中国

Sub:何をだまされているやら？
　　　　　　 ↑
(ノ_-;)ハア…あきれはてて 　 言う言葉を失います。。


>じゃあ、ご祖母殿は、何故殺されなかった？<

一緒に殺されなければおかしいと？


>そして、御祖父殿が殺された理由って何だ？<

「戦争」だからでしょ←意味誤解しないでくださいネ


>殺した当人が生き残れるとも思えない。<

そんなことないでしょ 　 生き残れるでしょ


>内部で始末されかねないからな！<

ある意味そーであったらよかったかも。。

warp_guideさんが紹介してくださったWebページには

Real-Time Testing of Internet Filtering in Chinaでのテスト
結果があります。
それによると

>、「CNN.com」をテストしたところ、「Testing complete for http://www.cnn.com/. Result: Reported as accessible in China」という返事が来たことから、記事によって選択し、全体では「CNN.com」にアクセスできることが判明した。<

>BBC News Web siteもテストしたら、「Testing complete for http://news.bbc.co.uk/. Result: Reported as inaccessible in China」とアクセスできなかった。<

とあります。

a_voice_from_chinaさんの結果

>1）、news.bbc.co.ukは接続失敗（政府による接続規制に限らず）
2）、CNN.comは接続OK。証拠として本日現在の下記記事を転載いたします。http://edition.cnn.com/2005/US/03/20/japanese.sub.ap/index.html
<

と一致しています。

偶然？ 　 偶然じゃない？

＞>俺のお爺さんが、お婆さんの目の前で、日本軍によって殺された。<

＞(*゜ロ゜)!! 　　 ｍ(＿ ＿;)ｍ 　　 (┯_┯)

じゃあ、ご祖母殿は、何故殺されなかった？

①隠れていて、見つからなかった。
②殺される理由、日本兵が殺す必要が無かった。
③殺さなければ成らなかったが、仏心で見逃してもらえた。
④ ご祖父殿は、戦闘に巻き込まれ殺されてしまったが、女性であるご祖母殿は、逆に保護された。

そして、御祖父殿が殺された理由って何だ？
幾ら、狂っていても、何か理由が無ければ殺すような事はしない。
もっとも、そうなら、殺した当人が生き残れるとも思えない。
そんなひまな糊塗するようでは、間違いなく命を落とすやからだろう！

そして、むやみに殺人を犯すなら、自分たち自身が、自滅することになる。
馬鹿な連中と違い、その辺のわきまえは持っているのが、日本人。
持ってない奴は、内部で始末されかねないからな！

ただいま半信半疑で接続テストをしてみた結果をご報告いたします。

1）、news.bbc.co.ukは接続失敗（政府による接続規制に限らず）
2）、CNN.comは接続OK。証拠として本日現在の下記記事を転載いたします。http://edition.cnn.com/2005/US/03/20/japanese.sub.ap/index.html

追伸：小生は現在中国広東からログしております。ここのヤフーニュースもほぼ毎日のこと障害なく閲覧させていただいております。

以上ご報告まで。

【マルチメディア・インターネット事典】邦文
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k17/18884s.htm
＜文中より＞
中国ではインターネット上のポルノ・サイトより、ニュースサイトの方が多くブロックされているという

中国が大手ニュースサイト「CNN.com」など、国の政策に合わない情報を提供しているサイトをブロックしてきたが、
Googleが使用できない状況になっている可能性が高いと


厳しいお国ですね。そう言えば、韓国もTakeshima問題で、親日的Webを閉鎖させたとの新聞記事もありましたね。

日本人でよかった・・本音

は強化されています。このことも 　 一因かも？
情報発信の社会環境を考慮に入れないと、日本の尺度でモノを見ることは少し危険かなとは思います。

＜監視情報関連の記事例とりあえず３件＞
アムネスティ・インターナショナル
People’s Republic of China
Controls tighten as Internet activism grows 　 28 January 2004
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGASA170012004

China tightens surveillance of Internet forums 　 March 02, 2005
http://www.infoworld.com/article/05/03/02/HNbriefs119_1.html?source=rss&url=http://www.infoworld.com/article/05/03/02/HNbriefs119_1.html

