台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
煙害防治法
投稿者： rta_004 投稿日時： 2009/01/14 19:26 投稿番号： [15379 / 16409]
1月11日から標記法律によって、基本的に住居以外の室内ではタバコが吸えなくなりました。
おかげで、休日に喫茶店に出向き、コーヒー飲みつつ、新聞読みつつ、タバコをふかして
マッタリすることができなくなって、ガッカリです。
その上、夜の会食（レストラン）、更にはその後のスナックも禁煙!!ホント厳しいわ...
告知期間が18ヶ月あったことを分かってはいるけど...
私と同じく「台湾在住で喫煙者」の方、今度のこの法律についてどう思われますか。
（たまにしか投稿しない上に、突然に異なる話題を振ってしまい、申し訳ありません
...歹勢歹勢...）。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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猿先生
投稿者： unhoo 投稿日時： 2009/01/14 18:57 投稿番号： [15378 / 16409]
yaseinomiryoku殿
kitaguninosaru１氏 が在日中国人だとしたら、彼の日本での生活環境が知れてしまうな。 もともと他国で生存する道は険しい。
これは メッセージ 15376 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re: この前言及した・・・
投稿者： unhoo 投稿日時： 2009/01/14 18:40 投稿番号： [15377 / 16409]
abarehachaku99 殿
宮崎正弘、北野幸伯は知らなかった。これからしばらく読んでいくことにします。
田中宇は、去年まだ石油価格が上昇を続けてしていた時期、何かほかのことを論じた論文の中で「石油価格上昇は不可解である。現在世界は石油が有り余っているのだ」という意味のことを付言しました。そしたら一、二ヶ月後に石油価格の暴落が始まったので、なるほどと感心しました。
これは メッセージ 15375 (abarehachaku99 さん)への返信です．
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Re:Aki-fumika先生、 猿先生 - 3
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/14 15:25 投稿番号： [15376 / 16409]
＞猿先生とはだれのことですか？
北猿君についてもう少しご説明しておきますと、
彼は日本の大学で経済学修士の学位を得、日本語をよく理解する。
天安門大虐殺事件のときには天安門広場に参加。
（昔、密かに思いを寄せた方からの情報）
今も共産党の独裁を嫌い民主化を望む。これは彼が述べたことで、これだけのことを言う中国人は少なく、評価している。
しかし、彼は臆病なのか注意深いのか、道化役に徹し、彼からまともな話を聞いたことは無い。
道化役に徹してはいるが、鋭いところもあり、優秀な人かも知れないという気はする。
それとも挫折して堕落したか？
.
これは メッセージ 15367 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re: この前言及した・・・
投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2009/01/14 11:48 投稿番号： [15375 / 16409]
これは メッセージ 15372 (unhoo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/15375.html
Re: この前言及した・・・
投稿者： unhoo 投稿日時： 2009/01/14 11:34 投稿番号： [15374 / 16409]
わしのメッセージ15372は、このトピを見ている方々へ向けた投稿であって、特にyaseinomiryoku殿へ向けたのではありません。5年前わしのパソコンに田中氏の論文が入り込みました。それ以来「購読」（無料）を申しこんで、今に至っています。わしのこの前のメッセージが田中氏に言及していたので、それはどんなものかと関心を持った方もあるかも知れないから、最新作（1月13日）を紹介しただけのことです。内容を選んで採ったのではありません。
これは メッセージ 15373 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re: この前言及した・・・
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/14 10:24 投稿番号： [15373 / 16409]
＞この前、田中宇氏という評論家のことに言及しました。同氏の最新論文。
わざわざ言うことでもないとは思いますが前に引用について言及しましたので一言、
引用するときには少なくともそれについてご自分の意見とか立場とか主張したいことを述べた方がよいのではないでしょうか？
まあ、どこにもごみ巻き、言い捨てが少なからずありますからそれを注意するほど暇でもありませんが。
貴方がこの記事を何の為に引用したかは知りませんが、
この記事を読んで第三次大戦が今にも始まりそうな気がするということですか？？？？？
それとも、この記事を引用してガザの問題について何か言いたいということですか？
.
