台湾

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aki_fumikaさんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/02 12:26 投稿番号: [2400 / 16409]
本日(4月2日)の日経(第9面)にファーゴ太平洋軍司令官が3月31日に下院軍事委員会で行った証言がかなり具体的に載っています。

これを読むと米国の台湾に対するポジションが大変明確になります(軍事だから外交的な二枚舌のあいまいさは無い)。

記事は印刷版だけで、ネット版には無いが(日経21なら見れるかも)そちらで手に入りますか?

)「台湾は独立した主権国家」・陳総統

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/02 12:18 投稿番号: [2399 / 16409]
アメリカでも同内容の記事が出たようです。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt72/20040331AT2M3100J31032004.html

japonesiaさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/04/02 11:05 投稿番号: [2398 / 16409]
  おおっ!   低脳と言われてしまった。   確かに、私は他の方に比べればはるかに低脳です。   また、自分で貼り付けしたんだから、それに関して(私が言った言葉と解釈されて)文句を言われても仕方がないですね。

  私は、中華人民共和国人を差別しようというつもりはありませんが、共産党のやり方には、(仕方が無いという部分はあるにしても)かなり批判的です。   まあ、これは総統選挙とは直接関係はありませんが。

  ちなみに私個人の批判対象は、常に政党若しくは政治家個人対象ですので、その点はご了承下さい。

  私が最も問題視するのは、国親が党ぐるみで民衆を煽動し、法的な手続きの道が残されているにもかかわらず、民衆のこれ以上の混乱を防ぎたいという政権の弱点を利用し、政権に超法規的な措置を要求しているところにあるのです。

  現在の状況は、与党のやることは全て信じられないということのようですが、仮に逆の立場になったときに、相手に同じ違法手段を採られたら、取り締まるための大義名分がまったく失われてしまうということに気付いていない(また国民もそれを当たり前と思ってしまう)というところにあるのです。   これは大変なことだと思いますよ。   まさに、民主、法治の崩壊です。

  ところで、後学のためにお伺いしたいのですが、違法行為を行って、改竄したという疑いがあるから、当選無効(票の再集計)の訴訟を起こしているんですよね。   これは仮に当選無効となった場合は、改竄が存在したということになろうかと思うのですが、その場合その違法行為に対しては、何処分がとられるのですか?

中台は別の国:陳総統

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/02 08:47 投稿番号: [2397 / 16409]
読売新聞じゃ余りインパクト無いか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000115-yom-int

侵略者!中国の手口

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/04/02 06:54 投稿番号: [2396 / 16409]
基本的に、中国は侵略者なのです。
あの国が、友好や平和などは全く考えていない。
恒に侵略行動をしていて、其れが遺伝子にまで刷り込まれているのが中国です。

まず、必ず学問とか文化とかで、支配階級、教養者や学者、
教育者を洗脳にかけるというのがその手口です。
その為に、学問文化は、理想的であり硬度で泣けレアなら無いというのが、
連中です。
実際の其れは、酷いモノと言うより酷すぎる。
良く原理原則を主張するが、全く虫のよいことしか主張してない。

其れで居て原則を主張している。
其れを如何に隠すかの詭弁ばかり、古代ギリシャのソフィストなど裸足で逃げ出す。
もう一度、連中は、教育や学問から巧みに侵略を行うと言うことを、
肝に銘ずることだ。
絶対に騙されては成らない!
高度な差技術と洗脳術なのだから

まったく

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/04/02 06:41 投稿番号: [2395 / 16409]
何を妄想しているやら?
問題は都合良くすり替えるは、お笑いにも成らない主張はするは!
典型的詭弁か、如何な人間か?

飲み込まれているとはよく言える。
台湾の経済力からすれば、中国経済を簡単に破滅させておいて、軍備の増強も不可能ではない。
希望的妄想は、止めておくことだ。

民珍党こそ阿Q

投稿者: japonesia_2004 投稿日時: 2004/04/02 02:25 投稿番号: [2394 / 16409]
大陸が強大化し、台湾経済が大陸にのみこまれているのに、いまだに「台湾独立」の妄想をやめない連中こそ阿Qですね。

>法を度外視する中国人的発想

投稿者: japonesia_2004 投稿日時: 2004/04/02 02:23 投稿番号: [2393 / 16409]
「法を度外視する中国人的発想」なんていう発言こそ、最大の民族差別だと思いますけどね。台毒派の発言を聞いていると、常に中国人に対する民族差別を感じます。

