中国

それだけ日本語が難しいのですね(笑

日本人同士ですら読み取れない場合もありますから


＞アイヤ〜＜

中国では「アイヨー」とも言います

重ね重ね、お腹痛くなる投稿、ありがとう(謎

おいおい
わたし日本人アルヨ〜（爆）。
わたしの文章は
どっちにでもとれるのだな〜（曖昧）。
読み返してヤバイと思うことあり
わざと狙うことあり…。
日本語って主語が曖昧だから〜。
言っとくけど、わたし日本人アルヨ〜
アイヤ〜
（謎）

中国の掲示板には詳しくないだ、

っていうか、全く知らないた。

kitaguninosaru1さんなら、よく知ってるかも、
彼に聞いてみれば。

対中ＯＤＡ（政府開発援助）は輸銀援助と併せて６兆円にも及んでいながら中国政府からの感謝もなく、中国国民には全く知らされてなく、おまけに援助の内容は軍備増強に直結するものばかりで（日本）国民の税金を無駄にするなということは産経がかねがね主張しており、何時か紹介した「日中再考」（古森義久 　 扶桑社 　 ）にも載っているが、今度はアメリカの有力研究所からの報告でほとんど同じ主張がされた。
日本の対中政策は主体が経済偏重のＯＤＡだと特徴づけ、米国が中国の軍事や人権を重視し、共産主義政権への経済援助を法律で禁止しているのとは対照的であり、欧米諸国には日本の対中経済偏重、且つ無限則なアプローチの批判もあるとしている。

同報告書は、

１．中国は援助を賠償とみなして感謝・宣伝はおろか日本の義務と考えている。

　　 （本当なら正式に賠償放棄をした国交回復時の精神に明白に反するが）

２．日本は援助目的として、中国側の対日友好の促進、民主化の促進、軍事拡大の抑制、日本企業の優遇を期待してきたが達成できなかった。

３．日本側にも「援助は賠償」の意識が一部にあり（これはあるかも）、対中ＯＤＡ供与は条件をつけず中国側に日本のＯＤＡ政策に反する事があっても許容してきた。

などの問題点を指摘。

別文献（正論９７年２月 　 「ＯＤＡ 　 １．４兆円（当時）の効用を問う」 　 古森義久 　 これはアメリカの対外援助、トルーマン・ドクトリン、マーシャル・プランなどの歴史から始める実に詳細な報告書）によれば米国に限らず欧米諸国は対外援助の内容は全て援助側が事細かな内容まで決めて実施するのが当たり前（目的に適うかの判定）なのに日本は金だけ出してプロジェクトは中国の言い成りと古森氏は大分前から批判していた。

同報告に戻るが、

１．援助が軍事予算に寄与し、政治的・軍事的な脅威を生むことに寄与、

２．日本の政治目的:対日友好を、国民が援助の事実を全く知らない状況でどう達成するのか、

３．中国が外国からの投資で自由に資金を得られる現在、日本の援助は必要かどうか疑わしい、

４．日本が不況に悩み、中国が劇的な経済成長を達しているときに、何故巨額の対中援助が必要か、

などが課題であると指摘。

また

１．米国は中国が軍事面での脅威となることを懸念、その軍事増強に基づく対外拡張政策を抑制しようとするのに対し、日本は経済優先で軍事面を重視しない。

２．米国は経済面でも対決を恐れず、中国への要求を明示するが、日本は中国との衝突を避け、ＷＴＯ加盟にも中国への要求を控え、最も早く承認した。

３．米国は中国の民主主義弾圧、人権抑圧への反対を対中外交の主要因としているが日本は人権問題での発言を一貫して控えてきた。

などと対照的な相違があると明記。

そして、日中関係の特異点として必ず日本側の屈服で終わる「歴史認識問題」を挙げている。

中国の謝罪要求には真の怒りもあるが（小生は疑わしいと思うが）、脅しと政治操作の混合であり、必ず日本が中国の要求に屈する形で終わると説明。

米国は日本と協調しながら中国に対し台湾や朝鮮半島での平和維持、中国の国際社会への更に深いかかわり、中国内での市場経済と民主主義の拡大などを促す「関与政策」を進めることを提言しているが、その成功の為には日本側の課題を解決する必要があると主張。

