためだと言い、日本核ミサイル記念館を焼け野原に途端と段ボールで作るだろうと言うことだよ。

まあ戯画的に大げさに書いて居るんだ。わかりやすいだろう？

>「天皇が神様」みたいな認識レベルですな。

よく君らはこれを持ち出すが、今そのように認識している日本人は殆どいないんじゃないの。思想は自由だから居ても不思議じゃないけれど。

出典云々はこの少し前のレスで書いているから、繰り返さない。

>中国が出し数字に対する反論は結構です。
反論するための根拠を出してくださいね。

これが基本的な間違いなのだ。根拠を出す義務があるのは中国側だよ。


猿君が日本でピッキングや偽札作りで財をなした、と私が仮に言う場合、その根拠を示す必要がある。猿君の実名、住所、犯罪を犯した物的証拠などだ。まちがっても、キミの方に、自分がそのような犯罪を犯しては居ないという根拠を示す義務など無い。

つまり、ある事件が事実だと主張するのであれば、つまり日本軍が２０００万の中国人を殺したと主張するのであればその根拠を挙げなければならないのは中国であって、日本ではない。

潜水艦については、論外。キミのように中国政府はとぼけているのだから。

共産軍と日本軍・・・

で、日本が中国から撤退した時期には国民東軍が存在し、そのあと内戦があって共産党軍が取って代わった。それにつきる。それ以外は枝葉末節だよ。

>ストーカーと喧嘩なら「旧友」と話すの方が楽しいではないか？ <

ケンカなんてしてるつもり 　 ないって。。
しつこいんだもん。。


>まだ分かってないの？<

だからぁ 　 やっと気がついたの。。 　 かも？
ビミョーなんだもん

人違いだったら 　 ハズい

>大紀元時報がどういうものかはいずれ分かると思います。<

わかっているつもりです。

商業上のまたは政治上の目的から、マスコミでは様々なフィルタが
かけられます。
それは日本でもアメリカでも中国でも台湾でも同様です。
それを全ていけないことだとは思いません。

(報道の自由が制限されていることは、今は別問題とします。)

何が報道され、何が報道されないか？
何をどう報道しているか？

自分自身の判断力が試されます。
判断を誤ったり思考停止していたりすると、誤った知識を
持ってしまうことになりかねません。

まして対立する国(団体)のマスコミが相手の国(団体)のことを
報道する場合は要注意です。

ですから大紀元時報ばかりでなく全てのマスコミが、扱う事柄に
よっては要注意となります。

中国にとって大紀元時報は、ちと特別かもしれませんけど。。


>好意で教えてくれようとしたと理解しています。<

ごめんなさい。
そーゆーことではなくて、単なる実験でした。
私のカキコが三つも削除されたので。。

予想していたことですけど、いまだにYahooからは回答がありません。


>知らない真実<

ありがとうございます。
あなたの言葉は信用しています。

はじめまして、あなたがどなたなのか知りませんが、

はじめて、物言うのであれば、
貴方のように礼を尽くして声をかけるの
のが日本では普通なのであります。

>方向性は違えど、貴君の行っているのは、貴君の最も嫌う者達の行いと大差ない気がする。<

一つの意見として伺っておきましょう。

元々、この問題は、ヤフーにおける中国関係の書込の
削除の問題と同時に、ヤフーにおける検索が、
ヤフーが意図してか、そうでないかは、
別として偏った検索結果を得たことによります。

当然、状況の流れから、「ヤフーの思想的偏向」
ではないかと、疑うのは普通なのではないでしょうか?
たとえ、それがヤフーの意図した事ではなくても
結果として、
1.中国関係の書込の削除が多い、
2.ヤフー検索で普通に検索したらあるテーマがほとんど出てこない

という2点の状況からヤフーは、
「中国からの圧力を受けているのではないか・・」
と推測するのは自然でありましょう。

その様な、思考の状況下において、

「あまりこの話題を広げていくと風評被害につながるかもしれませんので確証の無い事ならばやり過ぎないほうがいいですよ。（バンされちゃうかもしれませんよ）」

というのは青天の霹靂であります。
なんで当方がそんな脅迫まがいの事を
言われなければならないのか??

