猿君 ニクマン
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/18 18:34 投稿番号: [41728 / 66577]
なるほどね
こだわりはここか。
「>なのに、中国は年内崩壊すると断言した。
あたしの基準でね。
>「日本の誰もが崩壊だと見る」ことを基準にしようじゃないか。
日本の誰もが崩壊だと見ていると、誰が判断するのかという新たな新基準がひつようになるね。
中国の大躍進だって、文革だって、後から評価が定まっているけれど結構時間もかかったしね。
だから、あたしが、中国は崩壊した、と宣言した時点としようじゃないか。・・・駄目?」
このなかの「だから、あたしが、中国は崩壊した、と宣言した時点としようじゃないか。・・・駄目?」がちょっとおオチャラケで言っているんだが、現実に今年の紅白を見ながらあたしがここに、「中国は崩壊した」と書き込めば中国の崩壊が成り立つわけはないよね。あまりに猿君がこだわるんでからかったんだが、それに至るまでにたしかこういうやりとりがあったと記憶している。
何度も繰り返したが国家の崩壊など滅多にあることではなく仮に中国が崩壊してもそれを認めない人間がいる間は崩壊していない、というのもおかしな話だ。
だから中国が崩壊したと誰もが認める、その誰もとはあたしの基準でねとい流れじゃなかったかな。みんなが認めるというのは全員に聞いてそう答えると言うことだ、と言い出したんじゃないのかね。
現実に人間全てが一致して崩壊を認めるわけはない。常識的に多数の人間が認めればこのさいみんなが認めるというんで良いだろう、みんなとはあたしの基準でねという流れだと記憶している。かなり長い間やりとりしていたので過去ログを丹念に拾う気力はないし、どうせ拾っても猿君はまたそれについて文句を言うしね。
あたしの基準で中国はすでに崩壊しているとはその後に出てきた話だろ?すでに政治を預かる役人が国富を持ち逃げして逃亡し、国情を知る外交官が他国に亡命している。こんな事は、かつて敗戦した日本でもなかったことだよ。
あたしの基準で中国はすでに崩壊しているという内容もしっかり説明した。
この基準を先の基準と同じ意味で採っているね。
なにか違うかな?ちゃんと思い出したかな。
>これまでにこの矛盾について5回以上も質しているが、まったく無視してきたよね。
多分8回、9回は答えていたよ。
>今回は横からの助け舟もあったから、回答出るかな?
回答済みだった。
しかし、あたしの基準が何に対する言葉かを改めて説明したし、これで明快だよね。
あたしの基準で、中国はすでに崩壊している。あたしがこうなれば国家は崩壊していると考える条件を中国は満たしているから。
あたしの基準でみんなと考えられる大多数が、明確に崩壊と認め得る状態で中国は年内崩壊する。
反射的に屁理屈という前に、丹念に関連レスを時系列で整理してごらん。納得出来るはずだよ。
ところで、猿君はじめここに登場する中国人の日本語は本当に読む限り我々と遜色ないレベルと感じている。だから、つい意識をしないで当方も書いてしまうのだが、もしかしたら文章は完璧でも完璧に理解して使いこなしているのとは違うのではないかと思うことがある。
木を見て森を見ないのではないかと、時々思うのだがね。誰かも指摘していたが、何か理解出来ないとき、日中双方ともそのような文脈の理解に欠けているかも知れないと言う自己チェックは必要だと思う。
今回ちょっと思ったのは、あたしも猿君が理解していないのは何なのかを理解していなかったかも知れないと、ちょっとだけ反省しているのだ。
これで猿君も悩むことなく安眠出来ることを願う。
こだわりはここか。
「>なのに、中国は年内崩壊すると断言した。
あたしの基準でね。
>「日本の誰もが崩壊だと見る」ことを基準にしようじゃないか。
日本の誰もが崩壊だと見ていると、誰が判断するのかという新たな新基準がひつようになるね。
中国の大躍進だって、文革だって、後から評価が定まっているけれど結構時間もかかったしね。
だから、あたしが、中国は崩壊した、と宣言した時点としようじゃないか。・・・駄目?」
このなかの「だから、あたしが、中国は崩壊した、と宣言した時点としようじゃないか。・・・駄目?」がちょっとおオチャラケで言っているんだが、現実に今年の紅白を見ながらあたしがここに、「中国は崩壊した」と書き込めば中国の崩壊が成り立つわけはないよね。あまりに猿君がこだわるんでからかったんだが、それに至るまでにたしかこういうやりとりがあったと記憶している。
何度も繰り返したが国家の崩壊など滅多にあることではなく仮に中国が崩壊してもそれを認めない人間がいる間は崩壊していない、というのもおかしな話だ。
だから中国が崩壊したと誰もが認める、その誰もとはあたしの基準でねとい流れじゃなかったかな。みんなが認めるというのは全員に聞いてそう答えると言うことだ、と言い出したんじゃないのかね。
現実に人間全てが一致して崩壊を認めるわけはない。常識的に多数の人間が認めればこのさいみんなが認めるというんで良いだろう、みんなとはあたしの基準でねという流れだと記憶している。かなり長い間やりとりしていたので過去ログを丹念に拾う気力はないし、どうせ拾っても猿君はまたそれについて文句を言うしね。
あたしの基準で中国はすでに崩壊しているとはその後に出てきた話だろ?すでに政治を預かる役人が国富を持ち逃げして逃亡し、国情を知る外交官が他国に亡命している。こんな事は、かつて敗戦した日本でもなかったことだよ。
あたしの基準で中国はすでに崩壊しているという内容もしっかり説明した。
この基準を先の基準と同じ意味で採っているね。
なにか違うかな?ちゃんと思い出したかな。
>これまでにこの矛盾について5回以上も質しているが、まったく無視してきたよね。
多分8回、9回は答えていたよ。
>今回は横からの助け舟もあったから、回答出るかな?
回答済みだった。
しかし、あたしの基準が何に対する言葉かを改めて説明したし、これで明快だよね。
あたしの基準で、中国はすでに崩壊している。あたしがこうなれば国家は崩壊していると考える条件を中国は満たしているから。
あたしの基準でみんなと考えられる大多数が、明確に崩壊と認め得る状態で中国は年内崩壊する。
反射的に屁理屈という前に、丹念に関連レスを時系列で整理してごらん。納得出来るはずだよ。
ところで、猿君はじめここに登場する中国人の日本語は本当に読む限り我々と遜色ないレベルと感じている。だから、つい意識をしないで当方も書いてしまうのだが、もしかしたら文章は完璧でも完璧に理解して使いこなしているのとは違うのではないかと思うことがある。
木を見て森を見ないのではないかと、時々思うのだがね。誰かも指摘していたが、何か理解出来ないとき、日中双方ともそのような文脈の理解に欠けているかも知れないと言う自己チェックは必要だと思う。
今回ちょっと思ったのは、あたしも猿君が理解していないのは何なのかを理解していなかったかも知れないと、ちょっとだけ反省しているのだ。
これで猿君も悩むことなく安眠出来ることを願う。
これは メッセージ 41720 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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