>法の不遡及の原則にすら抵触する法改正

「法の不遡及の原則」というのは、刑事法に関することでしょう。つまり、「ある行為を行った時点で合法であった行為は、その後に制定された法律によって罰することはできない」ということです。


選挙の票の再集計なんてのは、刑事処分に関することではないので、「法の不遡及」には関係ありません。こんなことも知らないで、「中国人は法を度外視」などという民族差別をまきちらす低能さにはほとほと呆れ果てます。

逃げは返って疑問を呼ぶ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/04/02 00:42 投稿番号: [2392 / 16409]
  いいですか。

  gogaiさん、そんな逃げは通用しませんね。正面から聞くので、正面から答えるのが筋。

  正直に言って、わたしは、今回陳氏のやり方に納得している。

  というのは、事実はいつ解明されるか、分らないし、永遠に闇の中に葬りさる可能性もありえる。

  だが、真実は存在する。真実はいま見付からないから、それを探しても意味なし、探す必要はないと、そういう考え方は人を納得するやり方ではない。

  人を納得させるための姿勢、誠意が実に重要です。それを示すには、やはり逃げずに真摯に答える方が、君子のやり方でしょうが。

  ある地点で、事実が分らなくても、皆が納得し、疑問も解消されるのです。

  ・・・・

  私はいつまでもあの事件に汲々するわけではありません。あの方の言い方に賛成もしていません。ただ貴方のその態度に疑問をもっているだけです。

  問題をずらしてはいけません。

酷斯拉

投稿者: garurururur 投稿日時: 2004/04/01 22:54 投稿番号: [2391 / 16409]
って、台湾で”ゴジラ”だったんだ。初めて知った。

ヤンキース松井選手は台湾でも大注目らしいね。
やっぱり同じアジア人の活躍はうれしいのかな。

アメリカvsフランス

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 19:44 投稿番号: [2390 / 16409]
軍拡が拗れると、場合によっては代理戦争。
やるのなら、月でも火星でもどこか遠い所でやって欲しいが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000023-scn-int

lin3939jp さんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 19:29 投稿番号: [2389 / 16409]
君子豹変するというから、逆もまた真なりで、豹変したlin3939jpさんは君子の仲間かもしれない。

何時でも豹変できるのなら、勝ち馬に乗った方が利口だと思いますが。

君子にお説教などして大変失礼致しました。

民○ねえ。。。

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/04/01 19:10 投稿番号: [2388 / 16409]
日本では「粋」は、いき、いなせ、おつ、と、なかなか味のある言葉なのですが。

台湾では、「すい」は、綺麗とか、格好いい、というのによく使いますね。「すいぼー」とか。。。

民進党式ナチズムというのは、まあ、よくそんな物騒な名前を付けたものです(苦笑)。
では、国民党式ファシズム、親民党式テロリズムかな?

まあ、いろんな名称をつけたところで、似たような連中が騒いでいるだけですし、「政治の質」は変わらないのだから、いまさら、ナチズムでもないでしょう。。。(冷笑)

結局、既存勢力である、民国親の政治的基盤が不健全である、悪い、汚職金権体質である、だけのことで、悪いのならみな悪いわけ。

新たな選択肢を模索すべく努力する、というなら、お話も分かりますが。。。

熱しやすく、すぐ勘違いする、というのが、政治に関しての台湾の特質なんですが、正義や道徳、など、ごく当たり前の観念がないのですから、現在のこうした堕落腐敗は当たり前と言えば当たり前。

以前、李登輝前総統が、道徳心の向上などを訴えていたことがありますが、教育100年ですよねえ。。。

民進党が嫌いになった、だから、国民党が。。。というのでは、大笑い。

まあ、03939(零謝謝)、のーさんきゅー、なんでせうから、不要、ということでせう。

極端から極端へ、そうした傾向が台湾は強くありますよね。

どうか、自分たちを見つめ直し、政治悪の温床を、今後作らないよう、新たな模索、政界刷新でも訴えたらいかがなものか、と。。。

別に民だけが悪いわけではないのですからねえ。。。政界刷新とか、なんでそういうふうな主張ができないのでせう?

別の意図でもあるのでせうかしら、ね?

>民粋=民進党式納粋主義

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/04/01 18:48 投稿番号: [2387 / 16409]
  こんにちは。   横レスします。

  なるほど。   そうなったら怖いですね。

  念のためにお伺いしますが、この言葉を出された意図は、「どっちもどっちなんだから、少々の違法は大目に見るべきだ。」とか「国親が主張する疑惑は、法的手続きや証拠に関係無く、彼らが疑惑を感じた時点で既に真実であり、よって現在の彼らの主張や行動が全て肯定されるべきである。」という意味ではないですよね?