当然、いままでの中国人の書込から鑑みて
日本人ではなく、中国人ではないか 　 と
疑ったわけであります。

相手が非礼な連中ならともかく、
いやしくも、普通の人であるならば、
貴方の様な問いかけで接するのが当然で
あります。

それであれば、相手が何人であろうとも、
当方も礼をもって回答をするのは吝かではありません。

それが、たとえ辛口の意見であったとしてもです。

お互い様ですよ



日本がロシアに勝利した？
操作しすぎですね。

ご丁寧な返事をいただきまして。大変有難う御座いました。

いろいろ、失礼しました。許してください。

まだ、機会があれば、その時で。

有難う。

皆さん、ＩＢＭパソコン（聯想 　 レノボ）の不買運動の協力をお願いします。
日米で力を合わせて中国製品のボイコットをしましょう。




デルが「中傷メール営業」、聯想「怒り心頭」の抗議

　 米デル社のセールスマンが、IBMパソコンのユーザーに対して「中国政府の支持につながる」ことを理由に、デル社製パソコンの購入を促すEメールを送信した件について、聯想（レノボ）は30日、「不当な競争行為」として抗議する声明を発表した。30日付で新浪科技が伝えた。

　 一連のEメールは、米デル社中大西洋エリアの戦術プロジェクト軍事システム部の部長と、ニュージャージー州に本社を置く企業の軍事システムパソコン購入責任者との間で交わされたもの。

　 このEメールの中で、「聯想は中国政府がコントロールする企業で、最近、IBM社のパソコン（PC）事業部門を買収したばかりだ。米国政府は聯想による買収を許可したが、ユーザーは、IBM社製品を購入することが直接中国政府を支持することになる点を認識すべきである」などと書かれていた。

　 これに対し聯想は、30日に声明を発表。「ここ2カ月、米国のセールスチームから同じような報告を何度も受けており、30日付の報道で紹介されているようなデル社の行為を非常に遺憾に思う」「世界的企業として、ビジネスの基本的なルールを遵守し、各国の政府及び企業を尊重し、公平な競争を行うべきである」と、怒りもあらわに抗議した。

　 その上で聯想は、「これからの国際的競争において、新聯想はあらゆる挑戦に立ち向かう。新聯想は、実力に基づく競争を行い、ビジネスルールを遵守し、全世界のユーザーに対して、優秀な企業であることを証明する」と主張している。

　 2005年05月31日18時32分
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1189222/detail?rd

問題のすり替えがイカンと言ってるんです。

>形式的に僕が横入りしたのですが、決して他の人を擁護したり、その人と立場を一にしたりして、あなたと議論するわけでは有りません。

あそこで問題になったのはある文章が存在したかしないかであり、wang君は中国文明が孤立しているか居ないかで横レスを入れてきたのを覚えてますか？Ａという問題を語っているとき、Ｂはアーダコーダと言うのが的はずれといっとるわけです。

>あなたの趣意は果たしてそのような客観的な真理なのだろうか。

そうです。前にも本質論で説明したけれど、現在私たちの目の前で現在進行形で形作られつつある歴史さえ中国は捏造しているでしょう。しかし、中国人はそれを認めない。あとは水掛け論ですよ。

太陽は中国の周りを回っていると信じている中国人に対し、わたしは中国も日本も世界中の国も地球という天体の乗っていて太陽の周りを回っていると説明しても、それを認めない中国人に対し、おなじ思考のリングに上がるべしといってもしょうがないと言っているのです。

質問については全くかまいません。

私も日本人ですが、全てが日本人独特の排他的存在感と拒絶的融合意識の中から生まれた生活文化の環境の中で皆さんと同様生活しています。
私はベツに女性に対して偏見はありません、男性に対しても同様です。

偏見、むしろ逆でしょう。
それらは日本の女性の生活文化の一部として自然な様式でしょう。

女性は男性に対しておそらく幼子の時から偏見はあります。親を通してわが子に身の安全を案じ母親は女児にまず教えるでしょう将来男性に対する考えられる排他的要素を、
またそれらから生まれた知恵や躾は一人の女性(または、男性)の今後の生活するうえで偏見と成り得るものなのです。


私に対する質問
①>女性に偏見の方ですか？なぜでしょか？<

私は男性か女性かは twptngさんあなたの想像を超えるに私は値しません。

もし、私が女性だったら①の疑問はどのように処理されるでしょうか。
またどのように其の問題は解決するでしょうか。


要は理由として、私が女性に攻撃的に受け止められるから、

(それも身勝手な女性から見た女性自身の自尊心に対して気に入るか気に入らないかで攻撃的または友好的と識別されよう。)

