Re: 断言云々 アクアちゃんへ
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/01/23 13:36 投稿番号: [50720 / 66577]
>以上のように「断言」致します。
↑
断言できることもあるんじゃないですか?
少なくとも「断言」の意味を正しく理解しているんじゃないですか?
>こんなにワタクシが断言と取られぬようにしているのは何故か?
キミ達が断言したとしつこく揚げ足を取り無駄な議論を引き延ばし論点を韜晦し続けたからですよ。
>断言できないことに断言を迫ることが不適切。卑怯なのは猿君。
↑
本当は断言できるが、わざと「断言と取られぬようにしている」ということですね。
だから、「卑怯だ」と私は思います。
しかも、私はアクアちゃんに私とトカゲさんのレスの参加してくれないかとお願いしたわけではないと思います。
アクアちゃんが自ら飛び込んできたじゃなかったでしょうか?
だったら、公正を保つべきです。
「数ヶ月以内に中国は明らかに崩壊を迎える」とトカゲさんは書いた。
(しかもその直後に猿の「トカゲ氏は中国年内崩壊を断言した」と言う表現に対して「そうだ、同じだ」(大意)とトカゲさん本人から追認された。)
この一言が「断言」かどうかだけの話です。
全体の文脈が「断言」かどうかを聞いているわけではありません。
例:「雲之上の坂」は司馬遼太郎さんの作品です。日露戦争を舞台にした小説です。
文脈から言えば、「雲之上の坂」は「坂之上の雲」の間違いです。
だからと言って、最初に書かれたのは「『雲之上の坂』だ」と断言できないわけではありません。
仮に文脈に反していても断言出来るはずです。
アクアちゃんは「これは断言できる事象ではない」と断言するなら、結構です。
私はそのような人を信用するかしないかだけの話です。
何とかしてトカゲさんを弁護した気持ちはミエミエです。
弁護するのは勿論結構です。
筋の通る理由でお願いします。
>結局とかげ氏に断言の意図は無く、既にその旨説明していたことは説明済み。
↑
意図がなくても人を殺してしまうことがあるでしょう?
>おくれてる氏の指摘したムカシの暴言は言い訳も説明もしない。
つまり、引っかけや嘘、揶揄でヒトを貶めたり、他国の民族の誇りに対し平気で侮辱していた猿君の言葉など信用せずともよく、つまりは真摯な態度もそのような色眼鏡で見なさいよ、ということでしょう。
↑
信じて欲しい人には信じてもらうように努力はしますが、
どうでもいい人には信じてもらいたいとは思いません。
私に可愛がってもらっているおくテレちゃんだって、毎日幸せなのかもしれません。
>おくれてる氏のやり方に対しワタクシがナニを言ったかよく過去ログをお調べなさい。
↑
大変失礼ですが、私はかなりの間アクアちゃんのレスをスルーしてきました。
ご指摘のように理解出来ていない可能性充分あります。
>「オクレテルちゃんに説明しなくていいのか?」(大意)
↑
アクアちゃんは都会出身でしょう。
だから理解できないのだと思いますよ。
私は田舎者です。
養豚したこともあるから、分かるのです。
豚を可愛がることはあるが、豚と対話したことはありません。
>断言なんかしていないと思うから、「妥協」として勧めている。読み取れていない猿君が悪い。
↑
まず、少し補足させていただきますね。
アクアちゃんが勧めたのは「認めちゃえば」です。
私の問いに対してあれは「妥協」の意味で勧めているとアクアちゃんが言っています。
「言ってもないこと」をトカゲさんに「認めちゃえば」と勧めたのです。
しかも、勧めた本人は「言ってもないことを認める義理も義務もない」と主張する人です。
アクアちゃんの別のレスで、「その方(猿)のご提示により断言でないことが判明した」と言っています。
↑
アクアちゃんが「終始一貫でトカゲさんは断言していない」と思っているなら、
私の提示を待って、「判明」することもないじゃないでしょうか?
推測:アクアさんも文脈から見ればそうでもないが、あれは確かに断言だよと思ったから、「認めちゃえば」を発言したじゃないでしょうか?
