中国

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つくづく

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 20:10 投稿番号: [32704 / 66577]
其れはお主の勝手、僕もあなたの考えを左右することができません。いえ、関係がありません。

>亡命政府

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 20:04 投稿番号: [32703 / 66577]
離婚だよ。離婚。

その後絡まれたら、スト−カだ。

twptng氏

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 20:04 投稿番号: [32702 / 66577]
>正論を言ってるだけですよ

:つくづくそう思います。

亡命政府

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 20:02 投稿番号: [32701 / 66577]
すらあるのだから、何ら不思議もない。

夫婦だって、たまに別居することもある。

kitaguninosaru1 氏

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 19:58 投稿番号: [32700 / 66577]
言い方が可笑しいですよ。

何人になるか、台湾人のままか。関係が無いことでしょう。

正論を言ってるだけですよ。

> >>>日本でも

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 19:56 投稿番号: [32699 / 66577]
誰かは反省しないといけないよね。

両方かも。。。

じゃ>追記

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 19:54 投稿番号: [32698 / 66577]
一つの国に二つの政府?

可笑しいですよ。この地球に、、、あり得るか?

あの二人、個人の権力の争いですね。

そんなに中国が嫌なら

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 19:52 投稿番号: [32697 / 66577]
無理して中国人でいなくてもいいのよ。

しかし、台湾人という言葉は上海人とか香港人と同格ですよ。

貴方が愛する、愛される日本に帰化して、日々愛に包まれて生きればいいじゃないでしょうか?

日々皿に包まれる私から見れば最高の人生です。

嫉妬はしませんが、羨ましいです。

>twptng

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/04/29 19:51 投稿番号: [32696 / 66577]
こんばんわ、久しぶりです。

今まで、中華民国の民進党政府は未だ中華民国憲法を廃止しないので、中華民国の国号を変更できません。

>>>日本でも

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/04/29 19:44 投稿番号: [32695 / 66577]

  
この件にのみ発言させていただきます。


>   引用するだけでも大いに疑問ありますね。<

このアメリカの法案を引用したのはその内容・根拠にではなく、

目的→『北京五輪中止、開催地変更』に同調しただけであって

あなたの言うように

>このまま北京五輪を開催すれば、ナチスによる国威発揚の舞台となった1936年のベルリン五輪<

などの、アメリカのこの法案の根拠に対して同調したわけではありません。

私は、近年の中国の政策、またそれに伴った日本に対する対応、

今回の中国のデモ(デモ自体には反対しません)に伴った暴動に対する

明らかなウイーン条約違反などに対して『北京五輪中止、開催地変更』すべきだと言ったのです。


ですから「ナチスによる国威発揚の舞台となった1936年のベルリン五輪同じ間違いを犯す」

に同調したわけではありません。

じゃ

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 19:44 投稿番号: [32694 / 66577]
中華民国の国号に変更しなさい。

一つの中国の定義について

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/04/29 19:41 投稿番号: [32693 / 66577]
1945年から1949年まで、一つの中国に属した国民党と共産党は厳しい内戦を起こしました。あと、分裂した状態の二つ政府の指導者(毛沢東、蒋中正)は一つの中国の定義を否定することがありません。台湾における中華民国憲法で、一つの中国の条文も廃止されることがありません。現在の陳水扁氏と民進党が中華民国の憲法を廃止することを主張しない限り、一つの中国の定義が現在の両岸政府に適用できます。

中国って>追記

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 19:40 投稿番号: [32692 / 66577]
外モンコ゛ル、なぜ、独立出きる。ロシアが怖いから、でたよね。

弱いもの虐めか?

中国って

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 19:33 投稿番号: [32691 / 66577]
何ですか。

韓国と北朝鮮は一つの国ですか。別々の国ですか?

