中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

国際感覚に問題あり!

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 14:17 投稿番号: [1961 / 66577]
海外留学するなら、その国の歴史文化と習慣を学んでから行くべきです。
温故知新という言葉があります。日本でも義務教育で戦前戦後の歴史教育をしっかりすべきです。白人が中国から出て行き、軍国日本が居座りに植民地にしようとしたのです。
日本で犯罪を犯しているのは、中国人留学生に化けた黒社会系に繋がる犯罪者なのです。

・頁厘亟議猟嫗。

投稿者: damedamenippon 投稿日時: 2003/11/03 13:50 投稿番号: [1960 / 66577]
厘匆響阻。斤嶷仟深打阻議坪否・析糞仇褐鎌。恷挫頁傍阻救瑤傍音協。謹仇嗤揖湖議仇圭才尖盾議仇圭。辛頁勣拷潤徭失議吭需・頁雑継・輝議扮寂議並杏。壅範紛峪椎倖功侮議諒籾。徽頁厘嬬響載互佶房廷。音嬬載挫仇勧器恂音壓・・壓議伉秤挫・。

泌惚宸倖鍬咎危阻・斤音軟。

留学生3人、中国を出国

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/03 13:46 投稿番号: [1959 / 66577]
とにかく出国出来てよかった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
西安・寸劇事件の留学生3人、中国を出国

  【西安(中国陝西省)=伊藤彰浩】中国陝西省西安市の西北大学で日本人留学生が行った寸劇をきっかけに反日デモが広がった問題で、この寸劇に出演し同大学から退学処分を受けた留学生3人は、3日午前、西安空港から日本に向けて出発した。在中国の関係筋が明らかにした。

  デモ発生後、ホテルなどで保護されていた別の日本人留学生数人も、同便に乗った模様だ。

>ussilentmajority

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/11/03 13:45 投稿番号: [1958 / 66577]
Thanks for your reply.

It sounds like Xi-an affair should be very carefully planned by Chinese
Communists.
In addition, as we know, their "Human Rights" are very seriously injured in China.

We should help and support them for their and our Human Rights and for the democracy in China.

To the Craft!

>中国の排日教育

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/03 13:34 投稿番号: [1957 / 66577]
政治・思想・表現はがんじがらめの金縛り。

金儲けは完全自由化して、最近では市場経済国家として認めろとのたまわる。
特に江沢民になってからの徹底した排日教育。

何かちょっとしたきっかけがあれば、金持ち日本人を狙った騒ぎに火がつく。当局も日本人に対するものは、ガス抜きに完全黙認。

今回はちょっと騒ぎが大きくなりすぎて、多分外国の報道機関が入ってきたので、途中で止めにかかったが。

南京で30万も殺されたのだからという教育の成果が、日本人の1人や2人殺してもかまわないと言う中国人の残虐な犯罪に結び付く。

福岡の事件は、来日した時はタダの出来の悪い学生。
彼らがあれほどの残虐な犯罪を働くとは、惨酷すぎて、淫秘すぎてまともに真相を報道できないものらしい。

1953の一番下にに日本国旗を燃やしている写真あり、見ておく価値あり。

>kaorisano62さん

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/11/03 13:31 投稿番号: [1956 / 66577]
頑張ってください。可能な限り、どうか、この場でも結構ですから公表できるものは公表していただきたいと思います。

ただ、くれぐれも忘れないでいただきたいのは、さまざまな「口あたりの良い」ことを言う人たち(日本人、中国系を含め)が出てくることと思います。
行為の是非と、民族への侮蔑などは私たちには全くタッチできない問題ですが(現場にいないし、その中共側の首謀者が特定できない)、間違いなくあなた方に対する深刻な「人権侵害」がなされたわけですし、住居不法侵入、器物破損、場合によっては盗難が「かれら」によって行なわれたことはまぎれもない事実でしょうし、それは提訴できます。

また、西北大学の留学生寮に対する管理体制、警察などの「予期しうる集団暴徒の違法行為」を未然に防止する、ということだけを見ても、かなり異常なことが地域ぐるみでなされたのは明白です。

大事なことは、事件を風化させず、語りつづけることです。

どっちもどっちだ、とか、まあ、無事かえってきたからいいじゃない、という日本人的発想は、こうした国際的事件の場合、マイナスに働きます。訴えるなら徹底して訴えつづけること。人権が中共国内で不当な理由により侵害され、暴行にまで及んだことは、私たちは、非常に関心をもってみております。

頑張ってください。応援しています。

中国人個人がどうであれ

投稿者: masuzono21 投稿日時: 2003/11/03 13:14 投稿番号: [1955 / 66577]
中国が共産党独裁であるかぎり、
日中友好なんて絶対に無理。

