中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国といえば:こちら北京放送です
投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/03/16 15:27 投稿番号: [26153 / 66577]
海外向けプロパガンダ放送
北京放送を受験生時代に時たま聴いていた世代でありまして
当時は
日本帝国主義
アメリア帝国主義の過激な言葉のオンパレードでしたね
インターネットの無い時代の事ですが
現在の
靖国神社とかとは
言葉の位置づけが違い
面白かったこと
思い出しました。
あと
農業政策で
泰山に学べ
と言うのも良く流れておりました。
台湾は
自由中国の声
ソ連はモスクワ放送
など
プロパガンダラジオ局がございました。
これは メッセージ 26149 (tokagenoheso さん)への返信です.
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チャンコロカラカふ同好会
投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/03/16 15:12 投稿番号: [26152 / 66577]
ノータリンドモをカラカふト
面白レーぞ
今日も一日元気で
馬鹿チャンコロを
カラカヲー
出てくるぞー
出てくるぞー
阿呆チャンコロドモが次から次へと
趣味
アホチャンコロヲ
カラカふコト
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>>日米中 高校生 意識調査
投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2005/03/16 15:01 投稿番号: [26151 / 66577]
>愛国心や同胞愛の調査をすれば北朝鮮など世界のトップクラスですよ。
データはないだろ。
此れこそ君の悪い癖だ。
自分の論理を正当化する為、いつも自分の思い込みで、或いは自分に都合の良いように、物事を解釈する。
其れを指摘されると、逆切れするか、やたら長い文章を書いて誤魔化すか、決して素直にならないんだね。
だから君は性格が悪いと言うのだ。
アメリカのデータが有るだろが、なぜ其れは使わないんだ?
これは メッセージ 26147 (tokagenoheso さん)への返信です.
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小さな日本が、巨大な中国?
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/03/16 14:51 投稿番号: [26150 / 66577]
ある種のコンプレックスが、
丸見え君だったり♪
ちょっと、
ワラタ。。
「狭量の意識」とかも、
ワン・カホー・シナ狂団の集団コンプレックスってカンジだし・・
だいたい、
「JAPAN ONLY
反中野郎」なんて、
どこにいるの?
アタマだいじょーぶ?
ある種の脅迫症とか・・
「アイススケートで3回転半のジャンプをやってしまう、軽くてスリムなお嬢さんは、巨体を持って生まれた「小錦」の悩みや苦しみを理解できない。」
これも、ただの偏見てカンジだし。
あと、どちらにも、失礼だよね。
これは メッセージ 26140 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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>>高校生
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/16 14:16 投稿番号: [26149 / 66577]
>子供の教育の
一番手は
親であることと
私は思っております。その親が
公の区別がつかない方が見受けられる。
それは全くその通りとわたしも思いますし、憂えています。
しかし、ここは中国トピ。ちょっとトピずれかなと思いましたもので。係り言葉中国とくれば結び言葉は反日教育となります。(一例ですよ)
これは メッセージ 26148 (warp_guide さん)への返信です.
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>高校生
投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/03/16 13:24 投稿番号: [26148 / 66577]
言いたかった事は
戦後の民主教育では[
国を想う公の精神
]は軍国主義に通ずると意識的に排除され、個人主義が奨励されました。
でもその結果、自分さえよければよい身勝手で己の損得を中心に行動する人が非常に多くなってしまいました。・・・個人主義の誤解・未理解の為
下世話な話
電車内での親子を見て感じることが多くあります。公共の場と自宅(家庭内)の区分けをキッチリと教えぬ馬鹿親達
子供の教育の
一番手は
親であることと
私は思っております。その親が
公の区別がつかない方が見受けられる。
反日愛国教育うんぬんの前に
自分が感じる
日本です。
これは メッセージ 26147 (tokagenoheso さん)への返信です.
