Re: お話・・・嘘つきの実像1
投稿者: dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時: 2005/12/13 00:02 投稿番号: [47948 / 66577]
オヒサシブリッコ♪(・x・)从(・x・)♪
でごじゃる☆
でぇ まず飢饉による餓死者のこと。
日本で有名なのは天保の大飢饉です。
Webで検索したら
--------------------------------------------------
天保4年、秋田藩の人口はおよそ40万人、うち死者
が10万人出たとの説もある。
天保の大飢饉 仙台領内から三十万の死者
--------------------------------------------------
当時の日本の人口は2700万人程度ですから、日本全国で
どれだけの餓死者がでたのでしょうか。。
"8000万人"の根拠となるのは、いくつかの本などが出版
されているようですけど、
最初の頃のものとしては↓かも知れません。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/china/WPost19940717.html
「毛沢東治世下での死者8000万人」と伝えるスクープ記事
(1994年7月17日付)を発表した。
ただし、ワシントンポストの元記事としては
見つかりませんでした。
検索で出てくる数があまりにも少ないので、捏造かもと
思って、
"Mass death in Mao's China"
などのキーワードでググッてみたところ、英語圏のWebページも
含めてそこそこの数がありました。
次に
プリインストンの現代中国研究所に勤務するChen Yizi氏
陳一諮氏
が実在の人か検索をして見ました。
趙紫陽氏のブレーンだった人で元国務院経済体制改革研究所長
とゆーことがわかりました。
参考
http://www25.big.or.jp/~yabuki/soso/pe910073.htm
中国政府内部にいた人ですから、
信頼できる可能性はあります。
でも、逆に今では反体制派ですから信頼できないとも
評価できます。
結局、真相は藪の中です。
ですから、トカゲさんにも理があるし、あなたにも理がある
と言うしかありません。
仕方が無いので(いつものように)私の想像力を羽ばたかせて
考えるしかありません。
以前にもカキコしたことですけど、
------------------------------------------------------ -
毛沢東は、1957年2月27日、「49年から54年までの
間に80万人を処刑した」と自ら述べています。
(ザ・ワールド・アルマナック1975年版)。
周恩来は、同年6月、全国人民代表大会報告で、
1949年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
16%にあたる83万人を処刑したと報告しています。
------------------------------------------------------ -
このことは信頼できそうな気がします。
革命の為とは言え、怖ろしい人命軽視の本質が覗われます。
問題は大躍進や文化大革命でどれだけの犠牲者が出たのか
とゆーことです。
ゼロでないことは確かなことのよーに思えます。
(あなたも同意してくださるでしょう?)
では合計8000万とか一億にものぼる犠牲者が本当に出たのか?
本当のことは、正直わかりません。
中国を統治し、唯一その根拠となるデータを持っている可能性
のある中国政府自身が内外の批判に耐えるだけのデータを
出さない限り、不明としか言いようがありません。
あなたの仰るとーり
>時々2000万、3000万人、時々8000万人、更に「一説」で1億人などころころ変わった。
君的な「客観的に観る能力」を持ってる?
中華人民共和国成立した時に人口は5億未満です、文化大革命の時に7億超え、お前の「一億惨殺説」の根拠を出しなさい!<
なんです。
でごじゃる☆
でぇ まず飢饉による餓死者のこと。
日本で有名なのは天保の大飢饉です。
Webで検索したら
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天保4年、秋田藩の人口はおよそ40万人、うち死者
が10万人出たとの説もある。
天保の大飢饉 仙台領内から三十万の死者
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当時の日本の人口は2700万人程度ですから、日本全国で
どれだけの餓死者がでたのでしょうか。。
"8000万人"の根拠となるのは、いくつかの本などが出版
されているようですけど、
最初の頃のものとしては↓かも知れません。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/china/WPost19940717.html
「毛沢東治世下での死者8000万人」と伝えるスクープ記事
(1994年7月17日付)を発表した。
ただし、ワシントンポストの元記事としては
見つかりませんでした。
検索で出てくる数があまりにも少ないので、捏造かもと
思って、
"Mass death in Mao's China"
などのキーワードでググッてみたところ、英語圏のWebページも
含めてそこそこの数がありました。
次に
プリインストンの現代中国研究所に勤務するChen Yizi氏
陳一諮氏
が実在の人か検索をして見ました。
趙紫陽氏のブレーンだった人で元国務院経済体制改革研究所長
とゆーことがわかりました。
参考
http://www25.big.or.jp/~yabuki/soso/pe910073.htm
中国政府内部にいた人ですから、
信頼できる可能性はあります。
でも、逆に今では反体制派ですから信頼できないとも
評価できます。
結局、真相は藪の中です。
ですから、トカゲさんにも理があるし、あなたにも理がある
と言うしかありません。
仕方が無いので(いつものように)私の想像力を羽ばたかせて
考えるしかありません。
以前にもカキコしたことですけど、
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毛沢東は、1957年2月27日、「49年から54年までの
間に80万人を処刑した」と自ら述べています。
(ザ・ワールド・アルマナック1975年版)。
周恩来は、同年6月、全国人民代表大会報告で、
1949年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
16%にあたる83万人を処刑したと報告しています。
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このことは信頼できそうな気がします。
革命の為とは言え、怖ろしい人命軽視の本質が覗われます。
問題は大躍進や文化大革命でどれだけの犠牲者が出たのか
とゆーことです。
ゼロでないことは確かなことのよーに思えます。
(あなたも同意してくださるでしょう?)
では合計8000万とか一億にものぼる犠牲者が本当に出たのか?
本当のことは、正直わかりません。
中国を統治し、唯一その根拠となるデータを持っている可能性
のある中国政府自身が内外の批判に耐えるだけのデータを
出さない限り、不明としか言いようがありません。
あなたの仰るとーり
>時々2000万、3000万人、時々8000万人、更に「一説」で1億人などころころ変わった。
君的な「客観的に観る能力」を持ってる?
中華人民共和国成立した時に人口は5億未満です、文化大革命の時に7億超え、お前の「一億惨殺説」の根拠を出しなさい!<
なんです。
これは メッセージ 47910 (jm_s1960 さん)への返信です.
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