見事なお答え
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/02/15 22:05 投稿番号: [4275 / 66577]
>私はそれ程、文書的表現力がないもので、誤解されないようにHPで同意見に近いものであれば引用します。若干の意見が違う場合は私なりに意見を展開する。<
>私は唯我独尊的ではないことを理解して欲しい。客観的に議論を捉えているつもりだ。
右も左もなく、良い意見であれば否定はしない。かつての投稿にも示していたが、中庸と言う考え方をモットーとしているつもりだ。<
そうですか。わかりました。
>李登輝総統は、表向き「台湾独立」とは口にしませんが、行動を見れば一目瞭然です。明らかに「中華民国 台湾」から「台湾共和国」への脱皮を図ろうとしています。これが、台湾の「領有権」を主張する中国を刺激して、昨年の台湾海峡での軍事演習に繋がった訳ですが、ここまで、お読みになって、もう、お分かりでしょう。明の時代、中国(明)は台湾を領有しませんでした。次の清朝は台湾を領有しましたが、清朝は満州人が中国を「征服」して建てた国なので、中国が領有していた訳ではありません(満州が領有していたと言うのなら、話は別)。その清朝は日清戦争に負けた際、台湾を日本に「割譲」しました。ここまで見てくると、中国が台湾を「領有」した事実は一切ありません。つまり、中国の「領有権」主張は、不当なものなのです。<
これはあなたの引用とその続きです。
この論者が結論として書いているのだから、また、ワタクシを名指しで「ここを読むと良い(意訳・書いたとおりではない)」というからには、上記のとおり「同意見」もしくは近い意見なのだろう。
>道理から言えば中国に帰属は当然。「国連=中国を中心にと言う事。」日清戦争前は清国の領土。始まりは明朝臣下であった鄭成功が建国した中国である事は確か。台湾住民の大多数がその一族の子孫。歴史的に観ても民族国家を主張するなら中国だ。<
あれ?反対じゃん?
かつてこのようなやり取りがありましたね。
>出た!でっち上げ発言。
>>崩壊で影響あるから援助しろ協力しろとふんぞり返られては、それは違うだろ、と思いますね。<<?????????
誰がそんな子と言うとんねん。aqualine2000jpさん、あなたが今はじめてここで発言した内容ではないか!<
「ふんぞり返る」と言うのはあなたを含め一部の中国側に立つ方々が「援助は当然」という発言をしたことをまとめて評価した表現です。援助してもらう側の態度ではない、との指摘です。そしてこの前後のワタクシの発現をきちんと読めば、この程度読み取れないのは読解力の欠如としか言えない。
つまりあなたの断言を「ふんぞり返り」と解釈しただけであって初めて言ったというわけではない。「ふんぞり返る云々」という「文字列」ははじめて出たかもしれないが、それを指摘して「でっち上げ」とは、会話のルールも何もあったもんではないですね。もし内容を読み取り簡易に言い換えるのを理解しないなら引用だらけで実に読みにくい投稿になると思うが。
・・・あなたのようにね。
で、このようなくだらない揚げ足取りで人をこき下ろして、冒頭の
>HPで同意見に近いものであれば引用します。若干の意見が違う場合は私なりに意見を展開する。<
はいったい何なのか?