ここで紹介した中国の行き過ぎた愛国教育・反日教育の危険の指摘と言い、ＯＤＡ及び歴史問題に関する指摘と言いあまりにも異常な日中関係は欧米からも危惧され始めた証拠だがそれに気付くマスコミが少ないどころか、朝日のように逆の煽動をする輩がいるというのは何ともやり切れない。

勿論一番情けないのは政治家と外務省だが。

日教組のこと（「反日度を競う日教組集会」 参照）、中国の異常な反日教育のこと、対中ＯＤＡのこと、兎に角中国の批判につながる記事は朝日には多分載らないのでしょうね。

何しろずいぶん昔の文化大革命報道の時も林彪失脚の事実を最後まで認めず失笑をかった朝日ですものね。

＞そう！善良な人々を混乱させるのが私の使命さ〜

善良な人々を迷わせるのさ〜

だって善良な人々って、書いてあることを簡単に信じちゃうんだもん〜

迷え迷え〜、疑心暗鬼になれ〜

おいらは羊の皮を被った悪魔の手先〜

よい子はみんな迷える子羊〜

悪い子達は全然迷わないのよ〜…ちぇっ

迷ってほし〜い〜 ＜


今時、こんなこと本気にする人、誰もいません(笑

ものすごくワロタけど

彼の冗談ですよ
ジョーク

開玩笑

俺宛てのレスかなあ？

意味がわからん。

twaptngさん、予定より一日早く帰ってきたね。

ちょっとほろ酔い気分？

何という漫画か？は、教えない。
自分で探してね！

やはり、たれも、信用できないんだ

アンタ、中国人ですか?

悔しいです。

あんたのこと、信用したのに。

アナタ、何者だ。

反省しる
反省汁…

ワロタ

横レスですが…。

luちゃん。
同じ内容のことを書いても、
中国人に対して紳士的な態度をとると、
お前はバカじゃないかと言われるのかい？

＞こうした点は、はっきり、認識しておく必要がある。

はぁ？そんなこたぁ、わかってんだよ（苦笑）エラソーに。
私が書いた文章13775は
「商売は大変だよ〜
ルールは守らなくっちゃね〜
だから中国の皆さん頑張ってねっ」て内容。
これが、バカ？

大丈夫？日本語読める？
キミの頭ん中をはっきりさせなさい。

↓これだぁっ！(爆

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001041212148

認識はその通りだと思います。

しかし、その認識を踏まえて、中国の方々にどのようにアプローチしていくか。

そこのところはもう、個人の裁量の分野です。

その個人の裁量の分野において、私なりに書込みをしているつもりです。

>「日本人が中国に最も望んでいることが・・・ってことだ」と、
唱える立場にいる人間とは思わない。

>できの悪い親でも、親だ。
他人に親の悪口を言われて、
「謙虚」に受け止める馬鹿が何処にいる
んだ

どちらも、そっくり同じ言葉をお返しすることができますヨ。

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ところでお尋ねしますが、中国の掲示板にも、日本をテーマにしたトピックスはありますか？