  私も、人間の生き方や感情に対して、白は白、黒は黒という見方はよろしくないと思います。   ただし、過ちを犯せば、(民聯国親親に関わり無く)襟を正す必要はあると思います。   特に公的立場の人間であればなおさら。   それを、人の悪い点を引き合いに出して、ごまかしてしまうやり方は最低ですよね。

  まあ、どいつもこいつも図に乗らないことです。

lin3939jpさんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 18:47 投稿番号: [2386 / 16409]
今回は前回と異なり、出だしと真中と終わりで矛盾する別のことを言っていないので、主旨は良く判りました。

移民なさるそうで、何処へ行くのですか?
旨く行けば、功績を認められて、中国か、香港か?

緑色がお嫌いなようですが、これから春になると緑が多くなる(或いは亜熱帯では綺麗に輝く色になる)のでご注意ください。

民粋=民進党式納粋主義

投稿者: lin3939jp 投稿日時: 2004/04/01 18:03 投稿番号: [2385 / 16409]
1疑問を持っていたら、即陳氏反対者と決め付ける。
2与党の政策を賛成しなければ、直に台奸と決め付け或は中国のスパイと言われる。
3民進党や台聯や陳氏や李氏を賛成すれば、如何な悪いことをしてもよい。
例えば法律を違反し、特権を悪用し、賄賂を受ける等の悪事をしてもいい。
民粋=民進党式納粋主義
これから台湾は緑色恐怖時代の地獄に入り。

民粋=民進党式納粋主義

投稿者: lin3939jp 投稿日時: 2004/04/01 18:00 投稿番号: [2384 / 16409]
民粋は台湾島内でとても流行りの言葉です。
1疑問を持っていたら、即陳氏反対者と決め付ける。
2与党の政策を賛成しなければ、直に台奸と決め付け或は中国のスパイと言われる。
3民進党や台聯や陳氏や李氏を賛成すれば、如何な悪いことをしてもよい。
例えば法律を違反し、特権を悪用し、賄賂を受ける等の悪事をしてもいい。
民粋=民進党式納粋主義

レーダー売却に中国猛反発

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 17:33 投稿番号: [2383 / 16409]
アメリカのレーダー売却は選挙結果と関係が有るのか無いのか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000260-reu-int

台湾人的心情

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/04/01 16:34 投稿番号: [2382 / 16409]
今回の総統選挙で、連宋、国親が、不正選挙であるというので、TV局に流したVTR。

嘉義のおばあさんが、目の手術をした後でよく見えないのと、字が読めないので、孫の娘二人に投票用紙を書いてもらい、投票させた、例の事件。

子供の人権どこへやら?女の子二人の顔はモザイクなしの実写。
大騒ぎになった後、この女の子二人が泣いている様子がTVで流されました。また、おばあさんは、「もー、次からは選挙には行かない」、と、怒っておりました。

おばあさんがそうした身体的情況で、投票所につれてきた孫娘二人がお手伝いをしたのなら、昔の感覚でいくと「感心な孫娘」です。
では、法的に見たら(その施行面から)どうか?となると、意見が割れ、セーフ、ダメの両意見。

しかし、最大の疑問は、投票所には、国親などの監視員というか、立ち会い人がいたはずで、「なぜ、その場で注意しなかったの?」ということ。まさに素朴な疑問。

その場で注意せず、ただ、Vを回していたのなら(後で、難癖をつけようと思って、ということなら)、それは相当な悪ですね。

法律に照らし、ダメなのなら、その場で注意すれば済んだこと。
(田舎だし、ということだけではなく、それだけの事情があったから、みんな、黙って注意もせず見ていたのではないですか?)

注意しなかったのなら、その立会人というか、監視員たちの問題でもあるわけです。
不正ならそれを未然に防ぐのが、常識ですよね。。。子供に一声かければそれで済んだだけのことですから。。。


法的にダメなら、その票を無効にすれば良いだけのこと。

なぜ、年端もいかない孫娘二人の人権を蹂躙し、あんな政治の泥沼に引きずり込む必要があるの?

未来の台湾を担うはずの子供達に、「政治」は信じられないという、悪影響を残し、人権は蹂躙され、また、しかられ。。。

法的にダメなら、また、こうした行為も法的にはダメなはず。一方が良くて、他方がダメ、なんてあり得ません。

ダメなモノはダメ、でしょ?