中国人民もこんなくだらないことで、あれだけエネルギーを発揮するのなら
直接、党を倒すことのほうに回せばいいのに。

やっとわかりあえる部分が

投稿者: wawawawahonpo 投稿日時: 2003/11/03 13:05 投稿番号: [1954 / 66577]
onlyabirdさんへ gogai3000さんと同様
>共青団幹部のでっちあげだよあれ。
発言に対して共感。中国の方からそのような冷静な分析の言葉が出る事によって中国人のイメージが変わるのです。日中友好

Yahoo.com news (by Reuters)

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/03 12:53 投稿番号: [1953 / 66577]
Yahoo.com wa konna kiji ga ari masu. Musabetsu osoowaretah futari no students, hotels, restaurants no koto wa dokodemo kaite nai desu. (I tried my rusty Japanese here because it is an important message)

In case you want to know what we in the West are seeing about the incident - read below. This is how another "racist Japan" propaganda is becoming a FACT. And Yahoo.com apparently blindly copied and pasted the Reuters China (controled by Xinhua) news.

If you don't like it, and I bet most of you don't, then each one of you can take action in ENGLISH. But reisei ni onegaii shimasu.

(From Yahoo.com)
A Chinese university student burns the Japanese national flag during an anti-Japanese rally in Xian, the capital of China's central province of Shaanxi, October 31, 2003. More than 1,000 Chinese students continued a second day of demonstrations to express their anger over a drama performed by a Japanese lecturer and three Japanese students at the Northwest China University on Wednesday, which they said was aimed at insulting Chinese. REUTERS/China Photo

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/031031/ids_photos_wl/r1368913685.jpg

Re: Ms ussilentmajority

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/03 12:24 投稿番号: [1952 / 66577]
Assuming that Kaorisano is a genuine witness of the incident in Xian, and that aki fumika is acting as an honest broker:

Probably Kaorisano can write a draft, let some native-speaker proof-read and send it to the writer who reported on the news for the Guardian. To my best knowledge, it is the only Western media so far that provided a fairly objective and detached coverage of the events.
However, media people in general are used to bogus tippers and hoax whistle-blowers. In order to prove the integrity and truthfulness of the account, kaorisano should let Guardian people to contact him/her to talk directly on the event. Plus he/she needs a proof of identity (such as a student ID of the Xian university), of course, and desirably photos of the play.

Yahoo.com boards have a LOT of biased anti-Japanese messages, but be careful! Because I don't believe you guys can argue effectively in English against those eloquent demagogues.

You can also search English-website specialised in human rights issues in mainland China.

Other Western media? Probably not.

Final words of advice - focus on the unreasonable/outragious aspects of this incident, such as the two innocent students who got assaulted by the Chinese student mob, and the hotels and restaurants vandalized. DON'T try to push for your Japan- oriented views (such rhetoric as "Japan can say NO"). Frankly, to us in the West Japan doesn't have a good reputation of being open and fair to all ethnicities within your country. Despite all those formal "apologies" the countries' leaders and war-criminals have made. (see my previous posting) Then what can you do? Not much, but you can patiently communicate the fact about numerous formal apologies via ENGLISH LANGUAGE media and website. Also you better shut the f**k up those naive Japanese politicians who make careless racist-sounding comments to get votes. They really hurt our perception of you.

中国の排日教育に問題あり

投稿者: sayoriya 投稿日時: 2003/11/03 12:18 投稿番号: [1951 / 66577]
どこの国にも、バカはいるもので、たまたま留学生がハメをはずしただけ。
それよりも、戦後半世紀以上たった今でも、排日教育をしている中国に問題があるのでは。   歴史にIFはないけど、日本がじっとしていたら、今頃は両国とも、白人の植民地になってたでしょう。
今の日本にまだ、憎しみ恨みを主張する中国人に、正しい教育がされる日を待つしかないのかな。
中国人留学生も日本で犯罪起こしてるけど、関連もあるんじゃない

No.1872の通訳

投稿者: damedamenippon 投稿日時: 2003/11/03 12:14 投稿番号: [1950 / 66577]
『タイトル: 中国で買春を行わないでください。新宿へ行きなさい。
投稿者: ussilentmajority
日時: 2003年11月02日 午後 4時26分

なぜなら、今度、西安で売春婦の誰かと関係を持つ時に、
苦しめられ死ぬでしょう。
これは言論の自由の形式および、
その国の性の問題への開放が非常に制限されているからです。
最近非常に、
本土の人々が愛されていた1つと結婚するために許可 を必要とするまで、それを知っていましたか。