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>日米中 高校生 意識調査
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/16 12:26 投稿番号: [26147 / 66577]
愛国心や意識を国別に比較するのは少し注意が要ります。それぞれの価値観が違いますし、基準が違うからです。
自らの国を愛することは必要ですが、そのためには正しく自国を理解しているという前提が必要です。
ねつ造教育をされている国の高校生の愛国心は正しく評価できません。
また、刹那的の基準も生活スタイルや情報量などが同じでない限り正確な比較は不可能です。
つまり、このような意識調査は単に数字を並べるだけならミスリードの原因になり、プロパガンダの道具にされやすいですね。
愛国心や同胞愛の調査をすれば北朝鮮など世界のトップクラスですよ。それが何を意味するか考えなければ北朝鮮はすばらしいという結果になりますよ。
しかし、上記とは別に正しい愛国心は育てるべきだし、確かに日本の若年層の刹那主義は問題だと思います。教育に大きな欠陥があるのでしょう。
これは メッセージ 26146 (warp_guide さん)への返信です.
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日米中 高校生 意識調査
投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/03/16 10:41 投稿番号: [26146 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横>nihao_aq_jpさん
投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/03/16 02:30 投稿番号: [26145 / 66577]
日本には
「人のふり見て我がふり直せ」
と言うことわざもありますよ。
横から失礼しました。
これは メッセージ 26140 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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何を言うやら
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/16 02:15 投稿番号: [26144 / 66577]
まるで自分のことを言っている。中国が日本のみならず世界を理解しない度合いと、世界が中国を理解しない度合いを比べれば五分五分お互い様とは言えない。
一方的に中国の視野が狭いから経済面でしか相手にされないんだろう?政治面では単なる脅威か不快の対象でしかない。
ちょうどニーハオヒルトンVS普通の日本人と同じじゃないか。
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これって
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/03/16 00:54 投稿番号: [26143 / 66577]
お互い様では無いでしょうか?
仰る事に筋が通っていませんよ。
これは メッセージ 26140 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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>>日本人 中国人 蔑視
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2005/03/16 00:53 投稿番号: [26142 / 66577]
>>>「己を以って他を量るなかれ」・・・(自分を基準にして他者の事を判断してはいけない)・・他者、外国、世界を論じる場合、肝に銘じておかねばならない言葉だ。
横から失礼します。
良い言葉ですね。
日本人の死者の慰霊の在り方について、中国人が”己を以って他を量るなかれ”の視点で見てくれると、靖国問題に対する内政干渉もありえませんしね。
中国人自身の行動は棚上げし、日本人に対しては”己を以って他を量るなかれ”と諭す訳?
厚顔無恥って、こういうことか・・・納得。
これは メッセージ 26140 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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>おい、ヤマトゴキブリの返事
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/03/16 00:38 投稿番号: [26141 / 66577]
ただ、愚かしい人は書いてる内容を理解できません。(笑い)
あるいは、中国漢字の草書字体と部首からひらがなとカタカナを使用したヤマト民族は独創性の能力をひけらかす気持ちがあるのか?(冷笑)
日本の露天で沢山偽造温泉(普通なお風呂で温泉粉末に入れる偽造温泉である)の経営者は外国の旅行者のお金を獲たままのですね。
偶々に僕は会社休暇を暮らしたら、香港の競馬場と台北の北投温泉を享受することがあります。または貴殿は酒場の仕事が終わったら、ぜひ、台北と香港における娯楽場所に行って来て下さい。