私は、子供の人権が蹂躙されたことの方が、より重大であると思いますが。。。

なぜ、そのことが台湾で論議されないか、本当に不思議。

昔の台湾なら(それこそ、蒋経国の時代なら)、「感心な孫娘」というので美談にでもなったようなお話。

政治ごっこに夢中な、外省人のわがまま、国民党と親民党のわがままで、子供の心が踏みにじられ、民衆の心が政治から離れ、そして、もっとも悲しいことは、「台湾人的心情」、「台湾的郷情」がだんだんになくなっていくこと。

この台湾の、そして台湾人の、もっとも美しく、良い点が、喪失していくことに、本当に深い悲しみを覚えますね。。。

正式見解は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 16:29 投稿番号: [2381 / 16409]
中国大使館へでも聞いてみたらいかが?

正式名称「中華人民共和国」と人民のための国家と言っているので、自国民には懇切丁寧に教えてくれるかもしれない。

中国は台湾に沢山のスパイを放っているので、報道されているよりはかなり上等の情報を持っていると思う。

4月10日に大規模デモ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 16:23 投稿番号: [2380 / 16409]
今度こそ警察と軍隊を動員して、大きくなる前に鎮圧しても良いと思うのですが。
台湾の場合は如何なんでしょうかね。

日本的な発想だと、国親は根拠もなしに、勘ぐりでごねれば、ごねるほど国民から離れてゆくのではないかと思うが。

国親は、正に阿Qそのものですね。
蒋介石そのものが、台湾へ逃げてきて、何十年経っても、共産に対して負けを認めなかったのだから、その後継の今の国親が同じでもしょうがないか?

どーなる4月10日

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/04/01 16:11 投稿番号: [2379 / 16409]
この間は、4月2日あたりに再度デモ、と国民党が騒いでおりましたが、この数日、今度は4月10日に大規模デモをまたやるとか。。。

時間が経過するにつれ、今回の国親のごね騒動は、その本質が見えてきているようです。

奇美病院が信じられないので、第三者機関の調査が必要だと、連宋、国親、は騒いでおりましたが。。。
アメリカの私立捜査チームが来て、陳総統の傷が銃によって出来たモノと判定すると、今度は、そのチームに金をやったのではないか?とか、いろいろまた文句。

結局、自分たちの意見が通らないと何でも否定する、ただの駄々っ子。

自分の負けを認めないという駄々から始まったこの大馬鹿騒ぎ、こんなことが通用していて、大まじめに議会やTVで論議されていること自体が、馬鹿の壁。

ただ、連宋国親が、またもや、陳総統に負けたことが、悔しい、認めたくない、という、全く感情的なモノを、選挙の不正にすり替え、明確な証拠も出せず、ごたくを言い続ける。これが、「大人」のやることか?と呆れております。まさに、「笑話」、馬鹿馬鹿しくてお話にもならないことです。。。

連宋、国親が、いつまでこの馬鹿げた騒ぎを続けるつもりなのか皆目見当がつかないので、全く見えない情況なのです。

しかし、その間に、Horseさんのご指摘通り、着々と、国親は、責任を今度は民衆に転嫁しており、そのあくどさが際だってきました。
時間が経過するにつれ、その人となり、また、党の本質などが見えてきて、それこそ、正体というか、醜態、見たり、ただの馬鹿、です。


訂正
「救う」(誤)
「巣くう」(正)
でした。。。

多少強弁してもいいが

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/04/01 15:42 投稿番号: [2378 / 16409]
  >台湾がどうなるか興味がない。

  そんなことは一度も言ってませんよ。

  どちらの政党が勝つかも興味ないどころか、興味津々だよ。

  但し私は台湾の人々の選択を尊重する。よくも知らない国民党の支持者。よく知らないから、支持者になるかどうか?苦笑だが。

  どちらか勝ってもいいから、一つに纏めてほしいと、何回も言ったよ。外省人か、本土人のような区別には、軽蔑するタイプ。

  事実も知りなくない、疑問を持っていたら、即陳氏反対者と決め付ける。そんな幼稚なやり方は、どうも見てもgogaiさんのやり方にしか見えない。

  仮に強弁でもいいよ。面白さがあるから、人の質問に答えてみたら?