China calls for internet crackdown 　　 January 06, 2005
http://www.news.com.au/story/0,10117,11865542-15306,00.html

インターネットの潜在的に破壊的な可能性を恐れている中国は、
既に、情報のフローに対する堅い理解力を維持しようとします、オンライン、
また政府を批評する人々を慣例的に逮捕します。

現在、中国の8700万人のインターネット・ユーザの19パーセントは18歳以下です

話が複数あるので順番に…

【百人切りは無かった】

http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/000menu.html

これだけの証拠があるにもかかわらず
博物館に関連資料が未だにあるのはおかしいだろ？

本当に戦争の悲惨さを伝えたいなら
嘘ではなく、
誠意持って訴えていくべきでは？

それこそ戦争の残虐性を否定し
無くなった方への冒涜だと思うが
君はどう思う？

俺は基本的には
嘘とばれた物を利益の為にいつまでも
利用している国は信じられない。

今の中国政府は
戦争の悲惨さを訴えずに
利益のためだけに都合の良い事を利用しているように感じる。

君はどう思う？


人口については
また後で。

先生って呼ばれるほどではありませんが面白そうなURLを紹介してくれてありがとうございました。

かつてあるイギリス人が100何十年も前の古い写真に照らして同角度から今の万里の長城を再度写真にしたこともテレビに出た。かなり対照感が強い。そういうアイデアもなかなか創意的で感心しています。

　 お元気になったのね。

　 それはそれは。

　 ＞ふふふ 　 (*^^*) 　 私も含めて
掲示板ではその傾向があるかもしれませんネ☆＜

　 違いますよ。

　 あなたがお指摘してくれたら、中日人問わず、耳を貸す人がいると信じます。
だから本当にその分の誠意が報われると思います。

　 この前言ったじゃないか？

　 誠意がもっとも説得力あると、決してお世辞じゃないって。

　 ＞僕はやはりこの点に限っていえば、その「不自由」に誇りを持っています。<

　 ＞うーん 　 こう言い切ってしまっていいのかしら?(^ー^; )"~?＜

　 言い切っていいと思います。勿論個人的に。

　 ネット上、過激な書き込みがあることには否認しませんが、公の場であんな言論はないと思います。

　 ＞一人一人が考えて
これ以上対立が激しくならないようにしないと
マズイいんじゃないかしら？＜

　 その不安を共有していますよ。これ以上対立して、何が得られたかと、双方に自覚させないと。

　 画一さのお指摘は確かに有ります。本当に。



　

tenku_1は、確か中国人留学生であって、日本の公務員ではなかった筈。

このカキコは日本人のものですね。
句読点まで全く同一。

投稿者kawakawakawa13 (38歳/男性/埼玉県) 氏

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019563&tid=jf9q&sid=552019563&mid=701

中国人は他人の技術・製品・知的財産を盗むような真似を平気でやらかす。
掲示板の投稿まで。
所詮、そういう人種なんですね。

　 僕は日本語の方が「意味不明」になる所、自覚の上、多い。

　 お訂正にお礼を言います。



　 が、だけれども、あなたのそれは日本語がうまい割には、わけ分からない。



　 ちなみに文末のリンクは一体なんだ？

　 それが（彼は）中国人である証拠なのか？それとも中国礼賛の証拠になるのか？或いは、それを日本批判だとあなたは思われるのか？

　 もしもですよ、あなたはその人のやり方を「日本批判」だと思うなら、僕はあなたを、そのひとと同次元の人間だとみなします。

　 今度こそ正しい日本語で行きましょう。


　 五十歩百歩の違いです。

よくもまーあんなへっぽこ英国軍に何十年も支配されたな。（お笑い）

日本軍は2週間もかけずに香港から英国軍をたたき出したらしいじゃないか。

カンフーでやっつければよかったのにな（大笑い）

今日もワイハイルーのクラブで、白人のショボチンにおまた丸出し馬鹿中華女がヒーヒー言ってるよ（笑）

金もらってるのかな？

村上春樹は文学であり、チミの国の駅で売ってる「按摩シャオジエがどうのこうの」という類のアフォ小説とは格が違う。（大笑い）

「エコノミックアニマル」と言う呼称は
当時怒涛の勢いで発展前進する日本企業に対する「嫉妬」によるものである、そういう誹謗中傷は成功しているものしかなされない。 　 残念でした。