日本のあなたが中国を決して訪れないようにと警告させてください。
そこの学生が危険すぎます。興奮させた角のある雌牛のように。
これらの毛沢東主義のナチ学生は容易に、
愚かな外国人学生による単なるわいせつなショーを
全国的な反中国の屈辱に変えることができます。
再度あった場合は、強制労働収容所刑務所へ送ることを始めました。』と言いたいらしいです。
翻訳サイトで調べました。
違ってたらごめんなさい。

onlyabirdさん、

投稿者: damedamenippon 投稿日時: 2003/11/03 11:59 投稿番号: [1949 / 66577]
朝鮮と一緒にしてごめんなさい。
朝鮮に良い印象を持たない中国の人がいるとは思わなかった。
というより、朝鮮による中国への仕打ちは日本に居れば知り得ないから・・・
掻い摘んだ情報は見たことがあったけど、
被害は軽微で中国側も問題にしていないと誤解させる報道の仕方でした。
結構深刻なんですね。

中国人の入国審査を厳しくすべきだ

投稿者: mwhhf083 投稿日時: 2003/11/03 11:50 投稿番号: [1948 / 66577]
中国人は、日本人が買春したとか下着を着けて中国を侮辱したとか言っているが、中国人の日本における極悪犯罪はどうだ。
福岡一家殺害事件、新宿歌舞伎町における中国人マフィアの事件、強盗、家に侵入しての預金通帳からの現金引き出し事件とか、上げれば数限りない犯罪中国人だらけだ。
たかが、下着をつけてどうのこうのという話じゃない。
日本政府は、日本への入国申請する中国人に対して、入国審査を厳しくすべきだ。
先日、テレビで放送していたが、預金を盗まれた人は、娘を大学に行かせるために預金をしていたお金を全部引き出されたので、娘には大学進学をあきらめてもらったと、涙ながらに悔しさをぶつけていた。
石原東京都知事は、東京から不法入国者を一掃し、日本から追い出すと発言していたが、全く賛成だ。
私は、石原都知事の考え方の多くは賛成しないが、このことに関しては大賛成だ。

>私の書いた文章です。

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/03 11:48 投稿番号: [1947 / 66577]
  拝読させていただきました。(私の語学力では全ては理解しかねますが。)   「えっ?そうなの?」と思ってくれる人が一人でも増えることを祈ります。

  百聞は一見に如かず。   確かにその通りなんですが、貴方の様な機会に恵まれる人は極めて少数でしょうし、広く国民にフィルターの掛かっていない情報が行き渡るまでにはまだまだ相当な時間が掛かりそうですね。(そのときは共産党が崩壊するときかもしれない。)

  王さんの投稿には、一縷の望みがあるような気がします。(学生運動の原動力に反日が利用される点には恐怖を感じますが。)

  なんにせよ、一般国民は利用されているに過ぎないというのが、実際に貴国を見てきた私の印象です。   諸悪の根源がどこにあるのか?   しかしその諸悪の根源にも引くに引けない部分があるのではないか?   では、日本のとるべき道は。。。   我下班後再考慮一次。

wangjunhe720さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/03 11:47 投稿番号: [1946 / 66577]
そう言う書き方をすると例の馬鹿魔人とか下ネタ魔人の仲間かと勘違いする。

最近かなりまともなことを言うので感心ていたのだが残念。

別に貴方だけをターゲットにしているわけではないので、勘違いしないで欲しい。

旨く始末をしないと文化大革命か天安門事件の類に大発展すると思うが。

> 残念ながらそういう現実です

投稿者: swimming_cats 投稿日時: 2003/11/03 11:27 投稿番号: [1945 / 66577]
偶然ですね。投稿時間が近く、ちょっとビックリ。(笑)


>今のは、あまりにも情緒的で、鬱分を紛らわしている感
>じがする。

そのような、印象も受けました。デモに参加している人
の顔も、一部を除いて中途半端に怒っている印象でした。
世界の猛烈な変化のなかで、中国人のストレスというの
ものも(具体的にはわかりませんが)あるのでしょう。
オリンピックでいい成績を残し、その鬱憤も平和的に晴
らしてくれれば良いと思います。

>中国の民主改革(政治 改革)は、今なら時期が早いが、

世界の流れの中で、こればかりはタイミングコントロール
の難しいところですね。

>知識人はどのように見て、そしてどのように行動 してい
>るかは、肝心です。

何を持って知識人と言うかはさておき、中国の場合はこれ
は極めて重要だと私も思っています。しかし、私のような
一般人にはなかなか情報が届かないので難しいです。

>中国人には、日本人が必要です。当分は敵として、そ の
>後、友人として。

自分の生まれた国にプライド、愛国心を持つことは大事で
す。が、これからの世界では、中国人がどうとか、日本
人がどうとかいう壁を越えなければ、人間社会そのものが
成り立たないのではないかと思っています。ロシア人で
あろうと、パプアニューギニア人であろうと、必要だから
どうとかではなく、共存せざるをえない。
その中で、圧倒的な数の中国人の影響力は大きいはずです。
私の趣旨が矛盾するようですが、特に中国人には自分が中
国人であること以上に地球規模で物事をみてほしいと思っ
ています。

あんたが『よく意味がわからない!』だよ

投稿者: damedamenippon 投稿日時: 2003/11/03 11:24 投稿番号: [1944 / 66577]
勘違いしてるねぇ。
どっちも悪いってことだよ。
売春が中国では犯罪だって事は、わざわざ言われんでも分かっとるよ。
法律があるかどうかの違いで、国際的に売るのも買うのも犯罪だと認識してる人は多いでしょ?