  買わないよ。図書館に山ほどあるもん。電車の中、女性の前でも平気にそれを出して読む人も見かけますよ。

>燃えたドラゴン(J・チェン)

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/04/01 15:36 投稿番号: [2377 / 16409]
  私は、李小龍派です。   ジャッキーのアクションシーンに対するポリシーは大賛成ですが。   やはり、小龍の笑顔(というか表現力)が大好きです。(モーホじゃありませんよ。笑)   小学校の頃、擂粉木を加工して作ったヌンチャクで、彼の真似をしながら遊んでいたのを思い出します。(ばあちゃん激怒してたなあ。)

>Horseさんも、けっこーあぶない事を。。。<
  足もほぼ復調したので、ごるごが来たら、愛車(自転車)で逃げます。

wangjunhe720さんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 15:23 投稿番号: [2376 / 16409]
台湾がどうなるか興味ない。

どちらの政党が勝つかも興味ない。

ただ事実が知りたい。

と言うのが本意だとすると、全くの野次馬。
野次馬の興味を満足させる為に、一生懸命やる人がいますかね?
日本の週刊誌にも、勘ぐり記事がではじめているが、それでも買ってお読みになったらいかが?

WANGさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/04/01 15:21 投稿番号: [2375 / 16409]
>かなり長い文章を引用したりして、ご熱意に感動します。<
  WANGさんの投稿が無くても、貼り付けるつもりでした。

>疑いを利用しようとする人、またただ疑っている人、区別すべきだと思います。選挙に影響を与えた事件、それを疑わないのは、かえっておかしいと、私は思います。

  だから疑問を抱きさえ出来なければ、どうなの?

  選挙の汚点は一体どこだ、どこが不公平なのだというような態度は、頂けない。<
  没有錯!!   もちろん、疑惑に関しては、私なりの意見がありますが、それはあくまで私の主観です。

  私が憤慨しているのは、その方法です。   国民が「政治家があんな方法でやっているんだから、あれが正しい方法なんだ。」と勘違いするのが、良くない事だと思うのです。   挙句の果てに過激なことに関しては「支持者が勝手にやった。」という方向に持って行こうとするのです。   支持者は、その支持する対象を信じていますし、信じたいと思っています。   支持された人間が、きっかけを作ってやれば、たとえ方向性が誤っていても、その人達にとっては、大義名分になってしまいます。

>さらに言うと、中国人はこの選挙の結果に関心を示すのは、当たり前です。中国人は調子の激しい言葉遣いで批判したり、不信を示したりするのも、理解のできることだと私は思います。<
  大昔に投稿した私なりの見方に基づき、激しく納得。   しかし、それも立場によりけりだと思います。

>「中国人しか見えない」というのは、どういうことですか?<
  よく意味がわかりません。   私は、「中国人」と括る事には反対です。

ジャッキーチェン

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 15:15 投稿番号: [2374 / 16409]
はシュワルツネッカーに続いて映画スターなら政治家になれると、次期香港総督は俺様だと思っているのでしょうかね((笑))。

メンツなんて言うものではなくて、彼が台湾を評論する事自体が、お笑いネタだが。

映画のように、香港の独立(あるいは全面的な自治権)を勝ち取った英雄の言う事なら皆感服するが。

今回のドタバタ劇は、台湾が世界中の注目を浴びて、中共が口も手も出せなかったと言う意味では、結果は大成功ではないかと思いますが。

燃えたドラゴン(J・チェン)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/04/01 14:39 投稿番号: [2373 / 16409]
昨晩の台湾のTVニュースでは、香港のジャッキーチェンが、台湾の総統選を「笑話」と評したというので、なぜか、台湾の人々は反発だそうで。。。
どーでもいいじゃない?確かに醜態は醜態だったんだから。。。それも、いまだに続いているし。と思っても、香港人に言われたことが癪なのだそうで。。。メンツ主義丸出し。で、J・チェン、台湾でのお仕事に今後支障か?だそうです。。。合掌。


Horseさん、お帰りですか?
といふか、Horseさんも、けっこーあぶない事を。。。(その陳○○、政治というビジネスに救う悪玉ですね。。。あれと、許○○というハゲもそうですが。。。沢山おりますよ、あの手が台湾では。。。利権の臭い、お金のにおいがするとどっからともなくやってくるんですよ、ああした連中は。。。)