「同意見」を引用し、全く反対の論を唱える。
まさか、引用の論者は結論としてああ言っているが実は本音は違うとか、言わされているとか、そういうわけではあるまい。
発言の意味を内容に沿って置き換えるのがでっち上げなら、自分のスタンスをこうまででたらめに定義して矛盾に気づかないのは議論の前提すら成り立たないと思うのですが。
以前質問と発言趣旨の流れでいかにあなたがすり替えと韜晦を繰り返しているかを指摘したが、そこには何も返答が無かった。
同様に遡って矛盾点を探せばどのくらい出てくることか・・・。
自分で探せ、と言ったのは、自分で気づいたほうが良いと思ったからです。
しかし気づかず相変わらずのご発言。
幸いなのはあなたはどうやら「中国の未来を責任もって担う」立場ではなさそうだと言うこと。
あなたがいくら傍若無人な発言を繰り返してもワタクシの中国人民に対する感情や期待は変わりませんのでご安心を。
>あなたお得意の『でっち上げ』<
あなたもたまに引用するが、掲示板の規約をご理解なら立派な名誉毀損にあたるのだが。
ワタクシがでっち上げなどしていないのは上記の説明のとおり。
お考え力説で「反中」を増やしてください。
その中から「使える」知識や考え方はこちらで勝手に使わせてもらいますので。無駄にはしません。
>私は唯我独尊的ではないことを理解して欲しい。客観的に議論を捉えているつもりだ。
右も左もなく、良い意見であれば否定はしない。かつての投稿にも示していたが、中庸と言う考え方をモットーとしているつもりだ。<
そうですか。わかりました。
>李登輝総統は、表向き「台湾独立」とは口にしませんが、行動を見れば一目瞭然です。明らかに「中華民国 台湾」から「台湾共和国」への脱皮を図ろうとしています。これが、台湾の「領有権」を主張する中国を刺激して、昨年の台湾海峡での軍事演習に繋がった訳ですが、ここまで、お読みになって、もう、お分かりでしょう。明の時代、中国(明)は台湾を領有しませんでした。次の清朝は台湾を領有しましたが、清朝は満州人が中国を「征服」して建てた国なので、中国が領有していた訳ではありません(満州が領有していたと言うのなら、話は別)。その清朝は日清戦争に負けた際、台湾を日本に「割譲」しました。ここまで見てくると、中国が台湾を「領有」した事実は一切ありません。つまり、中国の「領有権」主張は、不当なものなのです。<
これはあなたの引用とその続きです。
この論者が結論として書いているのだから、また、ワタクシを名指しで「ここを読むと良い(意訳・書いたとおりではない)」というからには、上記のとおり「同意見」もしくは近い意見なのだろう。
>道理から言えば中国に帰属は当然。「国連=中国を中心にと言う事。」日清戦争前は清国の領土。始まりは明朝臣下であった鄭成功が建国した中国である事は確か。台湾住民の大多数がその一族の子孫。歴史的に観ても民族国家を主張するなら中国だ。<
あれ?反対じゃん?
かつてこのようなやり取りがありましたね。
>出た!でっち上げ発言。
>>崩壊で影響あるから援助しろ協力しろとふんぞり返られては、それは違うだろ、と思いますね。<<?????????
誰がそんな子と言うとんねん。aqualine2000jpさん、あなたが今はじめてここで発言した内容ではないか!<
「ふんぞり返る」と言うのはあなたを含め一部の中国側に立つ方々が「援助は当然」という発言をしたことをまとめて評価した表現です。援助してもらう側の態度ではない、との指摘です。そしてこの前後のワタクシの発現をきちんと読めば、この程度読み取れないのは読解力の欠如としか言えない。
つまりあなたの断言を「ふんぞり返り」と解釈しただけであって初めて言ったというわけではない。「ふんぞり返る云々」という「文字列」ははじめて出たかもしれないが、それを指摘して「でっち上げ」とは、会話のルールも何もあったもんではないですね。もし内容を読み取り簡易に言い換えるのを理解しないなら引用だらけで実に読みにくい投稿になると思うが。
・・・あなたのようにね。
で、このようなくだらない揚げ足取りで人をこき下ろして、冒頭の
>HPで同意見に近いものであれば引用します。若干の意見が違う場合は私なりに意見を展開する。<
はいったい何なのか?
「同意見」を引用し、全く反対の論を唱える。
まさか、引用の論者は結論としてああ言っているが実は本音は違うとか、言わされているとか、そういうわけではあるまい。
発言の意味を内容に沿って置き換えるのがでっち上げなら、自分のスタンスをこうまででたらめに定義して矛盾に気づかないのは議論の前提すら成り立たないと思うのですが。
以前質問と発言趣旨の流れでいかにあなたがすり替えと韜晦を繰り返しているかを指摘したが、そこには何も返答が無かった。
同様に遡って矛盾点を探せばどのくらい出てくることか・・・。
自分で探せ、と言ったのは、自分で気づいたほうが良いと思ったからです。
しかし気づかず相変わらずのご発言。
幸いなのはあなたはどうやら「中国の未来を責任もって担う」立場ではなさそうだと言うこと。
あなたがいくら傍若無人な発言を繰り返してもワタクシの中国人民に対する感情や期待は変わりませんのでご安心を。
>あなたお得意の『でっち上げ』<
あなたもたまに引用するが、掲示板の規約をご理解なら立派な名誉毀損にあたるのだが。
ワタクシがでっち上げなどしていないのは上記の説明のとおり。
お考え力説で「反中」を増やしてください。
その中から「使える」知識や考え方はこちらで勝手に使わせてもらいますので。無駄にはしません。
これは メッセージ 4254 (wmbyq010 さん)への返信です.
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