あとさぁ、
>売春っていうのは中国では犯罪なんだ!
>買春のやつらが悪いのが決まってるじゃん!
売春は犯罪なんでしょ?   なんで”買春が悪いに決まってる”って言い切るの?
でっけー矛盾。どっちも悪いじゃん。
それとも、あんたは”売り賛成派”?
よく考えてみよう!

本音は

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/11/03 11:09 投稿番号: [1943 / 66577]
  本当はあまり関わりたくないが、余りにも可哀想だから、教えよ。

  大学生はデモしようと考えている。だが、大学当局、西安市当局はそれを許さず、大学門を固く閉まっている。当局のそれに対する不満の言葉です。日本留学生のあれはきっかけ、事態はこれから正念場。当局に向けるかどうか、どの程度までやるのか、それが注目すべきではないか。

  そもそも日本留学生のそれは、非があったとしても場合によって、笑ってすむ事はまったく不可能なわけではない。そもそも留学生が反省文を出したから、当局は一応そこまでは一件落着と目論んでいたが、・・・しかし、今は完全に終わっていないようで、なぜだろう?

  事はここまで進行してきても、貴方は依然として低次元の事ばかりを考え、「本音」は、「本音」は、と?沢山投稿してくれたが、筋から来たものは一つもないよ。
ねーーーーーーーー

中国に興味のある日本人より

投稿者: oobuti20022002 投稿日時: 2003/11/03 10:52 投稿番号: [1942 / 66577]
一般的に考えて、文化祭の寸劇でその国を侮辱するとは思えない。
寸劇の内容ははっきり知らないが
留学生(その国に興味ある人と思う)が
侮辱するか?・・・何かの行き違いと思う
ないか他の目的のあるものが扇動したのでは
でもそんなことを大学生が理解出来ないのかが残念、ゼミの中に友好とか友達意識とかは無いのか
もしそうなら留学しない方がいいかも

M・Eの理論の方が理解が簡単?

投稿者: big794kun 投稿日時: 2003/11/03 10:35 投稿番号: [1941 / 66577]
おいおい、勘弁してくれょ〜

マルクス主義ってそんな簡単なのか?

弁証法的唯物論って何か一度、君に教えて頂きたいものだ、「共産党宣言」位しか読んで無いんじゃ無いの、もし君が「資本論」を全て読破し、なおかつ理解しているのであれば”なぜ資本主義社会では恐慌が必然なのか?”教えてくれ

共産主義てなにか、教えてくれ・・・

あまり笑わせる様なことは、書くなよ!!

残念ながらそういう現実です

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/11/03 10:32 投稿番号: [1940 / 66577]
  中国人です。貴方の見方に大方に同感です。残念ながらそういう現実です。

  私自身は、そのような行動を、盲目的、不理性的なものと見ています。最初の端緒を見ると、ほぼ次の通り展開してくるのだろうと予想したが、案の定。何せ自分もかつてその一員でしたが、ただその時は今のと比べると、圧倒的に理性的に行動したと思います。あの時は時期尚早でした。挫折感はありました。でもあの何ヶ月間、中国人として生きていて、よかったと今も思っています。その時は、敵は国内あった。

  今のは、あまりにも情緒的で、鬱分を紛らわしている感じがする。敵はあまり多くて(国内、国外両方合せると、少なくとも四つ)どちらに向かうか判らないときに、あの留学生たちが、目の敵になった。当分日本に向かうだろう。それがきっかけで、当局に向かうだろう。「学生の解放」云々、当局に言っている言葉だよ。中国の民主改革(政治改革)は、今なら時期が早いが、そろそろこのような「寸劇」に誘導されて進行するのは、余りにも皮肉。

  機が成熟したどうか、それを見分けする方法として、学生だけではなく、どれぐらいの先生が参加したかを、見るべきです。知識人はどのように見て、そしてどのように行動しているかは、肝心です。

  残念というか、失礼というか、中国人には、日本人が必要です。当分は敵として、その後、友人として。

>やはりね・・

投稿者: swimming_cats 投稿日時: 2003/11/03 10:29 投稿番号: [1939 / 66577]
>日本人は悪い人間だみたいな、教育の記憶
>を薄めるには、まだ4〜50年掛かるんじゃないの?

