Re: >(わたしの感想です) 2
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/11/12 09:56 投稿番号: [46564 / 66577]
>私は、いつも正面から議論してきた。ベトナム、朝鮮戦争、チベット、イラクについては、議論してきたよ。
日本が悪い、中国が正しいという無条件の前提に立って。武器を国際法上違反ではないと誰彼かまわずばらまき、未だに世界中で大勢の人間を殺傷している地雷の大半が中国製だ。その一方、日本のイラクに対する平和的支援活動を米国の片棒担ぎの侵略戦争荷担だという。そう言う議論ならしてきたのは確かだ。
>無知だからなあ。(笑)
原始共産制以来、近代で共産国家が成立した例を挙げてみてくれ。試みて、悲惨な結果を生みだし崩壊した例なら挙げられるぞ。ポルポト、毛沢東、スターリン。
No.46555にたいして
>北欧の目指した社会福祉制度、日本の目指す平等社会はどちらかというと社会主義システムの理念には近いものである。
日本は社会主義の一番理想的な姿だと言われた時期がある。それはともかく、政府により非営利事業が経営されるのは普通の国にある事だ。消防、警察、各種役所などなどが民間経営に出来ないのは当たり前であり、今は民営になっている通信、交通、電力、ガス、水道などなどもきわめて公共性が高いため強い規制がある。すなわち事業計画や料金体系などは政府の許可が必要になる。
社会主義ではありとあらゆる事業が官営になり、競争力を失い社会の活性化が失われる。中国ソ連はその例だ。
中国は〜いきなり社会主義と自称するのは有名無実である。
中国は共産主義、社会主義の段階を経て資本主義を飛び越し拝金主義になっている。欧米でも資本主義は様々な失敗を繰り返しノウハウを蓄積した上で実現しているが、中国には資本主義を実践出来る指導者がいない。したがって、拝金主義を資本主義とはき違えここでも失敗を繰り返す事になった。
>臍ちゃんには理解できそうもないないようだから、このあたりでやめとこう。
自国の失敗の歴史は隠蔽されているからpanda君がそう思うのは仕方がないとしても、たまには視点を変え、中国が何故停滞してきたのかを基本から考えてみるべきだ。ソ連が何故崩壊したのかも合わせて考えるべし。共産主義、社会主義の矛盾を暴力で押さえつけてきたのが両国の姿だ。
panda君の無知はおそらく生涯直らないだろう。すり込み教育とは本人が自覚出来ないだけに恐ろしい。
>失敗しながら、調整している。
いま試みているのは権力の集中と富の集中を重ねる事らしい。これは世界中で失敗している。日本は歴史のはじめから権力は朝廷(武士)富は商人という分け方をしてきたが、中国は歴史のはじめから富を権力者が独占してきた。従って、富を得るためには権力を持つかあるいは権力にすり寄る必要がある。
世界は今ようやく富と権力の分離の必要性に気づいて、日本の後を追っている。当人達は殆ど日本の後追いなどと思っていないだろうが。
ー 更に続く
日本が悪い、中国が正しいという無条件の前提に立って。武器を国際法上違反ではないと誰彼かまわずばらまき、未だに世界中で大勢の人間を殺傷している地雷の大半が中国製だ。その一方、日本のイラクに対する平和的支援活動を米国の片棒担ぎの侵略戦争荷担だという。そう言う議論ならしてきたのは確かだ。
>無知だからなあ。(笑)
原始共産制以来、近代で共産国家が成立した例を挙げてみてくれ。試みて、悲惨な結果を生みだし崩壊した例なら挙げられるぞ。ポルポト、毛沢東、スターリン。
No.46555にたいして
>北欧の目指した社会福祉制度、日本の目指す平等社会はどちらかというと社会主義システムの理念には近いものである。
日本は社会主義の一番理想的な姿だと言われた時期がある。それはともかく、政府により非営利事業が経営されるのは普通の国にある事だ。消防、警察、各種役所などなどが民間経営に出来ないのは当たり前であり、今は民営になっている通信、交通、電力、ガス、水道などなどもきわめて公共性が高いため強い規制がある。すなわち事業計画や料金体系などは政府の許可が必要になる。
社会主義ではありとあらゆる事業が官営になり、競争力を失い社会の活性化が失われる。中国ソ連はその例だ。
中国は〜いきなり社会主義と自称するのは有名無実である。
中国は共産主義、社会主義の段階を経て資本主義を飛び越し拝金主義になっている。欧米でも資本主義は様々な失敗を繰り返しノウハウを蓄積した上で実現しているが、中国には資本主義を実践出来る指導者がいない。したがって、拝金主義を資本主義とはき違えここでも失敗を繰り返す事になった。
>臍ちゃんには理解できそうもないないようだから、このあたりでやめとこう。
自国の失敗の歴史は隠蔽されているからpanda君がそう思うのは仕方がないとしても、たまには視点を変え、中国が何故停滞してきたのかを基本から考えてみるべきだ。ソ連が何故崩壊したのかも合わせて考えるべし。共産主義、社会主義の矛盾を暴力で押さえつけてきたのが両国の姿だ。
panda君の無知はおそらく生涯直らないだろう。すり込み教育とは本人が自覚出来ないだけに恐ろしい。
>失敗しながら、調整している。
いま試みているのは権力の集中と富の集中を重ねる事らしい。これは世界中で失敗している。日本は歴史のはじめから権力は朝廷(武士)富は商人という分け方をしてきたが、中国は歴史のはじめから富を権力者が独占してきた。従って、富を得るためには権力を持つかあるいは権力にすり寄る必要がある。
世界は今ようやく富と権力の分離の必要性に気づいて、日本の後を追っている。当人達は殆ど日本の後追いなどと思っていないだろうが。
ー 更に続く
これは メッセージ 46563 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46564.html