酒場の仕事ががんばれよ。
これは メッセージ 26126 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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>>日本人 中国人 蔑視
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/03/16 00:35 投稿番号: [26140 / 66577]
2月の歌舞伎座の出し物に「ぢいさんばあさん」と云うのがあった。
この芝居は明治以降の新作歌舞伎で、原作は森鴎外。
芝居には関係ないのだが、芝居の台詞の中に「己(おのれ)を以(も)って他を量る勿(なか)れ」と云う言葉が出てきた。其の言葉を耳にした時、ワシは頭の中にフッとtokage君や彼のお仲間たちを思い浮かべてしまった。この言葉が著しく欠乏しているtokage君なんかと、あの時分、論戦していたから・・つい・・。
「己を以って他を量るなかれ」・・・(自分を基準にして他者の事を判断してはいけない)・・他者、外国、世界を論じる場合、肝に銘じておかねばならない言葉だ。
この言葉を忘れて外国や世界を語れば、外国も世界も、たちまち歪(いびつ)にゆがんでしまう。もちろん中国も・・。
中国が問題である以前に、それを眺める「JAPAN ONLY
反中野郎」の眼球(めのたま)の問題だろう。視野の偏狭、意識の狭量・・あちら側の問題以前に、こちら側の問題なのだ。
アイススケートで3回転半のジャンプをやってしまう、軽くてスリムなお嬢さんは、巨体を持って生まれた「小錦」の悩みや苦しみを理解できない。
小さな日本が、巨大な中国が抱える苦悩を理解できないのは仕方がないとしても、日本の狭量の意識を振りかざして中国や世界を一刀両断しようとするのは笑止千万。
これは メッセージ 26135 (tokagenoheso さん)への返信です.
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こーゆうのを
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/03/15 23:58 投稿番号: [26139 / 66577]
待っていました。
単純なコピペより、ずっと理解できます。
マスコミに関しましては、どちらかと言えば
自主的に好んでやっているようですが。
(戦前や戦中も似た様なもんだと思います)
これは メッセージ 26117 (tenku_1 さん)への返信です.
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北、中国の反国家分裂法を支持
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2005/03/15 23:42 投稿番号: [26138 / 66577]
さすが、一党独裁を掲げる東アジアの2つの”人民共和国”同士ですね。
ちなみに、人民日報では、”International community supports China's anti-secession law”と、あたかも国際社会全体が支持しているかのような宣伝がなされていますが、善良な中国人が中国共産党の邪悪な宣伝に騙されないことを願いますね。
実態は、アジア各国を始め、懸念を表明している国の方が多い訳ですから・・・・。
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【北京15日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の外務省スポークスマンは15日、中国が14日の全国人民代表大会(全人代=国会)で、台湾独立阻止のための反国家分裂法を採択したことを「正当で全面的に支持する」と表明した。
スポークスマンは「国の主権と領土の安全、平和統一を実現するための法律的基礎を築いた」と評価、「中国の分裂を企てる勢力への大きな打撃となる」と述べ、「一つの中国の原則に基づく中国の統一政策を終始一貫して支持するのは、われわれの変わらぬ原則的立場」と強調した。 (20:42)
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>>>アジアが輝いていた時代の地図
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2005/03/15 23:36 投稿番号: [26137 / 66577]
いい地図ですね。
アジア地域での覇権を確立するために中華人民共和国という一党独裁国家が、どのように周辺諸国を侵略したかが明らかになる良い例じゃないですか?
これは メッセージ 26104 (warp_guide さん)への返信です.
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海賊事件の裏にも虫獄が居るのと違うか
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/03/15 23:20 投稿番号: [26136 / 66577]
大体、虫獄は、昔から盗賊海賊を利用し尽くしてきた!
マラッカ海峡だって、当然自分のものだと思っている。
海賊利用して、なにかたくらんでるのと違うか?