これは メッセージ 15372 (unhoo さん)への返信です．
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この前言及した・・・
投稿者： unhoo 投稿日時： 2009/01/13 21:30 投稿番号： [15372 / 16409]
これは メッセージ 15366 (unhoo さん)への返信です．
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我が故郷の駅
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/12 19:46 投稿番号： [15371 / 16409]
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Re:Aki-fumika先生、 猿先生 - 3
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/12 15:04 投稿番号： [15370 / 16409]
＞掲示板は言論公開の場所です。掲示板に書き込まれた文は誰からも読まれ、已知の人や未知の人から質疑や賛成論や反対論が出ます。
ごもっともです。
質疑や賛成論や反対論は問題ないと思います。
それからどうでもよいことですが追加説明をしますと、
＞わしも田中宇の論文を読むと、第三次大戦が今にも始まりそうな気がするんです。でも「なぜそんな気がするか」と質問されても返事ができませんけど。
田中宇の論文を読み、第三次大戦が今にも始まりそうな気がし、
第三次大戦が今にも始まりそうだと掲示板で発言したくなり
質問されても返事ができない、
しかし、どうしてもそのことを発言したい場合
田中宇の話を引用すればよいでしょう。
勿論、私はそんな８流評論屋の話を聞くほど暇ではありませんから無視します。
.
.
これは メッセージ 15368 (unhoo さん)への返信です．
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宜蘭→花蓮平快535列車
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/12 13:00 投稿番号： [15369 / 16409]
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Re:Aki-fumika先生、 猿先生 - 3
投稿者： unhoo 投稿日時： 2009/01/12 11:48 投稿番号： [15368 / 16409]
＞あなたには関係ないのに、横槍をいれてかれこれ申し私を攻撃する筋合いはありますか？
掲示板は言論公開の場所です。掲示板に書き込まれた文は誰からも読まれ、已知の人や未知の人から質疑や賛成論や反対論が出ます。
これは メッセージ 15367 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re:Aki-fumika先生、 猿先生 - 3
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/12 02:45 投稿番号： [15367 / 16409]
＞猿先生とはだれのことですか？
ここで発言しているkitaguninosaru1君のことです。
＞どうやって１、２、３、４流でなく５流だと計算したんですか。なぜ右翼でなくて左翼なのですか。なぜ老いぼれでなくガキなのですか。
計算はしてありません、４流でも８流でもかまいません。
＞ああそうか、あなたは「気がする」んですね。それなら他人がかれこれ申す筋合いはありませんね。
あなたには関係ないのに、横槍をいれてかれこれ申し私を攻撃する筋合いはありますか？
＞わしも田中宇の論文を読むと、
秋先生は田中宇の論文を読んでそういう発言をしているのですか？
＞わしも田中宇の論文を読むと、第三次大戦が今にも始まりそうな気がするんです。
それで今にも大戦が始まりそうだと発言し、質問は無視するのですか？
＞でも「なぜそんな気がするか」と質問されても返事ができませんけど。
だれの論文を読もうと自由ですが、
質問されても返事ができないのならば、理解していないのならば、
そんな大きなことを軽々しく発言しない方がよいのではないでしょうか？
勿論、貴方がそんな発言をしたわけでは無いですが。
.
これは メッセージ 15366 (unhoo さん)への返信です．
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Re:Aki-fumika先生、 猿先生 - 3
投稿者： unhoo 投稿日時： 2009/01/11 17:43 投稿番号： [15366 / 16409]
猿先生とはだれのことですか？
＞左翼の５流評論屋か餓鬼が軽々しく口にするような発言のような気がしますが
↑どうやって１、２、３、４流でなく５流だと計算したんですか。なぜ右翼でなくて左翼なのですか。なぜ老いぼれでなくガキなのですか。ああそうか、あなたは「気がする」んですね。それなら他人がかれこれ申す筋合いはありませんね。わしも田中宇の論文を読むと、第三次大戦が今にも始まりそうな気がするんです。でも「なぜそんな気がするか」と質問されても返事ができませんけど。
これは メッセージ 15365 (yaseinomiryoku さん)への返信です．
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Re:Aki-fumika先生、 猿先生 - 3
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/11 13:55 投稿番号： [15365 / 16409]
＞アフガンを代理戦争の地と選んだ欧米各国や中共など、亜細亜に火種を置きたいという欧米列強の考えも昔と変わらない。
左翼の５流評論屋か餓鬼が軽々しく口にするような発言のような気がしますが
先生はどのようなことを考えた発言でしょうか？
.
これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です．
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ｃｈi4ｎｇ ｊu2 ｎa2ｎ ｓｈu
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/11 12:24 投稿番号： [15364 / 16409]
馬英9「受之無愧」一語。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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四方楚歌の馬英9
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/11 00:18 投稿番号： [15362 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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李登輝に批判された馬英9
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/10 23:51 投稿番号： [15361 / 16409]
前總統李登輝再度批評馬英九政府，「不論是政治措施或經濟措施，都是朝終極統一的目標前進」，這已經徹底違反了他在選舉期間有關「台灣前途由台灣人民決定」的政見。
李登輝上月在公開演講中曾經做過類似的批評，最近，他在日本知名政論雜誌《Sapio》1月5日發行的最新一期，以「混迷的時代，國家要諦不在如何生存而在如何超越」為題發表的文章中，再度提出批評。
李前總統認為有必要檢討台灣在民主化過程的「病理」。他並明白指出沒有所謂的「九二共識」。
有關馬總統宣稱台灣和中國的關係不是國家與國家的關係，李前總統痛批「那有這種對外自我否定的主權獨立國家。這是叛國，失去人民的期待」。
李前總統主張，台灣的前途應經由「公民投票」。
他也針對「某政治家的海外送金事件」，批評説，「民主參與與其集團的腐敗，是台灣民主陣營的内患」，「就危險性來看，内患和外禍一樣可怕」。
他強調，台灣民主化最擔憂的，「不是藍䖝陣營的對立，而是是否有實行社會正義。藍營違反社會正義是惡，䖝營若違反社會正義，當然也是惡。」
抜粋：「サピオ
１月２８日号」
1.民主強化には国家のアイデンティ問題が存在
2.台湾が主権独立国家であることの否定は許されない
3.主権は民に在り、政府に在らず
4.国共両党に台湾の前途の勝手な授受を許しては成らない
5.民主参与者の腐敗、「愛台湾」はスロ−ガンに堕した
6.社会正義を行う「台湾本土」、超越した「新時代の台湾人」を追求
7.自己統治能力を備える現代的公民になれ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: Aki-fumika先生、 猿先生 - 2
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/10 14:17 投稿番号： [15360 / 16409]
＞アメリカ国民の超楽観視がいつ不満、悲嘆、諦観に変わるか、また、民主党のごり押し吸金外交に振り回されないよう、と願いつつ。。。（あそこまでアメリカ国民は媒体に踊らされるんですねぇ。。。大戦時からさほど進歩のない。。。）
黒人が大統領になったというのは大きな進歩だと思うのですがいかがでしょうか？
今回の選挙でアメリカ国民が媒体に踊らされたかどうかということに関しては
確かにそういう面もあるでしょう。
しかし、Electral Vote だけを見れば３６５対１７３でオバマが圧勝のように思えますが
Popular Vote をみれば５３％対４５％です。
だからアメリカ国民は媒体に踊らされるんですねぇと断言するのは軽薄ではないかと思いますがいかがでしょうか？
CNNのポールによると
http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/男
オバマ
４９％
McCain ４８％
女
５６％
４３％
１８−２９
６６％
３２％
オバマは人生経験の乏しいであろう若者、
そして女性の大幅な支持を得ている
ということに注目するのは興味あることですね。
年がおおきくなるにつれてMcCainの支持率が増している。
また男だけ見れば若者の大幅なオバマ支持にもかかわらず差はほとんどない。
だから若者を除けば男はMcCainの支持者が多いということでしょうか。
あれだけマスコミの極端に偏った報道にも関わらず若者を除けば男はMcCainの支持者が多いということでしようか。
いずれにしろ、
こういう風にして国の方向が決まってゆくのかなあ。
.
これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: Aki-fumika先生、 猿先生
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/10 09:43 投稿番号： [15359 / 16409]
新年あけましておめでとうございます。
＞かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。また、政治混迷は全世界的なものですし、いつ大戦が起きてもおかしくない。アフガンを代理戦争の地と選んだ欧米各国や中共など、亜細亜に火種を置きたいという欧米列強の考えも昔と変わらない。
いつ大戦が起きてもおかしくないとのこと、
初耳にて驚きましたが、
先生はどのようなシナリオを想定してそのように断言されたのでしょうか？
大変興味がありお伺いできれば幸いです。
＞かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。
はっきりした根拠があるわけではなく、単なる希望的な推測ですが、
今後何年続くか分からないとまでも悲観的になることもない気もします。
先生のご発言には何か根拠がございますでしょうか？
お伺いしたく存じます。
下のような発言もあるようです。
米経済、早期に回復する可能性高い＝大統領補佐官
［ワシントン
９日
ロイター］
ヘネシー米大統領補佐官（経済担当）は９日、オバマ次期大統領の就任後、米経済が早期に回復する可能性が高い、との認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000001-reu-bus_all猿先生のご意見も伺いたく思います。
.
これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: 病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2009/01/09 01:15 投稿番号： [15358 / 16409]
drindomitableさんはわたしなどより余程詳しいでしょうが、どの国も医者の世界は派閥やら利害関係人間関係が複雑に入り組んでまして、ヨソ者をいきなりアタマに、というわけにはいかないでしょう。。。
ましてや、栄總派閥というのは（おっしゃるとおり外省人が多いですね）、プライドの高い連中でして、わたしの知人にも栄總に務めていたことのある医者がおりますが、やはりアメリカの医学部を出てまして、外省人。
栄總というのは、蒋経国時代には、（噂ですが）、台湾人が入院すると実験に使われて生きて出られないとか、まぁ、外省人の牙城みたいなモノであったようで、台湾人には恐れられていたようなことがありまして。。。
これまた知人の元記者ですが（だいぶ前の過去ログにありますが）、こいつが台湾独立運動に絡んでまして、それに具合が悪いなら栄總に行け、と言った馬鹿な日本人の老女がおりましてね、そしたら、いきなりその元記者、栄總に逝けだと、俺に死ねというのか、と怒り出したということがありました。
ま、栄總というのは軍と外省人御用達の特殊なエリート意識をもった病院ということでしょう。
さすがに今はこんなお話しをしても、信じてもらえないような時代になりましたが。。。
で、枯葉（アタマがすでに枯葉さえ散り落ちたようにさびしいヤツですが）の人事ですが、この同級生を、というのが台湾（というより中国系社会）特有なのかな？人事でして、小説などを読むと明の時代にはよくあったことのようで、ま、何千年か知らないが、中国系社会の伝統ですわね。汚職賄賂の温床がこの同郷とか同窓意識でして、これは軍にもありますねぇ。。。
特に軍の場合は、スパイ事件でこの同郷・同窓というのが使われていますね。
で、引っかき回したといえば、二重国籍問題の李慶安が議員を辞職しまして、その前にいろいろすったもんだあったんですが、総統府と党中央や議会との駆け引きなど、ね。。。ま、親民党出というので、例の宋。。。
宋と駅弁の不仲もかなりのものですから、それ相当なしっぺがえしというのはあるでしょうね。。。
実は、興票案とか、国民党がなんとか苦労してシャンシャンシャンと手打ちした事案など、そんなモノまで、陳水扁を捕まえてしまったことで、元の木阿弥になる可能性があるんですよ。
今日のニュースでは北朝鮮との輸出入などが問題になってますが、あれ、今は台電の廃棄核燃料を北に売ったかどうか、なんてやってますが、陳時代だけでなく、中鋼や造船など、いろいろと李登輝時代にも噂がいろいろありましてね。。。だから、意外にも台湾と北とは関係が深いと過去に何度か書いたことがありますが。。。
これも元を辿れば、蒋経国、蒋介石へと繋がる、共産党との関係ですが。。。
（中国共産党ではなく、北や露西亜ね）
ま、陳の事案でいろいろと過去の清算問題が出てくるでしょうね。
李登輝時代の日本ヤクザとの問題とか、そんなことまでね。。。
国民党にしてみれば痛いところを突かれる形になるでしょうね。
さらにラ事件だと中国共産党や軍部と民国の深い関係とか、ね。。。
だからというわけでもないが、政府の裏金を云々してはいけないんですよ、駅弁は。。。
どこまで陳が暴露するか分かりませんが、今まで噂や黙殺されてきた書籍による証実などが陳の証言や告発などで傍証される可能性はあります。
これは メッセージ 15356 (drindomitable さん)への返信です．
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名曲共賞
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/09 00:53 投稿番号： [15357 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者： drindomitable 投稿日時： 2009/01/08 22:07 投稿番号： [15356 / 16409]
ウィキペディア中文版で葉金川・現衛生署長のプロフィールを見ていたところ、Ａｋｉさんはご存知かもしれませんが、彼が栄總の院長にしようとしている林芳郁という人物は前任の衛生署長で、驚いたことにそのまた前任者の侯勝茂氏の三人とも台大医学院の同級生であったとのこと。つまり三代続けて大学の同級生が衛生署のトップにいたというわけです。先程は台大系をもってくる目的がわからないと書きましたが、栄總は行政院に直属している機関だそうですから、駅弁からすれば少しでも自分の思い通りにしたいだろうし、枯葉にしてみれば同級生を栄總に送り込むことで台大閥の勢力を少しでも増やしたいという思惑が働いているのではなかろうかと想像しています。いずれにしても駅弁が医学界を引っ掻き回してしまったことは間違いないことで、このしっぺ返しがどういう形で返ってくるか見ものといったところでしょうか。