そこで、日本人も書込みをしているんでしょうか？

そして、そこではどんなやりとりがあるんでしょうか？

＞君の最大の罪悪は、物事を良く分かっていないのに、さも、知ったように投稿すること。
これは、多くの善良な人を混乱させるだけ。

ムムッ…ばれたか！

周樹人ちゃん恐るべし！！！


そう！善良な人々を混乱させるのが私の使命さ〜

善良な人々を迷わせるのさ〜

だって善良な人々って、書いてあることを簡単に信じちゃうんだもん〜

迷え迷え〜、疑心暗鬼になれ〜

おいらは羊の皮を被った悪魔の手先〜

よい子はみんな迷える子羊〜

悪い子達は全然迷わないのよ〜…ちぇっ

迷ってほし〜い〜

＞自分だけを世の中の基準にしたら、世の中どうなるでしょうね。
＞自己中心主義者は永遠に民主主義者に成れないと思います。

そうだ！Kitaguninosaru１君の言うとおりだ。

『今』の中国人が世界に認められるなんて絶対にありえない！

紙が無いから手で拭いて、勿体無いから舐めちゃった（藁

　 アホgogai3000

正確には「中国の常識は世界の先進国の非常識」と言った方が良い。

世界の先進国では、排泄物（が付いていうる可能性のある下着を含む）と食品は明確に接触しないように区別する。

食品を扱うところのトイレは、一般客のトイレと区別する。

食品を扱うものはトイレへ入ったら手を洗うことが定められている。

以上は伝染病が蔓延しないようにというための決まり。

私は清潔じゃないから、拭いた内容を考えることなく、同じ手で箸を持ったり、ツマミをつまんだりしています。
立派に清潔感のある人なら、それも許されない行為でしょうね。

中国人も日本人もかぼちゃを食べます。
大好物とする人もいるでしょう。
しかし、ある南太平洋の国の人はかぼちゃを食べません。
かぼちゃを作って豚の餌にしています。
日本人がかぼちゃを食べる習慣を知って、かぼちゃを日本に高価で輸出し始めました。
でも、かぼちゃを食べる中国人も日本人もその人たちから豚と言われたら怒るでしょうね。

文化の違いがあるからこそ、世の中が楽しいのです。
海外旅行って、その楽しさを求めるためではないでしょうか?

自分だけを世の中の基準にしたら、世の中どうなるでしょうね。

自己中心主義者は永遠に民主主義者に成れないと思います。

一人っ子のミニ天子に愛国教育という中華攘夷教育＋反日教育を施したのだから、他人の家まで入ってきてなんでも持ってゆく。

何処かに敵を作っておいて、国民の意識をそちらに向わせる…貧困の原因は日本の所為だなんてこともあるかもね。
反日教育をずっと続けていれば、日本＝悪ということが脳に植え付けられる。無教養な人ほど洗脳されやすい。
しかし、日本にいて私がすれ違う中国人達ってどうして我が物顔で歩いているんだろう！他人の国なのに…

この掲示板で批判されている、日本における中国人の行為は、中国人だからではなく、日本における外国人としての、日本社会に対する責任、倫理的責任、などの欠如によるものであり、また、その比率の高さから、出身国の教育、倫理観、社会的責任等に非難が起こっているものであること。

したがって、こうした批判は、日本だから、ではなく、何処の国にいっても、同じ事をすれば、当然、あるいは、それ以上に、非難される行為であること。

また、国家としての中華人民共和国に対する非難は、過去からの中国一般を差すものでなく、現、共産党政府という特別の対象の撒き散らす行為を非難しているものであること。

こうした点は、はっきり、認識しておく必要がある。

中国人の知ったかぶりは、ある意味じゃしょうがない。

猫も杓子も海外へ行く日本と異なって、中国人の９９．９％以上は海外なんて行ったことことがない。

だからちょっと見ただけ、あるいは又聞きの話でも得意になってチャラチャラト知ったかぶりするのはしょうがない。中国国内では、それでも尊敬か、羨望の的になる。

それを日本でやると馬鹿にされて、苛められた、差別されたと逆上するという奇妙なことになっている。

中国人とは、大部分がそんな程度のものと理解して割り切った方が良い。

君を含め、
この板で中国非難を繰り返しやってる人達は
日本の代表として、
「日本人が中国に最も望んでいることが・・・ってことだ」と、
唱える立場にいる人間とは思わない。


母国というのは、
国民にとって親みたいなもんだ。
できの悪い親でも、親だ。
他人に親の悪口を言われて、
「謙虚」に受け止める馬鹿が何処にいるんだ。

（自分が言う分は大丈夫だけど）

君の最大の罪悪は、物事を良く分かっていないのに、さも、知ったように投稿すること。
これは、多くの善良な人を混乱させるだけ。

自分の小耳に挟んだ、いい加減な話をもとに、直ぐに一般化して、＜英国式、ドイツ式＞などと、さも真実であるかのように話すのは、詐欺師と同じ。
これは、君のバカの程度を証明する、具体的例だ。