海峡を勢力圏に置くための悪巧みだろうから、国際討伐軍を作って繰り出してやれば良い。
そうだ、ついでに、ひとつ思いついた人口津波を起こして、中獄の不法占拠してる環礁を、きれいさっぱり掃除してよるのは如何だろう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>日本人 中国人 蔑視
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/15 22:54 投稿番号: [26135 / 66577]
この記事を読んだことはありませんが、同じような記事は前にも読んだことがあり、根本的な互いの蔑視が大きな問題であることはわたしもそう思います。
しかし、ここの大半の中国関連トピでかわされている話題は個々の中国人に対する敵意や軽蔑ではなく(そう言う書き込みもあるけれど、それは何処にでもあり、無視するしかない)中国のあり方、中国の世界や日本に与える脅威、中国政府の無法です。
これらの問題を互いの蔑視にすり替えてしまうのは本質を見失うことにつながると思います。
むろん、差別意識はそのままで良いというわけではありませんが、別の問題です。
これは メッセージ 26132 (warp_guide さん)への返信です.
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大馬鹿
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/03/15 22:42 投稿番号: [26134 / 66577]
武士道が強い?
何を言っているのか?
刀の何たるかも知らん奴だ。
配意きり言ってやろう。
振り回して自分の足に切りつける何処じゃなく、自分の首まできり野が落ちだといっているのだ。
神聖な事実に絡めて、オブラートにくるんでやったこともわからんらしい。
これは メッセージ 26130 (panda168jp さん)への返信です.
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jm_sさん
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/03/15 21:45 投稿番号: [26133 / 66577]
いえ、お返事はいつでも構いませんし、ご自身の時間を最優先なさって下さい
これはお互い様ですので
そうそう、今後「殿」→「さん」にしますね
>日本で一回も展示したことがありません。<
あ、そうだったんですか
私の知人が出店したブースは50万でした
恐らく、1ブース(1部屋単位?)が50万で、それ以上は加算されていくものだと思われます
一回100万はおろか、50万でも辛いです・・・
50万を出すほどのメリットがあれば別なんでしょうけど、物凄い数の人が見ているわけですから良い宣伝の場であるとも思います
>因みに来月(4月27日〜29日)中国の北京で弊社の展示があります、招待状を贈りましょうか(「もちろん自費で」)(笑)<
あのぉ、日本国内でさえ不自由する私が中国へ行けるわけないじゃないですか
なんだか最近の私、貧乏さ加減を告白してばかりいるような(爆
>洋風の方かな?<
あれ?私が見た限り、中華でしたよ
2階は軽食がほとんどでした
>東京、大阪、福岡から北京まで片道3時間位、勝手に決まり。
愛さんの大好物「酸○湯面」をご馳走してあげます(北京にあるかな)<
時間的にはそうですが(笑
経済的に心もとない・・・
酸辣湯面の本場ってどこなんでしょう?
というより、北京と言えば北京ダッグ!(爆
黒酢にニンニクを入れた調味料なんかも良かったですなぁ(爆
知りません?
これは メッセージ 25908 (jm_s1960 さん)への返信です.
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日本人 中国人 蔑視
投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/03/15 21:11 投稿番号: [26132 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反国家分裂法:反対ゼロ
投稿者: ovomucin 投稿日時: 2005/03/15 20:58 投稿番号: [26131 / 66577]
さすがはファッショだな。
ゴキブリどものやることは恐ろしいぜよ。
これは メッセージ 26124 (sagenta2004 さん)への返信です.
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>あほ!もったいないハ!
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/03/15 19:53 投稿番号: [26130 / 66577]
>宮本武蔵の刀だって(笑)
もし振り回しえても、自分の足や首を切るの下関の山!
本当の破邪の日本刀は、気難しいし、厳しい!
無理に手に入れようとしたり、振るおうとすれば、
おまえの命と魂を滅ぼされるのが落ち!
自滅するのは、大いに結構だから、大いにやりなさい! <<<
武蔵様のもつその刀が怖いのではなく、彼の精神力が強い。
武士が強いかはまちまちで、武士道が強いのではないかね?
utukesai03は
自滅するのは、大いに結構だから、大いにやりなさい!
これは メッセージ 26095 (utukesai03 さん)への返信です.