チミたちのような「安いがご馳走」の国民にはまだまだそういうポジションは無理だろうな。

「チープレイバー」がいいニックネームみたいだ。（大笑い）

時代に応じて雇用体系が変化するのは何処の国も同じである。

チミの国の国営企業が突然破綻し、年金も退職金ももらえない人々がハルピンで暴動起こしてたぜ！

かわいそうだが、アフォ太陽（毛沢東）についていった奴らの哀れな末路だ。

赤旗を標榜して、成功した国なし！

一回ウエールズで旧日本軍を中傷するジジイにあったが、「中国が出来ないから、日本がお前たちのヘボ軍隊をアジアからたたき出しただけだろう」といってやったらその英国人切れてたよ。（笑）

でもどうして清国はあんなに軍事力がなかったんだろうか。、、。

小英国、小日本にやられっぱなしじゃー、大中華もしょうがないな！

ふぁふぁふぁふぁ

テメーら、アヘン食わされ、強姦され、玉抜かれ、150年、腰抜けイギリス野郎の植民地土人やってたんだ。

150年も植民地の土人やってたんで、宗主国さまがそんなに恋しいのかよ。アホ
テメー、そんなに、ヘナチョコイギリス野郎の尻舐めてーのか？

イギリス野郎やオランダ野郎は日本軍に叩きのめされたんだ。
だから、悔しくて、悔しくて、未だに残虐とかなんとかほざいていが、
馬鹿野郎、イギリスやオランダがアフリカ、中東、インド、東南アジアでやってきた400年以上にわたる植民地残虐行為に比べりゃー、そんなのゴミだ。

テメーら腰抜けチャンコロは、へッピリ欧州野郎の植民地だったの。
植民地の土人。 　 判るか、植民地の土人？
人間じゃねーの、奴らの家畜として飼われてたんだよ。
テメーらチャンコロはイギリス野郎の家畜。
判るかー、家畜だ、家畜。
2本足の家畜。

テメーら、植民地の土人だったの。

ところが、テメーらのご主人様は日本に叩きのめされた訳。
イギリス野郎やオランダ野郎は日本の家畜にされちゃったんだ。
だから野郎ドモ悔しくて悔しくてしょーがネーの。それだけ。
残額なんぞ、嘘っぱち。悔しいだけ。

判ったか、ド阿呆？


ソーソー、ダカラ、テメーら、2階級下の土人だったテーの。

ヨーク、覚えて置けよ、

２階級下の土人、家畜だ。

だから、テメーら生意気言うんじゃねーぞ。



日本が飼ってる番犬のことは、テメーら土人には関係なの。
テメーらみたいな、キチガイチャンコロがいるから、金払って警備会社と契約しているだけ。

テメーら、警備会社が怖いのかよ。
悔しかったら、金だして警備会社と契約でもしてみろよ。
払えない乞食ドモが、金持ちをねたんで、グデグデ言うジャーねーぞ、あほ。

乞食の土人が生意気言うじゃねーぞ、

ボケ、

アホチャンコロ
消え

　 あ〜あ、“ヒルトン事件”に続いて、またド馬鹿な主張を書き込んでいるよ。

＞アメリカの銀行の窓口で「日本銀行券・・万札」を差し出して、ドルに換金してくれと頼んだら、どうだろう？
＞あちらは日本国なんか眼中にないし、日本銀行なんか知らないし、だから、一万円札もオモチャのお金に他ならないし、それを差し出した日本人なんか、何処の馬の骨かわからぬ怪しいヤツでしかないだろう。