それでも、期待できますかね(自問)。
僕はそれまで生きてるかなあ〜。

>この国は、まとめ上げているのではなく
>銃口で言う事を聞かせているんじゃないですか?

その通りだと思います。始皇帝以来、「刃」なり「銃口」
の支配を通してきた長い歴史と、それに培われた国民性は
僕なんかにはヘビーに感じますね。

それと合わせて、硬軟取り混ぜた老獪な国民支配技術とい
うのがあるような気がします。たまたま共産主義の「力」
の体制はその技術と相性がよく、続けているのだろうと。

でも、最近の中国指導部の、歴史問題で日本を責めるより
実利をとる式の政策はその「支配力」のタガを緩めてしま
っているのではないかと思います。それに加えてインター
ネットなどによる情報の流通に伴う国民の人権意識の高ま
りが微妙に支配の力を弱めている感じもします。

敗戦後の日本は何も無いところから良い面・悪い面を自ら
の努力で積み重ねて来ましたけど、例えば白黒テレビから、
カラー、ハイビジョンとステップを踏んで来てますが、い
きなりカラー、プラズマテレビが入り込んでくる中国は白
黒テレビを飛ばした分、人権についても、「相手の人権」
を理解しないまま来ているのではないか?

そんなふうに、つらつら思いました。

でもね、「裸おどり」は日本の文化だ!なにが悪い!って
マスコミも言ってほしいな〜。

日本人留学生ら、3日にも帰国

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/03 09:07 投稿番号: [1938 / 66577]
帰ってきた留学生達が真相を喋るかどうか?
相当脅されて口止めされていると思う。
例えば、下手なことを喋ると、残っている留学生・駐在員に被害が及ぶとか。

中国人加害者はトカゲの尻尾切りで雑魚ばかり?指揮・扇動した青共団員は除外?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国・西北大学の文化祭で「わいせつ寸劇」を演じて反日デモを招いた日本人留学生3人と日本人教師の計4人は2日、事態の早期収拾のため、3日にも当地から帰国することを決めた。連絡を受けた関係者が明らかにした。

一方、西北大学当局者は2日までに、現地入りしている北京の日本大使館員に対し、同大留学生宿舎に入り込み日本人学生2人にけがを負わせた人物の特定を進め、厳格に処分し、公表する方針を伝えてきた。また、2日の陝西テレビによると、公安当局はデモに紛れて飲食店などを破壊したとして無職市民ら52人を拘束した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031103-00000087-mai-soci

それだけではないです。

投稿者: jby7976 投稿日時: 2003/11/03 07:51 投稿番号: [1937 / 66577]
障害者も軽蔑するよ。
車椅子が困っていた所を助けてあげないで見てぬふりするのを目撃しました。
又、耳の聞こえない人が握手したけど
その後にその中国人は伝染病が移ると
思い込んですぐに手を洗っていたのもありましたよ。最低ですよ。
本当に同じ人間なのに悲しいです。

This is a key hint for the solution

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/03 06:59 投稿番号: [1936 / 66577]
Assuming onlyabird's identity is the same as what (s)he represents, and the accuracy of her/his information...

Your comments lead me to an obvious conclusion that one way to improve the situation is to raise the bar of new student admissions at schools in Japan. Tougher exam, tougher criteria. Needless to say, a fair and equal treatment should be assured for all ethnicities.

Some financially distressed schools in poor regions might oppose to such a measure, but this is not acceptable. It is not about protecting their businesses which are being hurt by the shrinking population. It is about maintaining academic standard. Having been educated in the U.S., I can tell you one thing - financially distressed schools have a good reason to have got into such a position, and they need to be let go. No bankruptcies, no competition.

Some might still argue for accepting subpar students for a variety of reasons - say, the need to secure labor force (and GDP) under the dismal population scenarios. My question is, are they ready to make a fundamental trade-off between the comfort of the homogeneous society, and economic benefits to businesses (and employees)? Are they ready to accept the consequences, the inconveniences, and the fundamentally contentious nature of a multi-ethnicic society? e.g., multi-languages, higher crime rate. If your answer is no, and you still lower the bar in admissions, then it is a way to a disaster.

The issue of foreign students admissions is only a revealing example of a much wider, and the biggest challenge facing the Japanese. They must debate it thoroughly and openly before, say, they let in foreign students en masse without exams.

FYI, it took America decades to achieve the multi-ethnic society as it stands now, where people believe in and respect the values of ethnic diversity and equal opportunities, but still we have tons of problems. Can Japanese start embracing these brand-new values overnight? I am skeptical.

But so far I haven't seen any single discussion on the issue in the "manifestos" (funny name...) of any electoral candidates for the upcoming elections. A big bummer!