馬市長の人気取りにうんざりしていたら、今度は、中正紀年堂前の集会に対し環保局が何度も騒音防止条例違反で注意なんだそうですが、参加者は一向にそうした通告を聞かず、無視。確かに、法律なんか無視する連中ですね。
まあ、今後デモだのなんだの、だと、そうしたものを許可した馬市長の責任問題になるでしょう。
それより、なにより馬市長は、危機管理能力が全くない。あれこれ、逃げや、責任転嫁、自分の将来ばかりが大事で、決断するのにものすごく時間のかかる人。おかげで、SARSは台湾全土に拡大、今年は、違法集会や国民党に甘いご判断ですし。。。あれでは、未来の総統にはなれませんね。。。危機到来にも、あれだけ、決断するのに時間をかけられては。。。


張国栄(レスリーチャン)が自殺してはや一年。ということは、SARSが香港で騒ぎ出された頃のことでしたから、ああ、昨年は。。。と、色々と思い出しますね。

事実が明るみに出るかな

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/04/01 14:37 投稿番号: [2372 / 16409]
  かなり長い文章を引用したりして、ご熱意に感動します。

  うれしいけど・・・

  すでに二回に渉って書いた経緯もありましたので、簡単に行きます。

  私は、そういう風聞、憶測にはあまり興味がありません。ほいほいとそのように行けというような煽動的行動には賛成しません。

  あえていうと、国親両党の考えとまったく関係ありません。疑惑を利用し、自分有利な体勢に持っていくのも、支持しません。

  但し、謎に包まれた事件の解明に努力してもらいたい。それはさまざまな憶測や疑いを氷釈する早道になるかもしれないと思います。

  解明されていない事件に疑意を抱くのもやむを得ない。別に疑いを持っていたら、すぐに陳氏に目を向ける、とは限らない。

  疑いを利用しようとする人、またただ疑っている人、区別すべきだと思います。選挙に影響を与えた事件、それを疑わないのは、かえっておかしいと、私は思います。

  だから疑問を抱きさえ出来なければ、どうなの?

  選挙の汚点は一体どこだ、どこが不公平なのだというような態度は、頂けない。

  以上は私の本意です。
−−−−−−−−−−

ついでに
  さらに言うと、中国人はこの選挙の結果に関心を示すのは、当たり前です。中国人は調子の激しい言葉遣いで批判したり、不信を示したりするのも、理解のできることだと私は思います。

  まして台湾においてさまざまな意見があることを。

  「中国人しか見えない」というのは、どういうことですか?

 

 
 

米国、台湾に高性能の早期警戒レーダー

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/04/01 14:04 投稿番号: [2371 / 16409]
アメリカが送る陳総統再選の祝砲?

これで中台軍拡競争に入るのか?

幾ら200万の世界最大の軍隊と言っても、まともな装備が無ければ、ただのゴキブリ集団。
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米国、台湾に高性能の早期警戒レーダー売却へ

  [ワシントン   31日   ロイター]   米国防総省は、広範囲・高高度対応の早期警戒レーダー装置(17億8000万ドル相当)を台湾に売却する計画を明らかにした。売却交渉は、5年にわたり行われていたという。
  国防総省は議会への通知書のなかで、売却されるのは、地上設置型の超高周波レーダー装置と説明。これにより台湾は、弾道ミサイルや巡航ミサイル、エアーブリーシングミサイルなどの特定・追跡能力が強化されるという。

自作自演

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/04/01 13:52 投稿番号: [2370 / 16409]
以下貼り付け。(なんか、すごく横着。)

>「自作自演」説に奇美病院が反論

  陳水扁大統領が銃撃された後、治療を受けた奇美病院に、陳大統領のカルテを改竄したとの疑惑が出ている。これは陳文茜国会議員(無所属)が持ち出したもの。同病院の医師と看護士の2人の証言があるという。

  この問題で同病院長は3月29日、「事実なら重大問題であり、立派な告発だ。名乗り出れば1千万元のボーナスを出す。絶対クビにもしない」と、2人が名乗り出るよう求める談話を発表した。

  陳文茜議員は銃撃事件の「自作自演」説の急先鋒。テレビ番組の司会などでも有名な同氏の社会的影響力は大きい。そのため投票日前の段階で、陳大統領の陰謀とする見方が一気に広まり、陳大統領への多くの同情票を阻止したと言われている。

  事件に関してあらゆる推論を駆使し、陳大統領、呂秀蓮副大統領への大胆な誹謗中傷を行う陳議員は、野党陣営のスター的存在となっている。

  今回の病院側の談話は、攻撃の矛先を向ける陳議員への反論を意味している。<

  私の個人的な見方では、彼女も政治家失格だと思うわけですが、それは別として、そんな証人がいるのであれば、早く真実を明るみに出してほしいものです。

  証人が身の危険を感じているのであれば、匿名にして、実際に行われた疑惑の行動の最も重要な点を発表するだけでも良いと思います。   それをしないのであれば、混乱を招くために大法螺を吹いた、単なる煽動者でしかありません。