　 結論から言うと、アメリカの銀行でも日本円はちゃんと両替してくれますよ。
　 日本の銀行がドルやユーロを両替してくれるのと同じように、ね。

　 円もドルもユーロも、国際通貨だから是は当たり前。むしろ両替してもらえないのは、毛沢東が表に印刷しているお金＝人民元の方。
　 国際的な信用は全然、無い。中国の国内を出てしまえば、文字通り紙切れ。

“ヒルトンホテル事件”の時も思ったけど、ホントこのnihao_aq_jpっていうのは
、言っている事が事実誤認というよりも、悪質なデマのレベルにまで成り下がっている。

　 もし本気で引用した文章のように思い込んでいるのだとしたら……、恐らく海外旅行などした事も無いのではないか……？

a_voice_from_chinaさんはじめまして。

すでにお気づきと思いますが
完全にトピずれの話です。

＞こいつは危険分子だ。
「危険分子」ですか、平和ぼけ国家の住人としては
けっこう魅力的かも知れません（笑）。

こちらこそ

お互い 　 データーを公開しながら話をしないと先に展開しませんのでね

そうそう 　 ご存知かも知れませんが歴史を見るに同時代の地図を眺めることが
一番イメージ化出来ます 　 城壁都市と現代の都市との比較など
　 参考にURL紹介します
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/history_china.html

ではまた

宗教・言論・選挙・出産・国家思想の強要・引越し・司法・行政すべて共産党が牛耳っています。 　 選挙がない国？ 　 こんだけ不自由な国家にＯＤＡをまだやる。 　 おまけに軍事大国です。小泉はもめるばかり外交をやってない。

ドイツは周辺国と外交努力してＥＵ圏
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/02/20050222-8.html

そういえば、日韓議員連盟とかパンダとかＯＤＡとか歴代総理は努力したな〜。
歴代総理は！ 　 Ｇ７にもなったし、アジアのリーダーと言われた。

いまやもめごとばかり、小泉はやめろ。犯罪も池田小も練炭自殺もリストラ自殺遺児も。 　 お彼岸か〜。アイツいったのか？ 　 千鳥ケ淵に手をあわせに。
http://homepage2.nifty.com/boen/boen03.htm

ＵＳＡ
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/03/09/japan.raid.anniversary.ap/index. html

リンクを間違えました。

http://www.sankei.co.jp/news/050320/kok065.htm

失礼しました。

＞日本から武力行使はできないしぃ。。
大国ならではの苦労ですね。大義名分を得ないと非難囂々になりますから。
それにアメリカが容認しないでしょうね。彼らの同盟国同士ですし。
それぞれが安全保障条約を結んでいますから在日・在韓米軍両軍が
それぞれの側に立って戦ったら笑えますけど。

＞なんか 　 中国の台湾に対する姿勢を批判できないよーな。。
状況が少し違うんじゃないでしょうか？
台湾は武力侵攻されていませんが。竹島は侵攻を受け負傷者が出ています。

少なくともライスさんは連中の妄言をスルーされたようですよ。
http://www.sankei.co.jp/news/050320/kok064.htm
産経の記事ですから割り引く必要はあると思いますが。

＞どーすれば取り戻せるんでしょうネ
難しいですね。平和的手段は失われつつあるように感じます。

追伸
花粉症じゃなくて良かったですね。あれはけっこう辛いですから。
それと先生はやめていただけませんか？それとも馬鹿にされているの？私（笑）。
個人的には「ふぁるこん」が気に入っているんですが（笑）。

①Googleにて下記キーワードにて検索
problem japan new-history-Textbook Nanjing

②検索結果
３月２１日１：０５現在 　 １２１件

お時間の許される方は 　 特に海外サイトの文章をご確認願います

取り合えず英文のみにて検索 　 ご容赦を
（他の語学は 　 当方まったく知らない為）

一例 　 韓国の
The KOREA 　 TIMES 　 03-11-2005 18:56
Japanese Textbooks Glorify Colonialism
http://times.hankooki.com/lpage/200503/kt2005031118543010440.htm

今晩は。資料の転載ありがとうございます。

正直言って今まで盛んに議論されていた日本の教科書がいったいどんなものか非常に知りたかった。転載された資料から見た限り長崎市立小学校は基本的に真実に基づいて歴史教育を行っていると思われる。