実は、アメリカを除いて、カナダ、オストラリア、アイルランドなどの国の中国留学生の犯罪率も上がっています。

理由は:
1、アメリカは海外試験を課する制度があるから、勉強能力のない人をまず削る。
-- 優秀な学生を受け入れることになる。

2、お金のない、また、アメリカからオファーをもらってない人を査証のところで削る。
-- 生活に困らない学生だけを受け入れることになる。

このため、アメリカへの中国人留学生は、ほとんど全員優秀で、アメリカ本土の学生をも圧倒的な学力と能力を持ちます。そのような学生なら、まず犯罪しないでしょう。

日本、カナダ他の国なら、お金さえを仲介機構に払えば留学ができます。
留学は密入国より、安全で且つ効率なルートになりました。。。。。。

本当の留学生と偽留学生の選別ができなくなったのです。

This is a key hint for the solution

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/03 06:56 投稿番号: [1935 / 66577]
Assuming onlyabird's identity is the same as what (s)he represents, and the accuracy of her/his information...

Your comments lead me to an obvious conclusion that one way to improve the situation is to raise the bar of new student admissions at schools in Japan. Tougher exam, tougher criteria. Needless to say, a fair and equal treatment should be assured for all ethnicities.

Some financially distressed schools in poor regions might oppose to such a measure, but this is not acceptable. It is not about protecting their businesses which are being hurt by the shrinking population. It is about maintaining academic standard. Having been educated in the U.S., I can tell you one thing - financially distressed schools have a good reason to have got into such a position, and they need to be let go. That's what the "competition among educational institutions" means. No bankruptcies, no competition. No bankruptcies, no capitalism.

Some might still argue for accepting subpar students for a variety of reasons - say, the need to secure labor force (and GDP) under the dismal population scenarios. My question is, are they ready to make a fundamental trade-off between the comfort of the homogeneous society, and economic benefits to businesses (and employees)? Are they ready to accept the consequences, the inconveniences, and the fundamentally contentious nature of a multi-ethnicic society? e.g., multi-languages, higher crime rate. If your answer is no, and you still lower the bar in admissions, then it is a way to a disaster.

The issue of foreign students admissions is only a revealing example of a much wider, and the biggest challenge facing the Japanese. They must debate it thoroughly and openly before, say, they let in foreign students en masse without exams.

FYI, it took America decades to achieve the multi-ethnic society as it stands now, where people believe in and respect the values of ethnic diversity and equal opportunities, but still we have tons of problems. Can Japanese start embracing these brand-new values overnight? I am skeptical.

But so far I haven't seen any single discussion on the issue in the "manifestos" (funny name...) of any electoral candidates for the upcoming elections. A big bummer!

実は、アメリカを除いて、カナダ、オストラリア、アイルランドなどの国の中国留学生の犯罪率も上がっています。

理由は:
1、アメリカは海外試験を課する制度があるから、勉強能力のない人をまず削る。
-- 優秀な学生を受け入れることになる。

2、お金のない、また、アメリカからオファーをもらってない人を査証のところで削る。
-- 生活に困らない学生だけを受け入れることになる。

このため、アメリカへの中国人留学生は、ほとんど全員優秀で、アメリカ本土の学生をも圧倒的な学力と能力を持ちます。そのような学生なら、まず犯罪しないでしょう。

日本、カナダ他の国なら、お金さえを仲介機構に払えば留学ができます。
留学は密入国より、安全で且つ効率なルートになりました。。。。。。

本当の留学生と偽留学生の選別ができなくなったのです。

This is a key hint for the solution

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/03 06:55 投稿番号: [1934 / 66577]
Assuming onlyabird's identity is the same as what (s)he represents, and the accuracy of her/his information...

Your comments lead me to an obvious conclusion that one way to improve the situation is to raise the bar of new student admissions at schools in Japan. Tougher exam, tougher criteria. Needless to say, a fair and equal treatment should be assured for all ethnicities.

Some financially distressed schools in poor regions might oppose to such a measure, but this is not acceptable. It is not about protecting their businesses which are being hurt by the shrinking population. It is about maintaining academic standard. Having been educated in the U.S., I can tell you one thing - financially distressed schools have a good reason to have got into such a position, and they need to be let go. That's what the "competition among educational institutions" means. No bankruptcies, no competition. No bankruptcies, no capitalism.

Some might still argue for accepting subpar students for a variety of reasons - say, the need to secure labor force (and GDP) under the dismal population scenarios. My question is, are they ready to make a fundamental trade-off between the comfort of the homogeneous society, and economic benefits to businesses (and employees)? Are they ready to accept the consequences, the inconveniences, and the fundamentally contentious nature of a multi-ethnicic society? e.g., multi-languages, higher crime rate. If your answer is no, and you still lower the bar in admissions, then it is a way to a disaster.