彼らは統一したら、朝鮮国になるですか。

kitaguninosaru1

投稿者: batsumberfarmer 投稿日時: 2005/04/29 19:30 投稿番号: [32690 / 66577]
いや・・

そりゃどうも。

>一つの国土に

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 19:27 投稿番号: [32689 / 66577]
統一国家は中国と言います。

中華民国、あるいは中華人民共和国だけでは厳密に中国ではありません。

一緒になってやっと中国が完成されます。

batsumberfarmer

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 19:23 投稿番号: [32688 / 66577]
内容は参考にさせてもらうとして、

丁寧に資料を送ってくれたことにまず感謝します。

horse_224さんへ

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/04/29 19:11 投稿番号: [32687 / 66577]

  
  返信ありがとうございます。


>また、土地政策や失業対策など、国内では政府に対する

不満が随分と高まっているようです。(韓国の友人の言)  

タイミングからして、若干国内の不満の捌け口に日本を利用している節も見受けられます。

  友人は「大企業ばかりを優遇して、中小の事は何も考えていない。」と言っていました。<


  韓国大統領は、己の政策の失敗から目をそらせる為、また支持率アップのため、

日本を利用しているようですね。しかもあなたの友人のような発言を許さない風潮もあるようです。



  台湾最大野党・国民党の連戦氏の訪中に関しても政策上対立している

政権与党の民主進歩党の陳水扁氏に対する対抗心を

台湾を統治・コントロールしたい中国側に利用されたに過ぎないのでしょう。

  
  結局あなたの言う通り、


>まず喉元に突きつけたナイフを外し、敢えて李氏や陳氏を招待して、

違う社会体制が(併呑に限らず)手を結ぶにはどうしたらよいかを話し合うべきだと思います。<


だと思います。
 

一つの国土に

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 19:03 投稿番号: [32686 / 66577]
二つの国号、中華民国、中華人民共和国。

この時点ですでに二つの国に分けました。台湾は中国の一部分なら、中華民国の国号を使ってほかわかりますよ。

今日から、中国は中華民国の国号を使用して。

kitaguninosaru1

投稿者: batsumberfarmer 投稿日時: 2005/04/29 18:53 投稿番号: [32685 / 66577]
そうだな、どうしても納得できないのはしょうがない。しかしね実際そうだったんだよ。

昭和天皇の独白録より・・・
『開戦の際東条内閣の決定を私が裁可したのは立憲政治下に於る立憲君主として已むを得ぬ事である。若し己が好む所は裁可し、好まざる所は裁可しないとすれば、之は専制君主と何等異なる所はない。
  終戦の際は、然し乍ら、之とは事情を異にし、廟議がまとまらず、鈴木総理は議論分裂のまヽその裁断を私に求めたのである。
  そこで私は、国家、民族の為に私が是なりと信んずる所に依て、事を裁いたのである。
  今から回顧すると、最初の私の考えは正しかった。陸海軍の兵力の極度に弱った終戦の時に於てすら無条件降伏に対し「クーデター」様のものが起つた位だから、若し開戦の閣議決定に対し私が「べトー」を行つたとしたらば、一体どうなつたであろうか。
  日本が多年練成を積んだ陸海軍の精鋭を持ち乍ら愈ヽといふ時に蹶起を許さぬとしたらば、時のたつにつれて、段々石油は無くなって、艦隊は動けなくなる、・・・・・・

・・・・開戦当時に於る日本の将来の見透しは、斯くの如き有様であつたのだから、私が若し開戦の決定に対して「べトー」したとしよう。国内は必ず大内乱となり、私の信頼する周囲の者は殺され、私の生命も保証出来ない、それは良いとしても結局狂暴な戦争が展開され、今次の戦争に数倍する悲惨事が行なわれ、果ては終戦も出来兼ねる始末となり、日本は亡びる事になつ〔た〕であろうと思ふ。』