あなたの「相互理解」の意味が十分分かっています。時間があったらまたいろいろ意見交換したいと思っております。

第二次世界大戦で、シンガポルと香港を防衛した英国軍人は永久に日本の関東軍人の残忍さを覚えている。もちろん、三十歳以下の若い世代は何時も昔の戦時歴史に討論することを期待しません。

1945年以降、米国軍人の為に奉仕している日本政府は海軍基地の地代料金を受け取る事以外、企業の管理する方を学習できました。確かに、現在の日本首相は歴任の米国大統領に感謝しべしね。然し、日本婦女は酒場での酔った米国軍人の獣性行為をご注意して下さい。（笑い）

米国軍人の裸体を見える日本女子学生は「有り難う」の敬語を示すだろう。(笑い）

懐石料理の店で寿司と刺し身を食べる皆様は事務室の圧力を発散させるために、日本AV、芸能界の女優、馬鹿な上司の話題を喋ります。偶々に、村上春樹の小説を読んである文化人は日本における男女の性愛態度を深く研究しております。(笑い)

現在の香港で沢山外国会社と企業はまだ事務室と支店を開設している。そこまで、昔の日本人は外人に「経済動物」を呼称された意味があるね(笑う)

本当に多くの日本会社はもう時給料金の制度を実行しました。たぶん日本企業の競争力を促進するために、日本企業の監督達は「終身雇用」と言ういわゆる優秀な企業制度に対して検討、廃止の必要性がありますか？(笑い)

台湾、香港における便器と御手洗いは外国旅行者の要求に満足できるね。

もし、貴殿は中国の国産便器に対する発展する状況を理解したいなら、「Futon」の名前と言う陶磁器便器のホームページをご覧になって下さい。

http://www.35001.com/futon/

http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
「落書帳 　 2005」の「たった１つの帰る家」を読んでいただけたら幸いです

ドイツは周辺国と外交努力してＥＵ圏
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/02/20050222-8.html

そういえば、日韓議員連盟とかパンダとかＯＤＡとか歴代総理は努力したな〜。
歴代総理は！ 　 Ｇ７にもなったし、アジアのリーダーと言われた。

いまやもめごとばかり、小泉はやめろ。犯罪も池田小も練炭自殺もリストラ自殺遺児も。 　 お彼岸か〜。アイツいったのか？ 　 千鳥ケ淵に手をあわせに。
http://homepage2.nifty.com/boen/boen03.htm

ＵＳＡ
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/03/09/japan.raid.anniversary.ap/index. html

　 お訂正くださって有難うございます。

　 ＞ここは五十歩百歩ではないかと。

　 其の通りのことらしい。

　 中国語でいえば「五十歩笑百歩」となるのかな？

　 僕はいつもいい加減に書くので、正確じゃないけど、ご両者の反応を拝見しますと、案の定、達意になっていました。

　 はは・・・

こんばんは 　 はじめまして

小学６年生への歴史教育については、長崎市教育委員会へご連絡を（笑）

個人的は 　 中学２〜３年生から 　 かなとは思います。

Voiceさんへ 　 日本国内で歴史教育をしている 　 一つの事例としての提供資料です

中国も韓国も 　 教科書問題 　 と言いながら日本国内採用率が０．X％の扶桑社版「新しい歴史の教科書をベースに語っておりますし 　 これも一例

さすがに日本全国の教育委員会の学習指導計画書を調べるわけも 　 一 　 一般人には出来かねますし
出来れば、かの国の投稿者が手分けされ日本国内調査頂ければと思っております。