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>>>CONFIRM
投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/03/15 19:13 投稿番号: [26129 / 66577]
いやあ、なんと申し上げたらよいのやら。
まあ、「お好きに」と申し上げた手前、コメントは控えます。
一応レスに対するレスということで。
これは メッセージ 26127 (monpa60 さん)への返信です.
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愚痴 企業がうらやまし
投稿者: tencya400 投稿日時: 2005/03/15 18:46 投稿番号: [26128 / 66577]
オイラ
個人の
有限会社(商店主)
輸入は直接だが
T.T payment in advance against the order
交渉してやっと
30% of advanced payment and 70% remittance 7days before shipping.
皆さんの会話が
うらやましい。本音
会社員
やめたら
あかんよ(笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>CONFIRM
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/03/15 18:11 投稿番号: [26127 / 66577]
>>CONFIRMをつけるかどうかは銀行が決める問題ではない<
>それはそうですよね。笑
要は銀行が買い取るかどうかの問題でしょう。
CONFIRMがない場合でも買い取りますがWITHOUT
RECOURSEではありませんから、先方が払わなければリコースされますね。これでは信用状の意味がありません。
これは メッセージ 26125 (horse_224 さん)への返信です.
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おい、日本に生息するシナゴキブリ!
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/03/15 17:33 投稿番号: [26126 / 66577]
良く探してきたな。
どこの本からの抜粋だ?(笑)
書いてる内容、理解できてるのか?(笑)
この手の貼り付け、コピー能力は中国人は独創性の無さと反比例するかのように
高い。(笑)
まるで、中国の露天で売ってる偽者CDやDVDなみのセンスだな。(冷笑)
所詮貧しい頭脳からは、独創性は生まれないんだろうな。
今日もファストフード店のバイト、がんばれよ。
ふぁふぁふぁふぁ
これは メッセージ 26116 (japancockroach さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26126.html
>CONFIRM
投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/03/15 17:09 投稿番号: [26125 / 66577]
>CONFIRMをつけるかどうかは銀行が決める問題ではない<
それはそうですよね。笑
要は銀行が買い取るかどうかの問題でしょう。
で、ですね、銀行が「それ無しでも買い取る」と言っているものを、わざわざ顧客の手を煩わして、「確認付」にする人もいないと思いますよ。
まあ、別にそれを突っ込みたかったわけではないので、後はお好きなように判断なさったら宜しいと思います。
「中国の銀行は信用できないので、、、、第三国一流銀行の確認状付き信用状。」というのが、全てを表していないという事を確認できれば、私は満足です。
ちなみに、偶にですが、発行銀行が日本の銀行であっても、地銀の場合、海外の売り手から「確認付」を求められることがあります。
これは メッセージ 26123 (monpa60 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26125.html
反国家分裂法
投稿者: sagenta2004 投稿日時: 2005/03/15 16:47 投稿番号: [26124 / 66577]
さすが中国!すばらしい法律を作ったものだ!
日本も「反国家分裂法」を作らなければならなくなった。
このさいだから、内容を満州国までさかのぼろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26124.html
>横>>中国は話が違います
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/03/15 16:23 投稿番号: [26123 / 66577]
>>輸出業者はいないでしょう。
>いるんだけどなあ。日本の大手銀行に確認した上での投稿なんですよ。
CONFIRMをつけるかどうかは銀行が決める問題ではないでしょう。輸出業者が決める問題ですね。
これは メッセージ 26114 (horse_224 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26123.html
そうなんだよ。
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/15 16:22 投稿番号: [26122 / 66577]
>何か権力の前には真実を伝えず、
沈黙する体質は変わってないね。<
なぁんだ。知ってるんじゃないか(笑)
とても強い圧力をかけてくるどっかの国もあることだしね。
真実を知るのは、日本でも一苦労さ☆
で?
その圧力のかかったマスコミの発表をひたすら列挙するのは、何処のどなた???