これは メッセージ 15355 (drindomitable さん)への返信です．
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Re: 病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者： drindomitable 投稿日時： 2009/01/08 14:02 投稿番号： [15355 / 16409]
台湾の医学界に台大系と栄總系という大きな派閥があるということははじめて知りました。しかし、何で栄總の院長に台大系をもってくるのかその目的が全くわかりません。栄總が軍系の病院ということだと、医師たちの中でも外省人の占める割合が多いのではと思われますが、今回の駅弁・枯葉コンビの意味不明の行動で、少なくとも医学界だけでなく外省人までも敵に回してしまったということなのではないのでしょうか。
以前から駅弁の行動は全く周りの空気が読めていないと言った感じですが、昨日あたりの「なーる台」ではスピーチで間違いを連発したと言うことがかかれてあったので、頭のほうもだいぶおかしくなっているのではないかといささか気になります。
これは メッセージ 15354 (aki_fumika さん)への返信です．
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病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2009/01/08 08:09 投稿番号： [15354 / 16409]
台湾には栄總という軍系の病院があるが、台北の栄總の院長に林某というのを起用したのが駅弁・葉金川（破綻した健保システムを作った大馬鹿で駅弁の懐刀）。
わたしは病院や医者に疎いのですが、台湾には台大系と栄總系という（私立などを別にすれば）大きな派閥があるのだそうです。
台大は日本時代からの流れを汲む伝統ある派閥であるのに対し、栄總は軍系でアメリカ式の流れなのだそうです。
で、駅弁と枯葉が、林某を台北の栄總の医院長に据えようとという人事案を何の相談も栄總側にないまま出した、と。。。
ところが、この林某、よりによって台大系。これに腹を立てたのが台北の栄總の元医院長たち、つまりは台湾の医学会の二大派閥のうちのひとつのお偉方・お歴々たち。
駅弁ごときが栄總の派閥に手を出そうというのはとんでもない、よりによって台北の栄總の医院長に対立する台大出身者を据えるとは何事ぞ、と、偉い剣幕で、新聞に駅弁・枯葉、林某いかほどのものぞ、と栄總のお偉方たちの連名で公告を出す始末。
これを鼻で笑うかの如き反応をしているのが枯葉。これまた評判がダメなヤツ。
さて、駅弁、今回も、「ボク知らないよ」、で逃げ切るのか。。。
過去ログにもありますが、軍関係（特にOB）では、馬鶴凌とそのせがれの駅弁に不信感を持っている連中が多い。
そうした背景を忘れたワケでもあるまいが、総統というところでえばりくさっているワケでもあるまいが、伝統と格式ある台北の栄總、この派閥に手を出したことだけは確かである。
さて、これには国民党も我関せずではあるが、ますます、駅弁総統府・劉内閣、外省閥から疎まれる始末。。。
ま、日本でいけば、さしずめ、名大の病院長に京大出身者を据えるようなものか、と。。。或いは阪大出身者とか。。。
ともかく、伝統と格式、さらには保守的であり、外省閥のエリート、軍系のエリートの牙城、栄總に手を出してしまった駅弁ではある。
もう後戻りは出来ないだろう。
栄總のお歴々たちは並大抵の怒り方ではないのである。
これでまた、駅弁、二期目のめが遠のいた、と。。。
ついでに。
陳水扁側から出されていた高院への不服申し立ては却下。これも、なぁ、なのですが。。。再抗告は認めない、ということらしいのだが、先に出したのは検察でして。。。どうも地院の問題のようで、高院は我関せずなのだろうが。。。公平性には著しく欠けておりますね。
陳は公判を長引かせれば、その間に駅弁は自沈であろう、と。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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台湾人と中国人は、文化度が違います。
投稿者： keikoukankan 投稿日時： 2009/01/08 01:25 投稿番号： [15353 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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中共（四川地震）とパレスチナの共通点