Voiceさん 　 の言葉で 　 真実 　 と記されておりましたが 　 真実と言うのは 　 何なんでしょうね

長崎市 　 市立小学校 　 は少なくとも歴史教育を６年生で行っておるのは 　 事実 　 ですね。

いろいろご迷惑かけてちまいまちた。。
m(_ _"m)ペコリ


>アピールすることは必要とは思いますが連中のレベルまで降りて付き合ってやる必要は
無いと申し上げているんです。<

仰るとおりですネ☆


>連中に先に手を出させて、大義名分を得やすくする
ためだと考えます。<

(。 -- )ノ 　 ハーイ 　 ファルコン先生

「連中」もいくらなんでも手を出してくるとは思えないんですけどぉ

日本から武力行使はできないしぃ。。

もし可能でもぉ 　 それしたらぁ
なんか 　 中国の台湾に対する姿勢を批判できないよーな。。

本質は 　 ちと 　 違いますけどぉ


(T▽T)アハハ!
どーすれば取り戻せるんでしょうネ

おバカの夢乃には 　 わかんなーい。。

長崎市立 　 小学校６年生 　 学習指導計画書（平成１４年作成）

読んでみました。。

ちと 　 日本の小学生に対しての歴史教育としては 　 問題かと。

>世界の人々は、日本をアメリカから解放しなければいけない。 <

このような発言を充分な説明無くカキコすることは
不信感を抱かせるもとになりえます。




>俺のお爺さんが、お婆さんの目の前で、日本軍によって殺された。<

(*゜ロ゜)!! 　　 ｍ(＿ ＿;)ｍ 　　 (┯_┯)

wangjunhe720さん
キャアー!!,,,((*≧∇)乂(∇≦*)),,,オヒサー♪

>実は、大部分の日本人の皆様の反応を見ても、十歩五十歩のように見えます。
<

ふふふ 　 (*^^*) 　 私も含めて 　
掲示板ではその傾向があるかもしれませんネ☆


>「サンケイ」新聞ごときの「正論」調になってしまうように見えたか？
<

私 　 どっちも読んでないから。。


>僕はやはりこの点に限っていえば、その「不自由」に誇りを持っています。<

うーん 　 こう言い切ってしまっていいのかしら?(^ー^; )"~?


>ここはある意味で対抗の仕組みになっていますから、どうしても「日本批判」になってしまうのではないかな？ <

対抗していればすむような段階じゃなくなってきてない？
もう 　 どっちが良いとか悪いとか言い合っているんじゃなくて
政府の公式発言がどーであっても 　 一人一人が考えて
これ以上対立が激しくならないようにしないと
マズイいんじゃないかしら？

もちろん 　 双方ネ☆

これって 　 Webページのコピペじゃないのネ！

タネ本があるにしても 　 すごーいw(*゜o゜*)w

(⌒^⌒)ｂ 　 うんうん 　 さすがは日本語力抜群のtenku_1ちゃんだよぉ


こんなカキコなら 　 同感できること 　 あるよぉ

(⌒^⌒)ｂ 　 うん 　 なるほど 　 なるほど
私も 　 アメリカはそんなに好きくなーい 　 (▼、▼メ)

でね 　 韓国の不買運動とかの反応って 　 マジ 　 それでいーと思う？

ありがとうございました。
私自身が寒村出身で、農村と都市 　 地方と中央の見方を、ついつい、してしまいます。

三農問題は 　 現実８〜９億人の農民の生活向上に結びつける大きな課題ですね。

取り急ぎ御礼まで

追伸：
あなたが、まとも（失礼）な視点をお持ちだなと感じたのは
新幹線網 　 対 　 航空網の整備 　 で投資対効果を述べられた時です。

これからも 　 言葉づかい 　 ご注意しながらご意見お聞かせください。（笑）

こんばんは

数値に関しては両国ともに 　 現実として不確定な数値であり 　 極論言えば 　 亡骸を掘り起こしカウントした事は無いと 　 思う。
だろうの数値の意味合いでしかないと 　 私個人は思う。

＞日本にとっては歴史の真実を若い人に教えることが真ともである。

以下に 　 一例として 　 長崎市の市立（公立）小学校の６年生担当教諭向けガイダンスURLを連絡します。
また 　 貴国の世界史の教育を述べた王智新氏（宮崎公立大学）のURLもあったので連絡します。