とりあえず、横やりについては陳謝。
これは メッセージ 26117 (tenku_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26122.html
>>>中国は話が違います
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/03/15 16:20 投稿番号: [26121 / 66577]
>信用状は、基本的に無担保信用状と荷為替信用状の2種類がある、また荷為替信用状は、少なくても9種類以上を分けてる。君はその中の5種類を答えてくれたら、合格点を与えよ、でなぎゃ、君はやはり馬鹿だ。
一般の貿易の話をしているのだから荷為替信用状の決まっているでしょう。それもREVOCABLEでは意味が無いからIRREVOCABLEに決まっているでしょう。
これは メッセージ 26115 (ihoujin1988 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26121.html
tenku_1さんへ
投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/03/15 16:17 投稿番号: [26120 / 66577]
ありがとうございます
意味合いわかりました。
マスコミは
無責任ですからね
真実
と言うのはむずかしのでですが
現状を伝える
ことは重要な事ですね
客観視が必要なんでしょうが・・・
いつまでも
ヨンさん
とか女性週刊誌的な
くだらない韓国の操作に迎合したり
韓国も
反日
反米
を作為的に演出てますよね。
眼を国内の問題から
逸らせなければならない理由があるのかも
どこの国の
為政者にも共通しますが
これは メッセージ 26117 (tenku_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26120.html
多少品を落とした私憤>ゴキ
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/15 15:51 投稿番号: [26119 / 66577]
japancockroach殿。
貴殿は過去25865及び25799において
>確かに貴方は歴史学者、法律学者、大学学者ではないので、昔の歴史に対していわゆる学術の問題に討論する資格が全然ありません。<
と、「専門家でないものの討論資格」を明確に否定している。
しかしながら今回自説か引用かは知らないが信用状という経済についての問題に対し意見を述べている。
これは完全なる矛盾であるので、今回の26116の発言を資格無しに行った行為として謝罪・取り消しするか、ご自身が経済関係の専門家である旨を確実に表明(証明)いただくか、もしくは25865及び25799の発言内容について謝罪と訂正取り消しを表明するかいずれかを選べ。
貴殿の極稀な「まともな」発言・「普通の「対応」と、それを信じ交流を試みた各位の尊厳がかかっている。
「自分だけはいいんだも〜ん」
などという態度をとる馬鹿の意見は誰も聞かないよ、ということだ。
語学的ハンデは努力と誠意で補え。
回答をすごく期待して待つ。
これは メッセージ 26116 (japancockroach さん)への返信です.
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信用状
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/15 15:19 投稿番号: [26118 / 66577]
ちょっと離れている内に話題がL/Cに移ってしまい、monpa60さんやコックローチさんが丁寧に答えてくれているのでわたしの付け加えることは無そうだが、最初にL/Cに就いて書いた者として少し。
だいたい、このトピはL/C学習トピではないので概念的な物だけで良いはずで、L/Cの種類を述べろなど全く的はずれだということだ。
信用状とは読んで字のごとく信用を裏付けた書類であり、この信用状を発行した銀行が支払いの責任をとると言うことだ。
しかし、この銀行(開設銀行)も買い手から金が回収出来なければ困るので、日頃の取引状態で信用状を発行出来るか出来ないか、つまり買い手の支払いを保証出来るか出来ないかを決める。買い手を信用出来なければ信用状の開設時に買い手から担保金を取ることもある。
これはあくまで開設銀行と買い手の間の問題であり、売り手や買い取り銀行、つまり買い手側の銀行には関係がない。ただ、開設銀行と買い取り銀行の間にもやはり取引がありそれなりの裏付けが必要になる。