ただ、お言葉の通り、「間違いを認めたどう利用されるか分からない」から、絶対「そう思った」とは認めたくない。
認めちゃえば。。。
↑
断言できることもあるんじゃないですか?
少なくとも「断言」の意味を正しく理解しているんじゃないですか?
>こんなにワタクシが断言と取られぬようにしているのは何故か?
キミ達が断言したとしつこく揚げ足を取り無駄な議論を引き延ばし論点を韜晦し続けたからですよ。
>断言できないことに断言を迫ることが不適切。卑怯なのは猿君。
↑
本当は断言できるが、わざと「断言と取られぬようにしている」ということですね。
だから、「卑怯だ」と私は思います。
しかも、私はアクアちゃんに私とトカゲさんのレスの参加してくれないかとお願いしたわけではないと思います。
アクアちゃんが自ら飛び込んできたじゃなかったでしょうか?
だったら、公正を保つべきです。
「数ヶ月以内に中国は明らかに崩壊を迎える」とトカゲさんは書いた。
(しかもその直後に猿の「トカゲ氏は中国年内崩壊を断言した」と言う表現に対して「そうだ、同じだ」(大意)とトカゲさん本人から追認された。)
この一言が「断言」かどうかだけの話です。
全体の文脈が「断言」かどうかを聞いているわけではありません。
例:「雲之上の坂」は司馬遼太郎さんの作品です。日露戦争を舞台にした小説です。
文脈から言えば、「雲之上の坂」は「坂之上の雲」の間違いです。
だからと言って、最初に書かれたのは「『雲之上の坂』だ」と断言できないわけではありません。
仮に文脈に反していても断言出来るはずです。
アクアちゃんは「これは断言できる事象ではない」と断言するなら、結構です。
私はそのような人を信用するかしないかだけの話です。
何とかしてトカゲさんを弁護した気持ちはミエミエです。
弁護するのは勿論結構です。
筋の通る理由でお願いします。
>結局とかげ氏に断言の意図は無く、既にその旨説明していたことは説明済み。
↑
意図がなくても人を殺してしまうことがあるでしょう?
>おくれてる氏の指摘したムカシの暴言は言い訳も説明もしない。
つまり、引っかけや嘘、揶揄でヒトを貶めたり、他国の民族の誇りに対し平気で侮辱していた猿君の言葉など信用せずともよく、つまりは真摯な態度もそのような色眼鏡で見なさいよ、ということでしょう。
↑
信じて欲しい人には信じてもらうように努力はしますが、
どうでもいい人には信じてもらいたいとは思いません。
私に可愛がってもらっているおくテレちゃんだって、毎日幸せなのかもしれません。
>おくれてる氏のやり方に対しワタクシがナニを言ったかよく過去ログをお調べなさい。
↑
大変失礼ですが、私はかなりの間アクアちゃんのレスをスルーしてきました。
ご指摘のように理解出来ていない可能性充分あります。
>「オクレテルちゃんに説明しなくていいのか?」(大意)
↑
アクアちゃんは都会出身でしょう。
だから理解できないのだと思いますよ。
私は田舎者です。
養豚したこともあるから、分かるのです。
豚を可愛がることはあるが、豚と対話したことはありません。
>断言なんかしていないと思うから、「妥協」として勧めている。読み取れていない猿君が悪い。
↑
まず、少し補足させていただきますね。
アクアちゃんが勧めたのは「認めちゃえば」です。
私の問いに対してあれは「妥協」の意味で勧めているとアクアちゃんが言っています。
「言ってもないこと」をトカゲさんに「認めちゃえば」と勧めたのです。
しかも、勧めた本人は「言ってもないことを認める義理も義務もない」と主張する人です。
アクアちゃんの別のレスで、「その方(猿)のご提示により断言でないことが判明した」と言っています。
↑
アクアちゃんが「終始一貫でトカゲさんは断言していない」と思っているなら、
私の提示を待って、「判明」することもないじゃないでしょうか?
推測:アクアさんも文脈から見ればそうでもないが、あれは確かに断言だよと思ったから、「認めちゃえば」を発言したじゃないでしょうか?
ただ、お言葉の通り、「間違いを認めたどう利用されるか分からない」から、絶対「そう思った」とは認めたくない。
認めちゃえば。。。
これは メッセージ 50681 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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