市場調査とは、それなりの基準で、対象を決め、それなりのサンプル数を実地調査すること。

イギリスといっても、イングランド、スコットランド、ウェールス、等々の地域差、都市部と農村部、人種、収入等々、生活様式が異なっている。
同様に、ドイツといっても、旧西側と旧東側、北部と南部、地方と都市、年齢層、人種、収入等々で生活様式が異なっているのは当然。

どうして、1つ２つの事例から、＜英国式、ドイツ式＞などと一般化した結論が出せるのか、君の頭の構造を疑うね。

品質管理、市場調査、顧客志向、等々はは科学的実証主義の最たるものだ。

君のような、頭でっかちの、口先観念論など、何の役にも立たない。

君は、ホントに馬鹿なんだ。
あきれるくらい、幼稚な、馬鹿だな。

>ここは「中国」トピックスの掲示板だが、
「中国批判」トピックスの掲示板じゃない。

しかし、「中国礼賛トピックス」でもない。

日本人にとっての「中国についての最大の関心事」について投稿する場所だ。

投稿が、中国の非難に終始しているとしたら、現在、日本人が中国に最も望んでいることが、日本に、あるいは日本以外の他の国々に中国が行っていることへのさまざまな要望の方がたくさんあるってことだ。

それが非難に変るのは、あるいは非難と受け取るのは中国の方が「謙虚」についての研究が十分じゃないからだ。

悲しくて、両国にとって不幸なことだ。

私の言っている事を理解していないのか、話をそらしているのかわかりませんが、
「洗濯物と食物」に同じ容器を使用する事を問題にしているのです。
別に黴菌が口に入るとは思いませんが感覚・感性が中国人は違うと言っているのです。中国内のヒット商品は世界に通用しないと言っているのです。
洗濯の話ではありません。

洗浄に関して話をすると、
水に洗浄力は有りません。ごみを摩擦で流すだけです。食器など表面に凹凸の無いものは布でも代用出来ます。山登りや戦場でこの方法を使います。
温水使用が効果的ですが日本で温水器を使用する様になったのは３０年程前です。水しか無かったのです。最近は少ないと思いますが、風呂の残り湯を利用するのは節約と少し暖かいからです。

日本には「上水→下水」という水の循環利用法があります。知っていると思いますが。

しかし頑固な汚れは除去できないので化学洗剤を使用します。塩素系漂白剤は毒性が有るのである時期から使用禁止になりました。

洗濯の目的は万国共通です。生活環境により手法が異なるだけです。

私が問題提起したのは「洗濯機」の話では有りませんよ。

中国のレストランで見かけますが、
食後の食器を灰皿代わりに使っていますが
日本人も昔はやっていましたが今は有りません。

アイリス・チャン

「アメリカでは余り知られていませんが、日本の侵略行為により中国では1900万人から3500万人が抹殺されたんです。

　 そして日本は、韓国やその他のアジアの国々の女性を、何十万人と従軍慰安婦として強制連行しているのです」

＞イギリスでは日本と違って、水の使用量が少ないのです。1970年当時の話ですが、ＮＨＫの取材班の人がある家庭にうかがって食事の片づけを見ていたそうです。奥さんが皿などを洗剤の入っている桶に突っ込んで汚れを落とし、洗い籠に入れていく。まとめてすすぐのかなと思って見ていると、後で乾いたタオルで拭いてそのまま棚にしまってしまった。びっくりしたそうです。これを放映したら「あの洗剤を教えてくれ」とＮＨＫに問い合わせがかなりきたということですね。それは日本で売っているものと同じ、普通の台所用洗剤だったのですが。「衛生的」という観念が全然違うのですよ。それで、今はどうかと思って、先頃、イギリスに住んでいるある大学の先生に聞くと、「今でも食器はすすがない」と言っていました。今だにです。清潔意識が違うという点は確かにあると思いますね。