The issue of foreign students admissions is only a revealing example of a much wider, and the biggest challenge facing the Japanese. They must debate it thoroughly and openly before, say, they let in foreign students en masse without exams.

FYI, it took America decades to achieve the multi-ethnic society as it stands now, where people believe in and respect the values of ethnic diversity and equal opportunities, but still we have tons of problems. Can Japanese start embracing these brand-new values overnight? I am skeptical.

But so far I haven't seen any single discussion on the issue in the "manifestos" (funny name...) of any electoral candidates for the upcoming elections. A big bummer!


>他の国の中国人留学生はどうなのでしょう?
日本のように犯罪が多いのでしょうか?
今の元安では、何処に行っても経済格差があると思います。
欧米などにくらべて日本が特に暮らしにくいとは思えませんが。 <

いい質問です。

確かに、中国人は日本人に対して、コンプレクスがあります。実例が多すぎするから説明を略します。

しかし、日本人も中国人犯罪を聞くと、すぐ、中国の嫌日感情に関連付けやすい面があると思います。日本人を殺しても罪悪感がないとか。。。

実は、アメリカを除いて、カナダ、オストラリア、アイルランドなどの国の中国留学生の犯罪率も上がっています。

理由は:
1、アメリカは海外試験を課する制度があるから、勉強能力のない人をまず削る。
-- 優秀な学生を受け入れることになる。

2、お金のない、また、アメリカからオファーをもらってない人を査証のところで削る。
-- 生活に困らない学生だけを受け入れることになる。

このため、アメリカへの中国人留学生は、ほとんど全員優秀で、アメリカ本土の学生をも圧倒的な学力と能力を持ちます。そのような学生なら、まず犯罪しないでしょう。

日本、カナダ他の国なら、お金さえを仲介機構に払えば留学ができます。
留学は密入国より、安全で且つ効率なルートになりました。。。。。。

本当の留学生と偽留学生の選別ができなくなったのです。

やはりね・・

投稿者: sw38magunam 投稿日時: 2003/11/03 05:44 投稿番号: [1933 / 66577]
民主化が進んでいるとは言っても、

中国、大陸津々浦々までは、まだまだですね
共産圏です、

日本人は悪い人間だみたいな、教育の記憶

を薄めるには、まだ4〜50年掛かるんじゃないの?

>こういう国民性をまとめ上げている中国
>共産党はある意味すご

>いのかもしれないと思ったりもしました。

この国は、まとめ上げているのではなく

銃口で言う事を聞かせているんじゃないですか?
元々は、今も

北朝鮮にあの体制を、伝授したのも

旧ソビエト連邦の恐怖政治スターリンと

中国、共産党毛沢東でしょ?

住民運動が起こると、すぐに軍隊を導入するでしょ?
自国民も射殺しますよ!

チンクが。

投稿者: longpork666 投稿日時: 2003/11/03 05:30 投稿番号: [1932 / 66577]
汚い中国人どもが。

中国語の方へ英語でカキコしますね。

今回は。

投稿者: sf56dsaew 投稿日時: 2003/11/03 04:01 投稿番号: [1931 / 66577]
今回の選挙では地元の候補者たちに「中国へのODAは賛成か反対か?」をハッキリと確認してから投票しませんか?
小さな事でも何もしないよりはいいと思います。

私個人の希望

投稿者: toriaezusara 投稿日時: 2003/11/03 03:34 投稿番号: [1930 / 66577]
ガタガタ言うなら日本に来るな!
また、日本人を中国に入国させるな!


中国との国交廃止!これでお互い文句も出ないでしょう。

ニュースをみてて

投稿者: swimming_cats 投稿日時: 2003/11/03 02:13 投稿番号: [1929 / 66577]
しかし、中国人も暇だなあ、と思っちゃいましたね。留学生の劇?が下品だったり、中
国人を侮辱したと受け止めても、そんなことは本人たちにちょっと注意すればすむこと
ではないですかね。

1000人集まったそうですけど、電撃ネットワークなら一万人位いけそうですか。何人
集められるか、記録に挑戦!って感じで。

こんな風に揶揄したくなるほど幼稚な印象を受けた事件でしたが、そうは言っても、現
地の日本人は必死でしょうし、まともな中国人も悩ましいところでしょう。日に日に中国
は世界への影響力が増しているし、その世界の人口の五分の一程が中国人だという
ことを考えれば笑ってもいられないので、中国人にはしっかりしてもらいたいもんです


今回の事件で集まった中国人のうち、実際に劇をも目撃した人はどのくらいだったの
だろう。なんとなく、文化大革命で迫害された人々の状況を想像できるような気がしま
した。逆に考えれば、こういう国民性をまとめ上げている中国共産党はある意味すご
いのかもしれないと思ったりもしました。