もし開設銀行がインチキであれば買い取り銀行が売り手に支払いをしても開設銀行から回収出来ず取引は成り立たない。
したがって、開設銀行が信用出来ない場合、開設銀行は買い取り銀行が納得出来る銀行に保証を頼む必要がある。開設銀行自体に信用があれば他の銀行に保証してもらう必要はない。
中国の銀行は他の信用出来る他の銀行に保証をしてもらえなければL/Cを発行出来ないという意味だね。ただし、全てのケースでは分からない。実績を重ねて信用を得られれば他の銀行に保証してもらう必要があるとは限らない。
またむろん信用状無しに支払いをするケースはたくさんあり、それは買い手と売り手が取引を続け私的に信頼関係が成立した場合などはそのケースがある。つまり、支払いと同時に船荷証券B/Lなどの書類(貨物の所有権の象徴)を渡す、あるいは支払いを約束した時点で書類を渡す、即時払い、延べ払いなど、あるいはまた、小規模な平行貿易などは送金ベース(T/T)も勿論あるし、それは先払いもあれば後払いもある。これらも銀行が介在するが、信用保証しているわけではないので、買い手が払わなければ売り手は金を受け取れないだけのこと。
それもこれも信用状とは違い買い手と売り手の信用状態に基づいて行われるのであり、むろん日中の業者同士が納得しているなら行われているだろう。なにしろ、L/Cは面倒くさいし、銀行に手数料を払わなくちゃならない。
そんなとこですね。
これは メッセージ 26115 (ihoujin1988 さん)への返信です.
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anitajinnyさんへ
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/03/15 14:54 投稿番号: [26117 / 66577]
いままでの韓国の反日行動に関してほとんど伝えられず。
結局日本のマスコミって今も昔も何か権力の前には真実を伝えず、
沈黙する体質は変わってないね。
これだけ日韓の溝が深まっているのに日韓友情の年?
笑っちゃうよ!
これは メッセージ 26108 (anitajinny さん)への返信です.
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信用状の種類について
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/03/15 14:51 投稿番号: [26116 / 66577]
信用状の種類
信用状を機能・条件から分類し、そのうち実務上特に重要と思われる信用状には、次のようなものがあります。
1.取消不能信用状
一度発行されると,その有効期間中、信用状の内容を自由に取消したり、変更を加えることができない信用状です。変更や取消しは,信用状発行銀行、もしあれば確認銀行、受益者の同意が必要になります。
2.取消可能信用状
取消しや変更が自由にできる信用状を取消可能信用状といいます。信用状にこの記載のないものは、取消不能信用状とみなされることになっています。取消可能信用状はリスクが高いので、実務上はほとんど取扱われません。
3.確認信用状
信用状発行銀行の支払い確約だけでは信用力が不足する場合に、信用状発行銀行の支払いの確約に加え、更に信用度の高い銀行の支払い確約を受けている信用状です。
4.無確認信用状
信用状発行銀行のみの支払いを確約している通常の信用状です。
5.回転信用状
継続的な取引の場合に用いられるもので、信用状の金額が一定期間自動的に更新し、くりかえし使用できる信用状をいいます。
6.譲渡可能信用状
信用状の金額の全額または一部を1回に限って第三者に譲渡することを認めている信用状です。Transferableの文言が記載されます。
信用状について
外国と売り買いする時国内の取引と違って一番問題になるのが代金決済です。買い手は商品がついてから払うのが一番有利で売り手は代金を先に受け取ってから品物を渡すのが一番有利です。しかし売り手は品物を先に出したら代金払ってもらえないかもしれないと思い、買い手はは代金を先に払ったら品物が来ないかもしれないと云う心配があります。
そこで銀行がが売り手と買い手の仲にたって、買い手の依頼により信用状の金額に応じた現金その他の担保を取り支払いを保証する保証書のようなものを買い手に対して発行します。「ようなもの」と言ったのは銀行側はこれを別に存在する銀行保証状とは同じものではなく「売り手に対して支払いをしなければならない買い手の信用を銀行の信用によって補強するもの」と言う言い方をしています。