当時の政権運営機構として「御前会議」というものがあった。これは、国家の最重要政策の意思決定機関であった。

政策は、
「国務官僚」が創案し、
「政府」がまとめる。さらに
「大本営政府連絡会議」があり、最後に「御前会議」がある。

当時の日本は、独裁主義国家ではなかったので、いろいろな会議を経て立法されていたのだ。

終戦の決定を強権的に陛下が行ったのは、即位以来最初で最後なのだよ。

日本の侵略がなければ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 18:51 投稿番号: [32684 / 66577]
>人種論なら、余り意味が無いので、終わりにします。

:漢奸とは言え、これ以上同胞をせめるべからず。


>日本の侵略がなければ中国今でもヨロッパ諸国の植民地ではないか?

:開いた口が塞がらないって、まさにこのこと。
13億の中国人に代わって、ちゃんと日本にお礼を伝えてくださいね。
君は日本人に愛される訳はよく分かった。
日本人に愛されたい時には私も同じこと言おう。


>99年も英の植民地のホンコン省ってやっと最近の出来事。

:その通り。
だから、国として、民族として強くならないといけない。
勿論強くなっても他者を苛めるべからず。

嘘ついて人の国を侵略する

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 18:49 投稿番号: [32683 / 66577]
横、すまん。

わが国台湾を侵略しようとする中国は、同じことではないか?

kitaguninosaruさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/04/29 18:45 投稿番号: [32682 / 66577]
  出掛けなければならないので、少し横着な書き方をします。

>本音を出さない日本にはうんざりして、聞く耳すら持たなくなったかもしれません。<
  日本にいて、日本の新聞を目にする機会があるにもかかわらず、そう思っていらっしゃるのですか?


>普通、聞く耳を持たない人のところに来ますか?<
  行かないでしょうねえ。   ただし、「台湾最大野党の党首」ということ以外の、彼を取り巻く環境を考慮すれば、見えてくるものもありますよ。   いろいろ考えてみましょうよ。


  不親切なレスで、申し訳ありません。   出掛けますので、いずれまた。


GW、、、羨ましいなあ。   よい御休暇を。

suruganoturutarouさんへ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 18:43 投稿番号: [32681 / 66577]
誤解だったら御免なさい。

でもどうも誤解ではないようです。

貴方はアメリカの提案に同調しているからここに紹介したでしょう。


>このまま北京五輪を開催すれば、ナチスによる国威発揚の舞台となった1936年のベルリン五輪

:引用するだけでも大いに疑問ありますね。
ドイツナチスは日本の同盟国だったではないですか?


嘘ついて人の国を侵略するアメリカは馬鹿ですよ。

馬鹿の真似をするのは何だと思いますか?

>>奪我江山の輩

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 18:35 投稿番号: [32680 / 66577]
人種論なら、余り意味が無いので、終わりにします。

日本の侵略がなければ中国今でもヨロッパ諸国の植民地ではないか?

99年も英の植民地のホンコン省ってやっと最近の出来事。

suruganoさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/04/29 18:33 投稿番号: [32679 / 66577]
  こちらこそ初めまして。

  韓国政府はそうらしいですね。   米軍も手を引きつつあるようですし、経済的にも地理的にも、中国と手を結んでいた方が得策だと考えているのでしょう。

  また、土地政策や失業対策など、国内では政府に対する不満が随分と高まっているようです。(韓国の友人の言)   タイミングからして、若干国内の不満の捌け口に日本を利用している節も見受けられます。   友人は「大企業ばかりを優遇して、中小の事は何も考えていない。」と言っていました。

  ただ、地図上で最も重要な位置を占めると思われるのはやはり台湾。   やれ同胞だ民族だと奇麗事をぬかしますが、本当にそう思っているのなら、落ち目の犯罪者の訪問を喜んで、パンダを送ったりせず、まず喉元に突きつけたナイフを外し、敢えて李氏や陳氏を招待して、違う社会体制が(併呑に限らず)手を結ぶにはどうしたらよいかを話し合うべきだと思います。