近くて遠い・・・。

投稿者: allhappy_fine 投稿日時: 2003/11/03 01:19 投稿番号: [1928 / 66577]
中国の方は皆自分が不利になると必ず昔の戦争の話を持ち出して、自分の意見を正当化します。だから日中友好なんて思う事もなくなりました。正直言ってそんなに日本人がイヤなら付き合わなければいいじゃん!っていうのが本音ですね。

同感です。
また   中国の一部の方にとって   日本はお金儲けするのにいいかもにされています。不況のおり   日本人も大変なのに一生懸命働いてためたお金を窃盗する事が頻発しています。先日の事件ではゲーム感覚だったという供述もあります。また   一家殺害など残忍な行為もありますが   日本人はそれに対して   中国という国では見ず   その中国人、個人としてみている方がほとんどだと思います。もし   この事件が   中国で日本人が起こしたら   日本への批判デモが起こるんでしょうね。確かに   戦争で日本が・・ていうのはわかります。でも   戦争というのは   お互い人を殺しています。どっちだけが100%悪いってのはありえないとも思う。何かあれば   戦争を持ち出すのはおかしすぎるのではないかと思う。
そして   中国人の日本の犯罪をもっと   中国国内にも問題にしてほしいと思う。

ほんとこのニュースはむかつくよ

投稿者: deviihuzinn 投稿日時: 2003/11/03 00:34 投稿番号: [1927 / 66577]
あのくらいで、日本人を非難して出てけだなんのとさ・・・。
今日本で中国人による窃盗とか犯罪が多発してんでしょ!!
前に、ニュースで、中国人の窃盗の犯人が、日本の警察は怖くない、叩かれたりしないから・・なんて抜かしてたけど、ふざけんな。
もちろん一部の人だろうけど、悪い中国人日本から出てけ!    これだけなめられてんのに、ホント日本人のおとなしいこと。どうなってんのかね。

>To Big794kun

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/03 00:26 投稿番号: [1926 / 66577]
追記だが、

私のIDをもう一回見てください

only a bird

ただ鳥一羽

何にも囚われないから、自分の意見を述べるのにも、自由自在。

あんたみたいに、

立場   −>   立っている場所   −>大地

に囚われる人間とは違うから。

へっへ

大地に囚われるから、二次元しか移動できない

空を意のまま飛ぶから、三次元を思う存分飛べる〜

公開すべき。kaorisano62さん

投稿者: _naze_ 投稿日時: 2003/11/03 00:22 投稿番号: [1925 / 66577]
kaorisano62さんがもし写真などを持っているのなら、公開すべきだと思います。もちろん人権などもありますし、一人で勝手に行動はできないと思いますが、公開を前提に関係のある人たちと話し合ったほうがいいと思います。中国でも冷静な意見や「中国人を侮辱した」の部分に対して疑いの声もあがってきていますが、まだ多くの人たちが、「あの日本人は故意に中国人を侮辱する意図で事件を起こした」と考えています。中国政府はこれ以上何もしないでしょうから、このままほうっておけばそれが既成事実になります。これは単にkaorisano62さん個人の問題ではなく、中国と関わり日本人や、日中関係全体に関わる問題です。もちろん誰もあなたに強制はできませんが。

>To Big794kun

投稿者: itotombow 投稿日時: 2003/11/03 00:00 投稿番号: [1924 / 66577]
横レス   ご容赦ください。

>中国が正しいとき、それを支持し、中国が正しくないとき、それを批判する。


正論ですね。1票!!

私の書いた文章です。

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/02 23:56 投稿番号: [1923 / 66577]
あまり公開したくない文章ですが

http://sunweihua80.cool.ne.jp/nation.htm

中国語もできるような方ですから、時間があれば読んでみてください。

>どうして犯罪がこんなに増えたのか?

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/02 23:53 投稿番号: [1922 / 66577]
>「日本では中国人留学生が日本人に対して殺人や強盗を犯しているが、日本人はデモを起こしたりはしない、中国人留学生の犯罪に比べたら、日本人留学生の寸劇など取るに足らないことだ」

という主旨の書き込みをしてみてくれませんか?<


それなら特にN年前から書きましたよ。

大概、「日本豚を皆殺しにしろ」と叫ぶやつに聞く耳も持っていないでしょう。

ここでいうと、「中国人を見たらすぐ発砲」とかいう日本人に日中友好を説いてもバカにされるどころか、脅迫までされるじゃないでしょうか?

もし、私の日中友好のために、努力したことを確かめたいのであれば

http://sunweihua80.cool.ne.jp/nation.htm

を呼んでください。私昔の投稿です。

要中国語能力
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)