投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2009/01/06 21:37 投稿番号： [15352 / 16409]
パレスチナと中共は、バカサヨでくくれる、世界の笑いものの国ですが、本当にものすごく似たところがあります。
今度のイスパレ戦争の報道を見ていて、気づいたところを書いて見ました。
○テレビ報道の救急車で運ばれてくる被害者が、正装している（笑い）。
○救出場面の中には、どう見てもセットの場面がある（笑い）。
○テレビ報道の救急隊員が、有りえないほどの、ものすごい近代的な装備をしている（笑い）。
○テレビ報道の迎える病院の女医が、化粧をしている（笑い）。
○テレビ報道の被害者の母親が、どうも怪しくて、演員というか、まるで待ってましたとばかりの下っ端の女優（笑い）。
○テレビ報道の被害者が運ばれた病院は、なぜか無用な人相の悪い男が多数いる（笑い）。
○テレビ報道の運ばれてきた子供が、怪我をしたとはおもえないほどの力強い声で、ありえないスローガンを叫ぶ（あきれる）。
外にも笑えるところが数多くあると思いますが、気がついて人はつけたして下さい。
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Re: それは假定の立場の訪問でした。
投稿者： horse_224 投稿日時： 2009/01/05 12:20 投稿番号： [15350 / 16409]
そう思われるのであれば、それらを信じて踊らされないように気を付けましょうね。
あと、個人の発言と媒体ははっきりと区別しましょう。
道徳観念に基かない言論の自由は、媒体に限らず非難されるべきものですが、媒体には特にそれが求められます。
あと、報道番組（裏付けの取れた事実を客観的に報道する）と討論番組（事実も噂も個人的見解も織り交ぜて討論する）の違いも理解する必要があるでしょう。
残念ながら、中華民国媒体は、その境が無くなっていると思われます。
そして、そこを利用して売名行為に走る政治屋と、持ちつ持たれつの関係を構築していると考えられます。
ある程度年配の方は、結構達観して報道を眺めることが出来ます。
不合理な事が分かっていても、自分や自分が支持する政治家および団体に有利な報道に対しては、異を唱えない人もいます。
出来るだけ衝撃的な字幕を追い求め、その度に「うそー！信じらんない！悪い奴ねー！」と大騒ぎをするタイプの人もいます。
この最後のタイプ、つまり噂や思い込みや假定に基く報道に一喜一憂するタイプが、結構多いのが現実です。
タブロイドやフライデーが良く売れるのを見ても、これは万国共通の一般民衆の心理であることが分かるわけですが、他国では、これらの流言飛語と報道が比較的区別されているのに対して、中華民国の媒体はこれらを完全に混同しております。
しかも、馬鹿だから混同するのではなく、故意に混同していると考えます。
貴方も、「臺灣を賣出すいわゆる言論は假定の偏見、立場または個人感情の發散の表現」とお考えになるのであれば、その逆もあること（というか、その逆が圧倒的に多いわけですが、、、）を十分わきまえられるべきだと思います。
これは メッセージ 15347 (taipei_made_benki さん)への返信です．
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中國黨の入黨条件
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/04 16:28 投稿番号： [15349 / 16409]
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Re: 2009年、新年あけましておめでとう
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2009/01/04 12:33 投稿番号： [15346 / 16409]
新年あけましておめでとうございます。
＞かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。また、政治混迷は全世界的なものですし、いつ大戦が起きてもおかしくない。
アフガンを代理戦争の地と選んだ欧米各国や中共など、亜細亜に火種を置きたいという欧米列強の考えも昔と変わらない。
いつ大戦が起きてもおかしくないとのこと、
初耳にて驚きましたが、
先生はどのようなシナリオを想定してそのように断言されたのでしょうか？
大変興味がありお伺いできれば幸いです。
＞かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。
はっきりした根拠があるわけではなく、単なる希望的な推測ですが、
今後何年続くか分からないとまでも悲観的になることもない気もします。
先生のご発言には何か根拠がございますでしょうか？
お伺いしたく存じます。
.
これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です．
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台中交流道
投稿者： ttwpng 投稿日時： 2009/01/03 22:56 投稿番号： [15345 / 16409]
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Re: それは假定の立場の訪問でした。
投稿者： horse_224 投稿日時： 2009/01/02 21:39 投稿番号： [15344 / 16409]
benkiさん、その他の皆々様、明けましておめでとうございます。
＞なぜ三立テレビ番組の訪問者の李晶玉氏は何時も總統の馬英九氏を假定の立場で質疑したのか？？＜
以前から多くの方々が指摘しているように、仮説、思い込み、偏見、私的感情の発露等々が「中華民国媒体」の特徴であり、真実に基いて、冷静且つ客観的に報道することは、中華民国では罪なのです。
そんな事をしたら、スポンサー様や支持母体様や家族友人親戚一同が黙っていません。（日本にもそんな媒体はいますが。。）
だから、普段はその流言飛語に乗って、気に入らない奴らをつるし上げている人達が、偶にその被害にあったからといって文句を言ってはいけないのです。
頭に来た時は、「おいっ！！
そんな卑怯なやり方は、私の嫌いな人に対してだけやれっ！！」と、文句を言うのが正解です。
これは メッセージ 15337 (taipei_made_benki さん)への返信です．
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Re: 2009年、新年あけましておめでとう
投稿者： drindomitable 投稿日時： 2009/01/02 19:00 投稿番号： [15343 / 16409]
あけましておめでとうございます。
先の読めない一年になりそうですが、台湾の政治状況もますます悪化の一途をたどっているような…そんな感じですが、少なくとも皆さんにおかれてはいい一年でありますように。
これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2009/01/02 14:35 投稿番号： [15342 / 16409]
媒体報道では、56ChのTVBSの外省人井戸端政治談義を別とすれば（外省人の元国民党軍の老兵士どもが路地の倚子に座って政治談義、というのの延長〜老舎の世界そのままですよ）、51Chの東森が最もアンチ陳水扁キャンペーンが過激でこの数ヶ月朝から晩までやっています。
さらに52Chの中天もやっていますね。
この2局の偏向の度合いがひどいですが、51Chの東森が異常かな。。。ま、媒体報道とはすでに呼べない状態ですね。ただの外省人プロパガンダ局です。
こうした偏向した局は放置で、公視の予算をかなり削るのが駅弁総統府のやり口で、つまり、自分達のための世論形成ツールのみを残す、という。。。
陳の息子夫婦の協商認罪（特捜のでっちあげ）を、既成事実のように報じ、それにさらに輪をかけた大嘘報道を昨晩の中天はやっておりましたが、外省人・中国系なんてその程度のもの。
国家の赤字や基金の欠損、さらに主要銀行・金融機関の本当の数字が出たら、駅弁政府など吹っ飛んでしまいます。国民へのツケで豪遊しようとしているのが今の駅弁政府の経済詐欺術。
日本にせよ、韓国、台湾、中共、東南亜細亜、欧米、と、（わたしたちの間では口に出すことがタブーとされている）血盟団、そんなテロルの時代への陥入、そんな感じですかね。。。
これは メッセージ 15335 (drindomitable さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/15342.html
2009年、新年あけましておめでとう
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2009/01/02 14:19 投稿番号： [15341 / 16409]
新年あけましておめでとうございます
昨年は激動の一年でしたが、今年はさらに混迷を極めるだろうと予測されます。
アメリカ国民の超楽観視がいつ不満、悲嘆、諦観に変わるか、また、民主党のごり押し吸金外交に振り回されないよう、と願いつつ。。。（あそこまでアメリカ国民は媒体に踊らされるんですねぇ。。。大戦時からさほど進歩のない。。。）
とはいうものの、雅虎日本でのID/PW盗難事件や、阿呆なアドバタイジング制作会社のせいでIEがフリーズする、異常なほどのスパムなど、いつ解決するのか、解決能力があるんかいな、と。。。
技術力の低い会社が淘汰されていく時代に入っているのですが、台湾のOEM商売ではやっていけない時代でもあります。
かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。また、政治混迷は全世界的なものですし、いつ大戦が起きてもおかしくない。
アフガンを代理戦争の地と選んだ欧米各国や中共など、亜細亜に火種を置きたいという欧米列強の考えも昔と変わらない。
何がどの方向に向かっているのか、注意深く見ていく必要がありそうです。
特にアメリカには相当注意する必要があります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 米國政府は臺灣の司法體系を信任する
投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2009/01/02 11:03 投稿番号： [15340 / 16409]
君は引用でしかものが言えないのかね
これは メッセージ 15338 (taipei_made_benki さん)への返信です．
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者： unhoo 投稿日時： 2009/01/02 01:09 投稿番号： [15339 / 16409]