  当然結論は容易には出ないでしょうが、謙虚な気持ちさえあれば、互いに学ぶところもあると思います。   そうやって、相反するものが学びあうからこそ、近付ける部分もあると思うのですが、今の様にヤクザのごとく、脅しを加えつつ、我を通そうとするだけでは、どうにもならないと思います。

  相手がやくざと言うだけで、引かれてしまうのが関の山。

聞く耳

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 18:31 投稿番号: [32678 / 66577]
>共産党は、日本に対しても台湾に対しても、「聞く耳を持たない恫喝外交」を堅持していますが

:本音を出さない日本にはうんざりして、聞く耳すら持たなくなったかもしれません。

しかし、今台湾最大野党の党首が中国に来ています。

普通、聞く耳を持たない人のところに来ますか?

来月、もう一つの野党の党首が来ることになっています。

これらの事実をどう見ていますか?

それとも貴方には見えないのですか?

天皇の終戦決断

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 18:25 投稿番号: [32677 / 66577]
>天皇は、「戦争を始めよ」などとは一言も言っていない。むしろ、戦争を終わらせる決断をした。

:これだけはどうしても納得出来ません。

戦争を始める決断をしなかった人が戦争を終わらせる決断をしたのですか?

天皇に戦争を終わらせる決断が出来るなら、何故もっと早く決断しなかったのですか?

決して揚げ足を取るわけではありませんが、

無理して天皇を美化しているようにしか見えません。

天意かもしれないが、10回目の送信です。出来るかな?

>同一人物か

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 18:22 投稿番号: [32676 / 66577]
どうかはどうでもいいじゃないか?

暇つぶしに探るのはいいかも。

>奪我江山の輩

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 18:20 投稿番号: [32675 / 66577]
日本は奪我江山の輩ではないのか?

台湾の原住民が言うならまだ説得力あるが。

理想論で言えば、原住民にとって、原住民以外はすべて侵略者である。

貴方は原住民ですか?

それとも大陸から渡ったのですか?

沖縄、北海道、アメリカ、オーストラリア、など

4*>天皇

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2005/04/29 18:16 投稿番号: [32674 / 66577]
無事,ご返信拝見致しました。

民族間の件よく理解出来ました。ありがとうございます。
やはり,イギリスや日本のような国=島とは違い大陸の国家は大変ですね。

とても勉強になりました!ありがとうございます。

同一人物か。

投稿者: jungle_gym_jp 投稿日時: 2005/04/29 18:13 投稿番号: [32673 / 66577]

  

  kitaguninosaru1   =   a_voice_from_china

あなたの事です。>情けない事です。

投稿者: passport_2009 投稿日時: 2005/04/29 18:13 投稿番号: [32672 / 66577]
書き逃げ専門家みたいなので返信は期待しません。

共に常任理事国入りを目指して協力し合う両国を比較してどちらが常任理事国にふさわしいかなどと、すばらしくナンセンスな思考回路してますね。

そもそも日本とインドでは情勢が違いますね。その位は理解できてますか?
核保有国インドと非核保有国日本、その他経済情勢、地政学的情勢、周辺国情勢全然違いますね。
これだけ前提条件が違う国家同士を自分の一視点だけで常任理事国候補比較ですか。
どういう頭の構造なんでしょうね?
もう少し多角的に物事を見れるようにならないと、もう無理かな?
あなたの下で働くような事になる人は悲惨ですね。(人の上に建つことはありえない?)