しかし、私が女性に対して偏見者と決めるなら一度良く私を観察してほしい。
それは私が男性に対してどのような受け止め方される発言態度かを。

女性はたしかに子を出産することにより一人前の証しとされた。
男は弱きを助け、家族を養い外で働いてきて一人前とされた時代もありました。

分相応と云う美しい言葉が日本の文化を育んできました。
自分の分を果すのみです。
私は、女性は女性の分相応なるものがあり、男性は男性の分相応なるものがあり、それらは互いに認め、分を全うするものであると考えています。

あなた達が"私が女性に偏見があるとかないとか"は、私のあずかるものではありません。


"きっとvoicemamは男性で女性に対して偏見を持っている"とそれぞれのメモリーにインプットされているだけでしょう。
それらは、あなたたちの勝手です。

また、他の投稿者の批判の中で私のHNもよく乗っていますがベツに気にしていません。
あなたたちに対して目線はないから、

私は先程も言いましたが
熱く、叫ぶ、うめく、ことに癒しと政府や社会にメッセージを発しているのです。

ですから、私は友達も同調者も必要ない者です。

どのように私を見てもかまいません。

twptngさん。
あなたたちに対して目線はないから、

では失礼します。

はじめまして。
横から失礼じゃが、独り言を聞いて下され。

貴君の怒りも尤もなことであるし、tetsuyamaguchiさんも反省せねばならん点も多い。
しかしながら、検索方法の違いを示し、性質の違う物を同列に捉える事の危うさを示したのも事実ではないですかな？
貴君の意見と違うからと言って、非難に終始するのは貴君の損に繋がりかねん。

反省を促すべきところは、そうすれば良い。
ただ、その事を以て、異見を封殺してしまう可能性があるのは危ういと思わるる。
方向性は違えど、貴君の行っているのは、貴君の最も嫌う者達の行いと大差ない気がする。
貴君が彼奴らと違うのは、自らの非を認め、改め、更には昇華する事が出来る点であると信じたいのだが。

もう少し寛大な、冷静な、大人な対応を求む。


独り言終わり

偽造パスポート??

すごいね。一人や二人じゃ無いんだ。

また、中国人のすごいところは、

悪いことをしても「悪い」という反省
等無く、開き直るところがすごいね。

まさにつける薬が無いという事でしょうね。

同じではないですが。。。
以前、オーストリアはウィーンの空港でこんなことがありました。

中国からの直行便で入国した中国人乗客のほとんどのパスポートが偽造だった、というニュースを見たことがあります。
中国は偽造パスポートで出国できるのですね。

中国人による窃盗は、ドイツなんかでは時々テレビでやってますよ。つかまった時に「何人か」と警察から国籍を聞かれると「日本人」と答える中国人もおりました。

目先だけの平和で、将来の争いの元だよね・・・。

他国で極悪非道な犯罪を犯している中国人=いいたい放題

の可能性も有りますね

中国人達ってほっとけば

好き勝手な事ばかり言ってますね。

日本国内で様々な事件を起こし、
さらに掲示板で自己中を発揮すれば

誰に好かれるんでしょう ???????

はて、私には「特殊」な部類に入るのかどうかは、判断できません。

ただ、他国で極悪非道な犯罪を犯している中国人よりは、ここで、いいたい放題の方の方が、まだ良いかと。。。。

何を基準にするか、によっても違ってきますからね。

>外国で、事件を起こすと、〇〇さんが、ではなく、〇〇人が、となります。<

全くですね。

santa_01007さんは海外にお住まいだから
お知らせしておきますが、

今日も又以下のような事件がありました。


「外国人登録証偽造で中国人ら６容疑者を逮捕」

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050531/K2005053101660.html?C=S

ヨーロッパではこの様な事は
あるのでしょうか?