>冷静にさまざまな意見に耳を、つづき

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/04/01 13:38 投稿番号: [2369 / 16409]
以下貼り付け、

>邱義仁総統府秘書長(幹事長)は3月29日、野党陣営の林豊正国民党秘書長及び蔡鐘雄親民党秘書長と会談を行った。これは陳水扁大統領が27日、連戦国民党主席とのトップ会談要求に同意したことを受けてのもの。総統選後の混乱収拾に向けた第一歩と期待された会談だったが、野党側に事態の早期収拾の意志は見られず、トップ会談の日程すら議論されなかった。

  野党側が当初、与党に強く求めていたのは票の即時再集計だ。陳大統領が27日、それに応じることを表明、このため会談では両者に歩み寄りがあると見られていた。だが野党側は「再集計より銃撃事件の真相解明が先」と要求を一転させ、大統領の緊急命令で独立した事件調査チームの新設を訴えた。これに対し邱秘書長は「緊急命令は国家の法体系を凍結するもの。あなた方は戒厳令でも敷きたいのか」と反論し、法に基づく問題解決を強く訴えた。

  すでに陳大統領は再集計の強硬な要求に応えるため、法の不遡及の原則にすら抵触する法改正にすら同意してきた経緯があり、法を度外視する中国人的発想の前で、「誠意」も限界点に達している。

  陳大統領の譲歩を求めながらも、その譲歩を受け入れない野党側。そもそも再集計は、野党側がかえって不利になる公算も大きい。狙いは混乱の長期化と見られ、野党支持の台湾人からも失望の声が高まっている。<

  もちろん、各会談や質問会の中で、ディベートとして見れば、野党側が与党側を圧倒していることもあります。   しかし、それらとても、国を慮った態度からは、隔絶しているものです。   それらを見るたびに、私はこれまでに自分が体験してきたことを思い出すわけです。   そして、「彼らが政権に返り咲いたら、非支持者や経済的政治的にコネを持たない人間、また正義を訴える人間は、救われない社会になるだろう。」と感じるわけです。   その方がうまく社会がまとまるという見方もあるようですが、個人的に台湾にはそのようになってほしくありません。

>冷静にさまざまな意見に耳を

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/04/01 13:26 投稿番号: [2368 / 16409]
  GOGAIさんの擁護という意味ではありませんし、中国人云々も関係ありませんのであしからず。

  こちらの報道(解説者の解説ではなく、集会の人間の叫ぶ言葉や、話し合いにおける国親側の態度)を見ると、仮に私自身がこれまで実際に見て、体験してきた、現野党の汚点に目をつぶっても、「おかしいな」と思うことが多々あります。

  だからといって、現与党を盲信するという意味ではなく、やはり彼らのような理論を持つ政治家若しくは政治家志望の人達に、政権が移っては危険だと思うわけです。

  例えば、、、、以下貼り付け
>「大統領の傷は銃撃によるもの」/米鑑定専門家の初歩調査終わる

  陳水扁大統領銃撃事件の鑑定のため、米国の法医学、現場鑑識、弾道の専門家3人が3月29日、台南入りし、事件現場と陳氏が治療を受けた奇美病院を調査した。この調査は事件の「自作自演」を疑う野党陣営の要求によるもので、陳大統領側も同意している。

  3人のうち、著名な法医学専門家であるウェクト医師は病院で詳しい調査を進めた結果、「陳氏の傷は古傷ではない。銃撃によるもの」と認め、野党側の一部にある「傷はニセモノ」との見方を否定した。また野党による「病院が事実を隠蔽、捏造している」との「陰謀共犯説」に対しても、「病院側は非常に協力的で、必要な資料をすべて見せてくれた。対応におかしな点はなかった」ことを明らかにした。

  専門家らは「台湾は誠実かつオープンな姿勢で事件の処理に取り組んでいる。真相解明にさほど困難はないだろう」とし、初歩的な調査結果を4月12日に公表できると語った。

  今回の調査結果に不満をもつ野党の議員の間からは「民進党から口止め料が出たのではないか」との声も上がっている。<

  さらに、「現与党はアメリカから武器を購入する意欲が強いから、偏った判断を引き出せるのではないか?」などの見方をする人もいます。

  更に、「候補者の名の上のワクに判を押す投票方法も、与野党ともに承認していた。テレビに映った開票風景でも、選管係員が一票一票電光にかざしていたし、“験票”の必要があるとはとても思えない。」そして、無効票の規定を厳しくしたのは、他ではない(立法院で多数を占める)野党です。

つづく。

冷静にさまざまな意見に耳を

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/04/01 10:27 投稿番号: [2367 / 16409]
  どのような基準で相手の内容を「支離滅裂」と決め付けるの?