12年続いた李登輝政権は台湾人が生まれて初めて与えられた怖くない政府であった。換言すると、人民が政府に暗殺されるおそれのない12年間であった。
李登輝政権の後を受け継いだ8年間の陳水扁政権は、前政権が人民に与えた安心感を完全に継続してくれた。
李、陳政権の8年が終わった後、台湾国民は再び恐怖に陥った。民国17年（1928）に制定された刑事訴訟法では、人民は無罪の推定が与えられて居らず、実質的には人民に有罪の推定が与えられていて、検察官が自分の心証だけで人民を監禁できることになっているのだ。
これは メッセージ 15335 (drindomitable さん)への返信です．
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/12/31 20:26 投稿番号： [15335 / 16409]
いままでの書き込みから見ると担当している判事の顔ぶれから例えば「藍派の判事が多いからこういう結果になるだろうな」ということがすでに予想できるということなのでしょう。素人目に見ても特捜のやり口はルール無視なわけで、陳側が不服申し立てをするのは当然のことだと思いますが、このような司法の不正に対し批判的な論調は多いのでしょうか。ＴＶニュースの速報から見ると、メディアも政府に阿っているか、掘り下げが甘いというこという感じですが…。
>陳雲南は事実は事実として言っているわけですから…
特捜の中には「陳雲南の野郎、余計なことをべらべらしゃべりやがって…」と言っているのもいるのではないのでしょうか。
これは メッセージ 15333 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/12/31 13:21 投稿番号： [15334 / 16409]
つけたし
特捜の陳雲南スポークスマンに問いただした記者がいるんですが、その際、陳雲南は協商について話したことはあるが認罪とは言えない、と協商認罪を覆す発言をしている。
↑昨日のことで、いくつかの局で流されました。
さらにつけたし
二重国籍問題の李慶安は国民党の党規委員会らしき組織送りになるまえに、とっとと自分から国民党を離党したそうです。これで党からの調査を逃れたらしい。。。
ま、どこぞの駅弁もアメリカ産の食材をつかっておりますし、食い物には注意が肝要ですなぁ。
これは メッセージ 15333 (aki_fumika さん)への返信です．
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/12/31 12:59 投稿番号： [15333 / 16409]
ども、です。大晦日になってしまいましたねぇ。怒濤のような変化の一年でした。
さて、おとついというかさきおとついですが、審理中に特捜が、陳水扁の息子夫妻が「協商認罪」（読んで字の如く、犯行などを認めることのバーターとしての罪の軽減などの取引）をした、というやや具体的な内容を提出し、それがTVニュースでは各局、速報としてテロップで流されました。（そのときは息子の嫁が認罪云々の方が先に出たのかな）
その時点で、この特捜の主張は、供述調書の文脈を無視した切り取りだろうと推測されておりました。つまり、陳の息子夫婦が協商の部分について問いただしただけだろうと。。。ところが媒体報道が一斉にその部分のみを取りあげ、陳の息子夫婦が認罪し、特捜との協商に応じたように流した、と。。。
で、当日でもこの部分については疑義多々でしたので、証拠・根拠としては能力がないと、わたしでさえ思いました。
ところが、昨日の報道だと、蔡守訓が陳の再拘留を決定した最大の要因がコレだとのこと。
で、これからが本題なのですが。。。
この特捜の主張（林某検察官らしい）を特捜の陳雲南スポークスマンに問いただした記者がいるんですが、その際、陳雲南は協商について話したことはあるが認罪とは言えない、と協商認罪を覆す発言をしている。
さらに、陳の息子は昨日声明を出し、陳雲南とほぼ同じ内容、つまり、取り調べの過程で協商について話しを聞いたことはあるが、認罪はしていない、と言っているわけです。
つまり、です。特捜は虚偽（完璧な創作・嘘）を審理で主張し、蔡守訓はそれを最大の理由として陳の再拘留を決定した、というのが本当のところのようです。
協商認罪の部分についてはその特捜の林とかいう検察官が完璧な嘘をついたということで、特捜のやり口の違法性や問題が浮き彫りにされております。
で、さきおとつい、陳側は法官回避ということをやったことだけ（技術的な部分として）報じられているのですが、実際は、法官の公平性や今後の裁判で問題とされる部分の先回りでリーチをかなりかけているのです。
陳の弁護団は、さきおとついの審理の手続き上の問題・違法性も含め、不服申し立てをするようです。
どこぞのあれがあれなことを書いておりますが、現実には特捜の陳雲南も取材で言っているように、某検察官の提出した協商認罪という事実はなかったわけです。
これで、いかに台湾の司法・検察が質が低いかお分かりになられるか、と。。。
陳雲南は事実は事実として言っているわけですから立派だとは思います。
しかし審理に出た検察官の質があまりに低いというより、李登輝元総統の言葉を借りれば、道徳観念が違いすぎる、ということになるようですな。
ま、ふつーに考えると審理そのものが成り立たないし（手続上の違法性）、さらに特捜の虚偽と虚偽にもとづく法官の決定は無効となるのですが、そんなことおかまいなしなのが外省人・中国系ですよ。
ときに、地方選は5月中旬。
ついでに。。。
駅弁が三立かな？2009年の展望を総統に聞く、というようなインタビュー番組でインタビュアーにつっこまれてましたが、感情剥き出しの自己弁護に終始というお粗末なモノでした。これ、一見の価値アリ。いかに駅弁が世間から乖離しているか分かります。
これは メッセージ 15329 (drindomitable さん)への返信です．
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