毎回書き逃げしか出来ないなんて。
情けない話です。

>>>天皇

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 18:08 投稿番号: [32671 / 66577]
>お答えありがとうございます。

:どう致しまして。


>黄帝は存じておりましたが炎帝は多分初耳です。

:漢民族はよく自分のことを炎黄子孫と言います。


>なるほど,漢民族の血筋が中心なのですね。

:人口の殆どが漢民族からなっているので、そう言ってしまいましたが、
他民族を軽視する意思はまったくありません。
寧ろ、無視していないから漢民族の祖先と強調したつもりです。
漢民族の祖先を他民族の祖先として言うのは強引であり、失礼に当たると思います。


送信できない可能性もあり、手短に。

kitaguninosaru1 氏

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/29 18:05 投稿番号: [32670 / 66577]
氏の質問に?が多すぎる、悪戯様な感じをする。語力に関して感謝する。

中国の方はよく、先祖を忘れるなって言うですが、それは、とっでも不用心な用語です。中国はもともとは10何個の小さい国や民族からできた融合(征服)体で、いずれ、独立を求める可能性が無いと言えない。別に驚くことではない。

繰り返しますが、奪我江山の輩に遠慮をするか?

横>ノンポリの戯言

投稿者: passport_2009 投稿日時: 2005/04/29 17:57 投稿番号: [32669 / 66577]
gyu456jp様
横から失礼します。

全文同意です。
中国以下朝鮮がしきりに言うところの侵略の恐れが一体どこから沸いて出てくる妄想なのか理解できません。

はっきり言って「頼まれたって行かないよ」と思うのですが、まして血を流してまでなんでそんな事をしてやらんといかんのだとしか言いようがありません。


>そして独、日、伊三カ国が当時の枢軸国であった(途中でソ連と条約締結してドイツを裏切った経緯もあるけど)。
と言うのは東条英機らは自分たちが進んで(或いは喜んで)ヒットラーやムソリーニたちと友達を作ったわけだ。故に東条英機らをヒットラーと同列に見ることは自然である。

この部分についてですが、彼らは北朝鮮の同盟国元首も金と同列に見ていると理解していいんでしょうかね?
まあ、同列なんですけどね(笑)
人民の事など考えず己が一番ってところは全く一緒ですし。

>>天皇

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2005/04/29 17:51 投稿番号: [32668 / 66577]
お答えありがとうございます。
黄帝は存じておりましたが炎帝は多分初耳です。なるほど,漢民族の血筋が中心なのですね。

さて,日本の場合ですがもしも今から100年後200年後でも天皇制が続いていれば
たとえ,民主主義から共産や社会主義に変わったとしても,今のように歴史問題
などに問題がある場合軽視出来ないと思います。この点が,アメリカなどの政治
しかない国との違いだと思います。なにが変わろうと,日本が日本であり続けて
いる証拠で決して【同地同名の旧国】と切り捨てれないと思います。

無いとは思いますが,もしも徳川幕府の時代に中国への軽視出来ない歴史問題が
今わかったとして,徳川を政治の中枢と任命した天皇家が責任を追及されること
を拒むことは出来ないと思います。

チョット支離滅裂になりましたが,天皇家のような存在が国にあることにより
国を1人格として恒久的に評価/批判出来ることは少しいいことと思います!

>GWのすごし方

投稿者: passport_2009 投稿日時: 2005/04/29 17:51 投稿番号: [32667 / 66577]
せっかくの連休でも過ごし方は4タイプしかないんだ。

選択肢のない人生歩んでますね。

しかも身を削ってってw自画自賛ですかww

お天気のいい熊本

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2005/04/29 17:48 投稿番号: [32666 / 66577]
今日の熊本は
いいお天気でした。

昨日から
インドに
向けて出発した
小泉首相

インドの
首脳との会談では
隣国との友好の
あり方を
学んで来てほしいと
思います。

帰国後には
今日の熊本の
ような中国、韓国との
友好関係を
期待します。

何故か投稿出来なくなっている

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/29 17:48 投稿番号: [32665 / 66577]
手津屋馬愚痴さんにだけ返信はできるが、

他の方に返信も出来ないし、新規投稿も出来なくなっています。

皆さん、GWでリフレッシュしてください。

皿が貯まりそう。。。
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