しかし一般的に言えば、貿易業者はこれがあれば品物を先に出しても代金回収は保証されていると思っています。これが信用状(Letter of Credit、L/C, 普通エルシーと言っています)です。というのは、L/Cの期限内に船積みしてL/Cが要求している書類、例えば、船荷証券、送り状、梱包明細書、原産地証明、為替手形などを、そのL/Cの原本と一緒に銀行に持っていけば現金払って呉れるからです。
現在海外に品物を売る時は、本支店間又は親戚か余ほど信用が相手にない限り、この信用状が代金決済の条件になっています。信用状の扱い方についてはスイスの国際商工会議所で決めた「信用状統一規則」というルールによると言う事を世界中の殆どの国が承認しています。勿論日本も旧ソビエト連邦もです。
信用状の開設を輸入業者から依頼された銀行は充分な担保を取って信用状を作成しますがそれを直接外国の輸出業者に送るのでは有りません。其の外国(輸出国)に自分の支店が有れば当然その支店へ、なければ其の国の直接取引契約をしている銀行に送るのです。
直接取引契約を交している外国の銀行とはお互いに預金を持合いお互いの決済を自分が持っている相手の預金から引き落しが出来るようにしています。これらの銀行のことを日本の銀行の人たちはコルレス先と呼び、この銀行とはコルレスがある、コルレスがないなどと言っています。
信用状を受取った信用状を開設した銀行の支店又はコルレス銀行は速やかに輸出業者に通知し渡す事になっています。信用状を受取った輸出業者の事を信用状の受益者Beneficiaryと言います。
信用状を開設銀行から受取り受益者に通知して渡す銀行の事を通知銀行と言います。通知銀行は大抵の場合其の信用状について支払、買取り(割引き)などをする権利が与えられている取扱い指定銀行になっています。
これは信用状を使用する受益者が必ずしも通知銀行と取引しているとは限らず、開設銀行としては当該信用状の輸出国における儲けを支店やコルレス先以外の関係ない銀行に持って行かれたくないからです。
L/Cについて専門の方にはこんな事は先刻ご承知でしょうが、専門ではない方は「信用状」が本件の本質に関わる重要なキーワードの一つでありその機能について上記の簡単な説明を、それから信用状の指定銀行の事を頭に残しておいて下さい。
今後蟻の準備書面や陳述書に信用状と指定銀行のことが度々出てきますから。そして裁判官がこの信用状の機能と指定銀行の役割についてどれだけ理解するかが蟻が象に踏み潰される事からどのくらい逃れら
これは メッセージ 26115 (ihoujin1988 さん)への返信です.
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>>>中国は話が違います
投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2005/03/15 14:35 投稿番号: [26115 / 66577]
>専門用語が多すぎてちょっと君には難しすぎたかな。
そうかな?難しすぎるかな?ならば、「信用状」の問題を教えて貰おうじゃないか。
信用状は、基本的に無担保信用状と荷為替信用状の2種類がある、また荷為替信用状は、少なくても9種類以上を分けてる。君はその中の5種類を答えてくれたら、合格点を与えよ、でなぎゃ、君はやはり馬鹿だ。
これは メッセージ 26111 (monpa60 さん)への返信です.
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>横>>中国は話が違います
投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/03/15 13:47 投稿番号: [26114 / 66577]
>輸出業者はいないでしょう。<
いるんだけどなあ。。。。
日本の大手銀行に確認した上での投稿なんですよ。
んっ?
銀行が受け入れるといっても、輸出業者が嫌がるということかな?
(邦銀がOKと言えば)それはないと思うけどなあ。
若干可能性があるとすれば、通常は「邦銀買取即入金」のところが、「発行銀行での書類チェックの後入金」になるってことくらいだと思いますよ。
これも、自社と邦銀、また邦銀と外銀の関係次第だけれど、ケチのつきそうな所は、予め邦銀が注意してくれるので、まず問題はないと思いますよ。
これは メッセージ 26113 (monpa60 さん)への返信です.
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