  どのような根拠で相手を「中国人」としか見えないの?

  「OO党政権が続いたら台湾はどこへ向かう」というのは、何日も続いた集会の人々のセリフです。

  見ても知らんぶり?見ても分らない?

  <一体どこが汚く・・・不公平なのですか>

  何のために外国の専門家を招き、何を調査しているのですか?両者の同意を得た上、法的手続きを経て後の再集計、再調査等は、ないがしろに?

  見たくもない事実、聞きたくもない話しでしょうね、貴方にとっては。

  馬鹿の壁の剥き出し、それは。

>台湾総統選挙は台湾の恥、民主の負け

投稿者: garurururur 投稿日時: 2004/03/31 21:00 投稿番号: [2366 / 16409]
聞いた話によると民進党支持者も今回の選挙は”?”という人はけっこういるらしいな。
ジャッキー・チェンは”世界最大の冗談”と一蹴したが果たしてその真意は?


話し変わるが、今回の銃撃事件の懸賞金は台湾では史上最高額の6,300万台湾ドルらしい。

http://tw.news.yahoo.com/040331/19/jw0y.html

日本円に換算して約1億9800万!もし犯行に関わった者が複数いるとすれば、
仲間を売らせるのに充分な額かもしれない。もしかしたらもう口封じで始末されたりして・・・・・

>■正確すぎる票読み〜

投稿者: garurururur 投稿日時: 2004/03/31 20:50 投稿番号: [2365 / 16409]
例えこれがフィクションだとしてもリアリティあるね〜

しかもこの人は独立支持派だし。

再集計費用は原告の連氏側が払う?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/31 19:56 投稿番号: [2364 / 16409]
約3億円、誰が負担しますかね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000176-kyodo-int

lin3939jpさんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/31 18:43 投稿番号: [2363 / 16409]
突然登場して、民進党支持者のふりをしているが、内容は支離滅裂。如何見ても内容は中国人としか見えない。

特に民新党政権が続いたら台湾は地獄へ向かいに行くなんて下りは正に中国政府の台詞のもの。

台湾人は何処に負けたのですか、中共に?

一体何処が汚くて、不正で、不公平なのですか?

台湾総統選挙は台湾の恥、民主の負け

投稿者: lin3939jp 投稿日時: 2004/03/31 18:22 投稿番号: [2362 / 16409]
台湾総統選挙は台湾の恥です。

私は元与党(民進党)の支持者です。
しかし今回の選挙はあまりも汚いですから、見ていられなくなり。
始めから最後まで不正、不公平な事ばかり。
与党の勝ち。
台湾人と台湾の民主の負け。

今から台湾は地獄へ向かいに行く。

安倍くん、やるぅ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/31 12:52 投稿番号: [2361 / 16409]
安倍くん、やってくれますね。


ところで、テレビ朝日に出ている例の三流大学の助教授の葉。
以前、こんなことをのたもうておりましたが。。。

今度の台湾の総統選挙では連戦が確実。4月20日に、インタビューもすでにフィックス(まあ、これは前に書いたのですが)。

連戦、当選後は、北京に行くと言っておりますから。。。(和平統一派なのだそうで。。。ほんまかいな?)

中共は、台湾に一国両制で、しかも香港より自治の度合いが高いものを準備していると言っているのだ。(あんた、そんなに言い切って大丈夫なのか?そんなに上海人は偉いのか?)

台湾の選挙では、住民の50%が連戦支持だ。もうこれを見れば、外省人、台湾人の対立などなくなっている。現に、この間TVに出た台湾人の劉教授を見れば分かる。(その劉は国民党支持、連戦支持の台湾人。。。どっからそんな理屈になるのだ?この間の、南部貧乏人説や、なんかから、どーしてそう帰結するのじゃー?)


など、まあ、自分の予想の外れたのをとりつくろうかのような、いいかげんな理屈もない、まさにアレ。。。阿Qといふより、馬鹿の壁。

一体いつまで続くテレビ朝日の偏向報道。。。呆れますね。
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