一度 　 教育内容を確認いただきたく思います。あなたが 　 詳しい教材（写真、データー等）が必要なら
長崎市の教育委員会まで直接問い合わせ願います。

＜長崎市立 　 小学校６年生 　 学習指導計画書（平成１４年作成）＞１９ページ南京虐殺
http://www.nagasaki-city.ed.jp/a_sensei/sidou-e/syakai/syakai_e6.pdf

＜長崎市立小学校 　 評価規準（平成１４年作成）＞
１６〜１７ページ
http://www.nagasaki-city.ed.jp/a_sensei/hyouka-e/syakai-6/page016.htm
http://www.nagasaki-city.ed.jp/a_sensei/hyouka-e/syakai-6/page017.htm
○ 中国との戦争について調べる
・ 「学習活動項目」侵略の目的 　 ・満州事変 　 ・失業者の増加 　 ・南京大虐殺
・ 「評価 　 方法等」満州事変や南京大虐殺等の資料から、中国等に大きな被害を与えたことができたか（解ったか）、
発言やノートの記述の内容を分析して評価する。

宮崎県高等学校教育研究会 　 地理歴史科公民科研究会 　 歴史研究大会 　 1999年1月27日
中国における世界史・日中関係についての教育 　　 王 　 智新（宮崎公立大学）
http://ll7.miyazaki-mu.ac.jp/html/People/wang/ce-history.html
（王氏の文中の表記）
しかし、批判ではなく、他国や他民族との相互理解を目指す場合にも、その国の歴史の上で重要と見なされている事実や、
それを重要と見なすな価値意識について、ある程度の理解がなければ、十分な相互理解は達成されないであろう。
***********************
相互理解→
【相互】
一つの物事に関係する両方の立場。また、その両方が同じことをしあうこと。
【理解】
1 物事の道理や筋道が正しくわかること。意味・内容をのみこむこと。
2 他人の気持ちや立場を察すること。
3 「→了解(2 )」に同じ。了解(りようかい)[用法]

日本人は、まだ恐ろしいほどの自制心があると思います。

今後、憲法改正などで自衛隊を「軍」にするにせよ

身の丈に合った防衛力を整備することでしょう。

気に入らない発言をしたからといって、その者が大統領に就任する直前に

ミサイル実験をして、核兵器保有を誇示するような国にはならないと思います。

少々楽観が過ぎますかね（笑

するのもいいが、度が過ぎてる最近の中国人

こんなやつがいると、日本がさらに嫌中路線に走ることが必見だ
最近じゃ、韓国も火に油を注いでるみたいだし（大笑
きっと、こんなやつらが日本人の感情を悪化させ、日本を軍事化にするんだろうな
でもホント馬鹿だね（笑
自分たちが日本に火をつけてるのに気づいてないんだから（大笑

平和ボケの金持ち国を、軍事国に変貌させてるのは、だれか？
と、問うと、やはり反日集団だろう
もはや、日本に火をつけたのにいづいたときには、すでに遅いのだよ
世界一弱虫と頭脳集団と言われてきた自衛隊だが、そろそろ弱虫という部分がなくなりそうだ
後は政治家だけだな（苦笑

発想の転換ですね。
討論の相手ではなく討論の聴衆に対して真実を明らかにすべく議論する。
事の是非は聴衆が判断すればよいという事ですね。

それにしても同じ話を何度もするのは、、、疲れますねぇ・・・＾＾；

私の書き込みなどはお目汚しになると思いますが、ちょっとづつ書き込みしていこうと思います。
今後ともよろしくお願いします。

だから、むしろ先のレスはvice from china宛というより、多くのロムしている人のためと言えます。この連中に説明しても無駄ですよ、まったく同じ事を延々と繰り返し、それでもネタが尽きると別ハンでまた出てくるだけですからと説明しているわけです。

