Re: よこぉ:Re: mochi
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/02/09 22:04 投稿番号: [51226 / 66577]
>ではお聞きします。「東京裁判」は何時のことですか。60前か、その以降か?
およそ60年前と言っていいだろうが、60年前できっかりと人の意識が変わったという意味か?
さて、アクアさんが全部レスしているじゃないか。君はとうてい太刀打ち出来ないよ。みっともないから止めてはどうかな?
60年前まで、つまりWW2までは世界は力が支配していた。しかし、それが許されてはならないとWW2の破綻から民主国家は学んだのだよ。したがって、それ以降、民 主 国 家 同士の戦争はない。
しかし、その意思に目覚めたはずの時期の東京裁判で力による支配のセオリーを裁いたこと自体が矛盾なのだ。しかも、戦争の被害は、むしろ敗者の方が大きいはずだが、強者が敗者による被害の補償を求めること自体が矛盾している。
だから、東京裁判の主体となったアメリカでさえ、そして当事者とも言えるマッカーサーでさえ、あれはリンチであり茶番であったと言っているのだ。むろん個人の意見と国家の意見は同じではない。国家としては理論で正しくとも認められないことがある。だから、アメリカや戦勝国が国家レベルで東京裁判は無効だなどの声明は出していないし、これからも出さないだろう。
戦争が悲惨を産むことは誰にでも分かる。だから国際法で戦争を犯罪とし、戦争を禁止すれば済みそうだが、国家としての立場で対立する国際法で戦争は未だ外交の一手段として認められている。だからこそ、その罪を裁いた東京裁判は矛盾であり、単なるリンチだという所以だ。君が必死になってしがみついている東京裁判とはそんな物だよ。
君は、次の項目を明確に否定するか。認めるか。否定するならその理由を正確に述べよ。
1)60年前WW2までは先進国といえども強国が弱小国を力で従わせることが当然と考えられていた。
2)当時の価値観を今の価値観と照らし合わせて、その是非を判断することは間違いである。
3)中国は未だ力によるアジア支配をもくろんでいる。あわよくばアメリカに対抗して覇を唱えることも可能であれば試みる。
4)君は、日本側の理論は無条件で反論する。なぜなら、日本側の理論だからである。
さて
> 60年前の事だったら、あなたの理論を以って「東京裁判」を否定する人たちの言説を批判してみたら如何ですか?
君はわたしの言うことを理解していない。わたしが批判するのは否定する人たちではなく肯定する人たちだ。
>強い国が弱い国を戦争で従えることは普通のことだったのだ」と;
それは過去の価値観。
>「勝者の報復裁判」とつべこべと言われる筋がないと;
だから、戦争が正当だと考えられていた時代の戦争責任を裁くこと自体が茶番だという意味が分からないのは、君の頭がまったく100年前から変わっていない価値観の社会で形成されているからだろう。あるいは、後述する面子のため。
ー 続く ー
およそ60年前と言っていいだろうが、60年前できっかりと人の意識が変わったという意味か?
さて、アクアさんが全部レスしているじゃないか。君はとうてい太刀打ち出来ないよ。みっともないから止めてはどうかな?
60年前まで、つまりWW2までは世界は力が支配していた。しかし、それが許されてはならないとWW2の破綻から民主国家は学んだのだよ。したがって、それ以降、民 主 国 家 同士の戦争はない。
しかし、その意思に目覚めたはずの時期の東京裁判で力による支配のセオリーを裁いたこと自体が矛盾なのだ。しかも、戦争の被害は、むしろ敗者の方が大きいはずだが、強者が敗者による被害の補償を求めること自体が矛盾している。
だから、東京裁判の主体となったアメリカでさえ、そして当事者とも言えるマッカーサーでさえ、あれはリンチであり茶番であったと言っているのだ。むろん個人の意見と国家の意見は同じではない。国家としては理論で正しくとも認められないことがある。だから、アメリカや戦勝国が国家レベルで東京裁判は無効だなどの声明は出していないし、これからも出さないだろう。
戦争が悲惨を産むことは誰にでも分かる。だから国際法で戦争を犯罪とし、戦争を禁止すれば済みそうだが、国家としての立場で対立する国際法で戦争は未だ外交の一手段として認められている。だからこそ、その罪を裁いた東京裁判は矛盾であり、単なるリンチだという所以だ。君が必死になってしがみついている東京裁判とはそんな物だよ。
君は、次の項目を明確に否定するか。認めるか。否定するならその理由を正確に述べよ。
1)60年前WW2までは先進国といえども強国が弱小国を力で従わせることが当然と考えられていた。
2)当時の価値観を今の価値観と照らし合わせて、その是非を判断することは間違いである。
3)中国は未だ力によるアジア支配をもくろんでいる。あわよくばアメリカに対抗して覇を唱えることも可能であれば試みる。
4)君は、日本側の理論は無条件で反論する。なぜなら、日本側の理論だからである。
さて
> 60年前の事だったら、あなたの理論を以って「東京裁判」を否定する人たちの言説を批判してみたら如何ですか?
君はわたしの言うことを理解していない。わたしが批判するのは否定する人たちではなく肯定する人たちだ。
>強い国が弱い国を戦争で従えることは普通のことだったのだ」と;
それは過去の価値観。
>「勝者の報復裁判」とつべこべと言われる筋がないと;
だから、戦争が正当だと考えられていた時代の戦争責任を裁くこと自体が茶番だという意味が分からないのは、君の頭がまったく100年前から変わっていない価値観の社会で形成されているからだろう。あるいは、後述する面子のため。
ー 続く ー
これは メッセージ 51203 (cobapics0506z さん)への返信です.
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