しかし、思考が中国人化していると恐ろしいですな。

suruganoturutarouさんと普通に会話していると、急に明後日から石ころが飛んで
来るわけですから。
ネットじゃなかったら、急に発砲されたり
いつの間にか自分のクレジットカードをコピーされたり
と大変なことになりますね。

そもそも初対面とか初めての相手への
書込で

「あまりこの話題を広げていくと風評被害につながるかもしれませんので確証の無い事ならばやり過ぎないほうがいいですよ。（バンされちゃうかもしれませんよ）」

こんな事を書かれたら、言いがかりどこ
ろか、脅迫ですな。

怖い権力が発動するからよけいな事には
口を差し挟むな、という意味にもとれる
でしょう。

その様な権力や力で押さえつけようとする発言以後、延々と

グテグテ 　 のーがきを言われ。

一体何が目的なのと、相手の人間性を疑ってしまいしまた。
まぁ、中国人なら、非礼なのは先刻承知
してますが、同胞にもこんなレベルの人間
がいたとは驚きです。

「お返事が無い限りこれ以上自分からはこの件は書き込みません。」

と書きながら、その後、あーだ・こーだ
得手勝手なことを主張しているのは
どっかの国の粘着質ストーカーに似てますよね。

個人の判断

全員「優」

昨夜は、どうも。

ここのトピの中国人は特殊な部類に分類されますか
それとも、ごく一般的な範疇なんでょうか
ご意見お知らせ下さい。

日本国産だった！

午前中はどうも

まぁ、彼らは好き勝手な事を

多々書いてますな。

マトモに相手に出来る連中でないのは

すぐに分かりますね。

レスポンス有難う。
そうですか、
そのような叫び方もも良いですね。
やはり、投稿される方たちみな自分の信念と正義を持ち、自国や自分の信念を惑わされず真剣に熱くなるほど叫んだり反論したり、それぞれが責任を持つた発言で正義感あふれる論争にエナジーとバイタリティーを感じると非常に良いのでしょうね。

頑張って下さい。twptngさん。

聞きたいことありますが、怒らないてね。

女性に偏見の方ですか？なぜでしょか？

彼女達は凄いと思っています。尊敬しています。

教えて下さい、ご心境は。

済みませんてした。返事をしなくても結構です。

レス有難う。

僕の意味は、ここを母港として

ほかのトピに進出しながら、

疲れたとき、ここのトピに帰ってきて、

心を癒して、再出発の意味です。ご了承を。

twptngさん!

ここのトピも隣のトピ同様"仲良し子よし"の結局常連さんたちの"単なるおしゃべりの溜り場"と化したようです。

結局平和なトピです。
本当に怒った叫びの意義有る投稿ほしいね。

これも危ない

「トップバリュ 　 ボーンチャイナ(洋陶器)」に関するお詫びと回収のお知らせ
http://www.aeon.info/news/newsrelease/200505/0530-1.html

中国が常任理事国で核保有国で良いのか
非常識な国でオリンピックとは選手は命がけで戦わなくてはいけない。

左手で拭き？（中指でね）

あとはトイレットペーパーも中国製なので、使わないほうがいい。

お休み？

クビにされるぞ。

お願い、出てきてよ。オレを第5中隊に。

ずいぶん威勢がいいな〜

以前は、散々話をはぐらかし、挙句の果てに逃げ出した奴が



＞私が罵倒を伴わずまともに議論できたのは＜



意味が理解できない？ 　　 これは私も含めてと言う意味だ。

しっかり全文を読めよ、俺はしっかりこう書いてあるだろ、



＞私も一人を除いてある特定の人達に対しては容赦するつもりはありませんが＜



低レベルで、話をすり替え、自分たちの都合のよい解釈しかしない、

まともに議論も出来ないお前たちの事だ、

お上品に相手をしてほしければ、罵倒はやめ丁寧な日本語をつかえ。出来ないなら文句をいうな。



「卑怯な中国人」「無知な中国人」事実だろ？

自分の発言を読み返した事があるのか、常に自分を正当化するのはいい加減止めろ。



＞意見が食い違う時に「日本から出て失せろ」と誰かさんの台詞？＜



意見の食い違った相手にでは無い、一方的な書き逃げに対していったせりふだ、

勝手にすり替えて使うんじゃない。



はっきり言っておく、お前のような相手の意見も聞かず、一方的に己の主張しかせず、

自分と異なる意見には罵倒しかしない、そんな奴らには容赦しない。 　　 下品で結構。

マジレス乙です。（たまには2ch風）

1行ではなく，1文字（もしくは文節）づつですか〜より風流ですね。
縦書きのアジアの国々は言葉を以下に大事にしていたかってことですね。

なんか納得してしまいました。