　 また、ドイツ人の奥さんを持った日本人から以前聞いた話ですが、彼は「家では日本の洗剤を使っていない」と言うのです。「なぜですか」と聞くと、「汚れ落ちが悪い」と言う。「だからドイツの洗濯機を使ってドイツの洗剤を使っている」というのです。何がいけないのか。よくよくうかがってみると、「日本は水洗濯です。水では汚れは落ちません」と言うのです。ドイツの洗濯機は90度ぐらいまで温度が上がりますし、米国は60度ぐらいです。ヨーロッパのほうが高い。ドイツは「煮洗い」をするわけです。さらに、漂白剤を入れます。ところが、日本の洗濯機は漂白剤は入っていないし、温度は低い。そこまで言われると、確かに汚れ落ちは負けます。ただ、そこまでしないと落ちないような汚れは日本では洗濯機では洗わないわけです。ですから、やはり「洗濯」については、文化的な違いがありますね。ドイツは昔から煮洗いで、それが常識ですから。日本で煮洗いしているのは洗濯屋さんで木綿の白ものを洗うときぐらいのものです。＜

さて日本人から見て、英国式の食器の洗い方、ふきかたはどうでしょう。
ドイツ人から見て、日本人の洗濯の仕方は
水洗濯だ、汚れが落ちないとと言っています。
これほど＜洗濯＞一つとっても文化の差が
有ります。

日本では風呂の残り湯で洗濯します。
これがドイツ人には不潔に感じます。
日本人はドイツ人にどう説明するのでしょうか？

ハイアールは
市場調査・分析して顧客要求を満たす
「パンツもジャガイモも洗える洗濯機」
を商品化したのです。
商品企画は教科書どうりの完璧な手法を用いました。

私が問題にしているのは、
こういうシロモノを便利だと思う中国人の衛生感覚です。

中国の文化・習慣はかなり国際常識と違います（遅れているとは言いません）。
この違いを変えない限り、世界に通じるヒット商品は生まれないと思います。

アイリス・チャン
　
「まず第一に、日本が正直に大量虐殺等の事実を認める事です。
　 そして謝罪を文書に明記し、犠牲者に対し賠償金を支払う、また戦時中の日本の侵略行為を、日本の教科書にも、キチンと取り上げる。
　 そういった事ですね。」

顧客志向の品質管理をしていれば、製品設計の前に、市場調査で、顧客が何を考え、何を欲しがっているのか、充分分析するのが常識。

お焦げは嗜好の問題です。

「パンツとジャガイモを一緒に洗う事」を異常を思わないで、
便利だと思う感覚が中国人の「衛生感覚」です。

失礼ですが国際化は無理ですな。失望しました。

品質管理と社会的責任の話をしているのだ。

間違っているところがあれば、指摘しなさい。

論点を変えないこと。

君のような、いい加減な人間は、人のことはいいから、自分の品質管理と社会的責任に関する間違った理解を、自責の問題として、よく反省し、勉強しなおしなさい。

論点を変えないこと。

１．君の言う、顧客志向に基づかない、訳のわからない品質管理の屁理屈にもとずくものを、「あぶく銭稼ぎ」というのだ。

２．すべて他人に責任を転嫁するのは、品質管理の、自責の概念のない、中国人の特徴。

３．貿易統計などの、マクロ経済の話と品質管理の話などは、全く、リンクしていないもの。
個別に考えて見なければ、品質管理の問題など考えることもできない。
不具合分析の概念が全く判っていない。

４．君の特徴は、とにかく、他人に責任にする替えることのみを主張しており、自責を検討することができない、中国人の思考形態そのものだ。
つまり、君は、永久に、日本の優良企業が達成した顧客志向の品質管理のレヴェルには到達できないことを証明している。

５．君のような、品質管理の素人が、品質管理云々などと知ったようなことを言うのは、はなはだ不愉快。
顧客志向と社会的責任というものを、よく勉強しなおしなさい。