Re: 難しい日本語 夢さんへ
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/07/06 22:13 投稿番号: [56604 / 66577]
ご無沙汰です。
早速ご返事ありがとうございます。
>σ(・_・)わ"まともな"日本人のつもりですから
↑
本人がそのつもりであってもね。。。
「あたしの基準」に照らせばどうかの問題ですよ。
まずはA1について
「いつも他の日本人をまとも(な日本人)ではないというが」なら、文章として成り立つということですね。
でも・・・
>"自分以外の全ての日本人(99人)がまともな日本人ではない"
>とゆー意味だとすると、論理的に成り立ちません。
>なぜなら、「まとも」とは(一般的には)普遍的妥当性をゆーのではなく、>一般的・平均的であることを表現する言葉として使われることが多いからです。
>したがって、他の99人と自分が違いうとゆーことは、その人がまともな日本人ではないとゆーことになります。
↑
"自分以外の全ての日本人(99人)がまともな日本人ではない"というなら、「その人がまともな日本人ではないとゆーことになります」から、論理的に成り立たないと仰っているのですね。
しかし、現に「その人がまともな日本人ではない」場合はどうなるのでしょうか?
やっぱり、この場合の"他の日本人"は不特定多数の日本人とゆー意味ではなく、自分以外の全ての日本人とゆー意味であると解釈するのが自然だと思いますね。
やっぱり、コバ君が嘘つきで、僕は日本語貧弱だったのですね。
>省略されているのが"日本人"ではなく"人間"である場合は、全ての日本人とゆー可能性も成り立ちえると思います。
↑
結局、「まともな日本人」でも「まともな人間」でも、「他の日本人」が「すべての日本人」に解釈されるのですね。
しかし、夢さんの「全ての日本人とゆー可能性も成り立ちえる」表現は「一部の日本人とゆー可能性も成り立ちえる」を意味するのでしょうか?
A2について
>具体的に特定個人をまともでないと言ったことで、他の全ての日本人をまともでないと言ったと解釈することはできません。
↑
これは分かっています。私の質問が悪かったようです。
教えていただきたかったのは「具体的に特定個人をまともでないと言ったこと」を「他の日本人をまともでないと言った」と表現することは可能かどうかです。
「まともな日本人」ではなく「まともな人間」と仮定して結構だと思います。
ところで、とかちゃんがブーハオさんや鉄さんをまともではないと言ったことで、コバさんが使った「とかちゃんがいつも他の日本人をまともではないというが」という表現は適切ではないと夢さんは感じていますか?
早速ご返事ありがとうございます。
>σ(・_・)わ"まともな"日本人のつもりですから
↑
本人がそのつもりであってもね。。。
「あたしの基準」に照らせばどうかの問題ですよ。
まずはA1について
「いつも他の日本人をまとも(な日本人)ではないというが」なら、文章として成り立つということですね。
でも・・・
>"自分以外の全ての日本人(99人)がまともな日本人ではない"
>とゆー意味だとすると、論理的に成り立ちません。
>なぜなら、「まとも」とは(一般的には)普遍的妥当性をゆーのではなく、>一般的・平均的であることを表現する言葉として使われることが多いからです。
>したがって、他の99人と自分が違いうとゆーことは、その人がまともな日本人ではないとゆーことになります。
↑
"自分以外の全ての日本人(99人)がまともな日本人ではない"というなら、「その人がまともな日本人ではないとゆーことになります」から、論理的に成り立たないと仰っているのですね。
しかし、現に「その人がまともな日本人ではない」場合はどうなるのでしょうか?
やっぱり、この場合の"他の日本人"は不特定多数の日本人とゆー意味ではなく、自分以外の全ての日本人とゆー意味であると解釈するのが自然だと思いますね。
やっぱり、コバ君が嘘つきで、僕は日本語貧弱だったのですね。
>省略されているのが"日本人"ではなく"人間"である場合は、全ての日本人とゆー可能性も成り立ちえると思います。
↑
結局、「まともな日本人」でも「まともな人間」でも、「他の日本人」が「すべての日本人」に解釈されるのですね。
しかし、夢さんの「全ての日本人とゆー可能性も成り立ちえる」表現は「一部の日本人とゆー可能性も成り立ちえる」を意味するのでしょうか?
A2について
>具体的に特定個人をまともでないと言ったことで、他の全ての日本人をまともでないと言ったと解釈することはできません。
↑
これは分かっています。私の質問が悪かったようです。
教えていただきたかったのは「具体的に特定個人をまともでないと言ったこと」を「他の日本人をまともでないと言った」と表現することは可能かどうかです。
「まともな日本人」ではなく「まともな人間」と仮定して結構だと思います。
ところで、とかちゃんがブーハオさんや鉄さんをまともではないと言ったことで、コバさんが使った「とかちゃんがいつも他の日本人をまともではないというが」という表現は適切ではないと夢さんは感じていますか?
これは メッセージ 56595 (hydra_drm さん)への返信です.
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