むしろ、そう言うことしか出来ないのは何故かという問題提起でもあるでしょう。

要するに真実を知らない、物事を客観的に判断する能力を洗脳により失っている、監視されているから真実を口に出来ないなどの理由があるでしょうね。

他には、日本に来ていてバイト先で怒鳴られた腹いせなども考えられます。

だからこういう連中と討論をすると言うより、こういう連中の言うことをたたき台にして事実を浮き彫りにしてゆくのがこの種のトピの目的だと割り切ってはいかがでしょうか。

だからたんなる罵倒の書き込みは相手にする必要もありませんしね。

tokagenoheso様
横から失礼します。

この手の人たちが延々議論をループさせているのは「日本人を疲れさせて反論を封じよう」という手ではないかと思っています。

本当に無意味なくらい延々と同じ議論を繰り返す。
日本人が疲れて反論しなくなったらきっと鬼の首を取ったが如くはしゃぐ事でしょう。。。

そんな輩に一々説明を繰り返しているここの皆様には頭が下がります。
私には無理（笑）

tokagenoheso様達の様な忍耐強い方々がいる事に感謝。

>→何回も書いているけど、「俺の爺さんも中国人（中共軍）に殺された。」と私が言ったら、どう反論しますか？

このレスというレベルの話では、反論する必要が全くない。
自分のお爺さんの死んだ原因まで嘘をつくる必要はない。お互いにそこまで馬鹿ではないからだ。

物心の付いた時からも、お婆さんや、父や、父の兄弟から、お爺さんの死について聞いた話もあって、特に、日本に来る直前に、気をつけろ、日本人は優しい人種ではないまでと言われた。

＞東京大虐殺記念館建てて全世界にアピールして通用すると思いますか。だから、やったことに対する客観的な証拠が必要になることぐらい分かりますよね。「qoraboyさん」が言われていることこそ感情論の何者でもないと思いますが。

馬鹿な発想というしかない。

お爺さんの死って、「証拠の提出、検証、感情論」までと言われてしまったら、怒りが禁じえない。酷く、傷つかれた。

日本人の加減さが分かったということで、この話を止めとこう。

＞我々日本人は、過ちは、正しく過ちとして認めることについては、全然恥とは思っていませんよ。過ちを正しく認める勇気はきちんと持ち合わせています。

貴方が自分のことを言うなら、信じるよ。
ただ、全ての日本人が貴方と同じような考えを持っているとは限らない。

刑務所やら、高裁、警察、法律の整備、契約書などが何のために用意されているか、もう言わなくても、お分かりいただけますよね。

＞→また、得意の「すり替え」なんか使っちゃだめですよ。私は客観的にそのことが事実発生したかを言っています。「東京大空襲、広島、長崎原爆」は、東京大空襲、広島、長崎原爆投下を行った「加害者：アメリカ」（加害者というのが正しいかは別として一つの表現として使います。）が公式に事実として認めていますよね。


南京大虐殺が日本人には認められていないということだね。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

＞→そうですね。日本の美術館では、「インチキ、ねつ造、贋作」は、展示できません。

すり替えしないで、日本の美術館は他国の美術品を展示できるかと聞いているのだ！

本当に進歩がないな。散々ここで言い尽くされていることを繰り返すのは理解力が全くないからか？

>当時東条英機らがなぜ反論しなかったのか。やはり後ろめたかったに違う？

あれは裁判でもなんでもない。弁護士も形ばかりはいたが殆ど発言を封じられ、弁護側の証拠は殆ど却下された。

弁明の機会など無かったのだ。だから、あれは裁判ではなくたんなるリンチだったと、やった当人達が恥じている。

反射的に馬鹿な反論ばかりしないで、少しは過去ログでも読んで、違った角度から反論して見ろ。

>世界一の人口大国の首都に20万人しかいないことは誰が想像できるのか。

では３０万人殺したという事は誰が想像出来るのか。中共の創造ではないか。

３０万人を何日間で殺したか知らないが、最初の５万人が殺される間２５万人は黙ってみていたのか？

>遺跡がところどころにある。

中国側が人民を総動員して作った遺跡だろう。人骨だって自家製で不自由しないだろうしな。

>日本にとっては歴史の真実を若い人に教えることが真ともである。

たまにはよいことを言うな。全くその通りだよ。だから、きちんと中国とは歴史のねつ造や反日政策で生き延びる国なのだと正確に教える教科書が必要になる。

だがね、中国は若い人間から本当の判断力を奪う教育を幼少時からしている。それでは中国の将来は実に暗い。