台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
chi4ng ju2 na2n shu
投稿者: ttwpng 投稿日時: 2009/01/11 12:24 投稿番号: [15364 / 16409]
馬英9「受之無愧」一語。
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四方楚歌の馬英9
投稿者: ttwpng 投稿日時: 2009/01/11 00:18 投稿番号: [15362 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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李登輝に批判された馬英9
投稿者: ttwpng 投稿日時: 2009/01/10 23:51 投稿番号: [15361 / 16409]
前總統李登輝再度批評馬英九政府,「不論是政治措施或經濟措施,都是朝終極統一的目標前進」,這已經徹底違反了他在選舉期間有關「台灣前途由台灣人民決定」的政見。
李登輝上月在公開演講中曾經做過類似的批評,最近,他在日本知名政論雜誌《Sapio》1月5日發行的最新一期,以「混迷的時代,國家要諦不在如何生存而在如何超越」為題發表的文章中,再度提出批評。
李前總統認為有必要檢討台灣在民主化過程的「病理」。他並明白指出沒有所謂的「九二共識」。
有關馬總統宣稱台灣和中國的關係不是國家與國家的關係,李前總統痛批「那有這種對外自我否定的主權獨立國家。這是叛國,失去人民的期待」。
李前總統主張,台灣的前途應經由「公民投票」。
他也針對「某政治家的海外送金事件」,批評説,「民主參與與其集團的腐敗,是台灣民主陣營的内患」,「就危險性來看,内患和外禍一樣可怕」。
他強調,台灣民主化最擔憂的,「不是藍䖝陣營的對立,而是是否有實行社會正義。藍營違反社會正義是惡,䖝營若違反社會正義,當然也是惡。」
抜粋:「サピオ
1月28日号」
1.民主強化には国家のアイデンティ問題が存在
2.台湾が主権独立国家であることの否定は許されない
3.主権は民に在り、政府に在らず
4.国共両党に台湾の前途の勝手な授受を許しては成らない
5.民主参与者の腐敗、「愛台湾」はスロ−ガンに堕した
6.社会正義を行う「台湾本土」、超越した「新時代の台湾人」を追求
7.自己統治能力を備える現代的公民になれ
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Re: Aki-fumika先生、 猿先生 - 2
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2009/01/10 14:17 投稿番号: [15360 / 16409]
>アメリカ国民の超楽観視がいつ不満、悲嘆、諦観に変わるか、また、民主党のごり押し吸金外交に振り回されないよう、と願いつつ。。。(あそこまでアメリカ国民は媒体に踊らされるんですねぇ。。。大戦時からさほど進歩のない。。。)
黒人が大統領になったというのは大きな進歩だと思うのですがいかがでしょうか?
今回の選挙でアメリカ国民が媒体に踊らされたかどうかということに関しては
確かにそういう面もあるでしょう。
しかし、Electral Vote だけを見れば365対173でオバマが圧勝のように思えますが
Popular Vote をみれば53%対45%です。
だからアメリカ国民は媒体に踊らされるんですねぇと断言するのは軽薄ではないかと思いますがいかがでしょうか?
CNNのポールによると
http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/男
オバマ
49%
McCain 48%
女
56%
43%
18−29
66%
32%
オバマは人生経験の乏しいであろう若者、
そして女性の大幅な支持を得ている
ということに注目するのは興味あることですね。
年がおおきくなるにつれてMcCainの支持率が増している。
また男だけ見れば若者の大幅なオバマ支持にもかかわらず差はほとんどない。
だから若者を除けば男はMcCainの支持者が多いということでしょうか。
あれだけマスコミの極端に偏った報道にも関わらず若者を除けば男はMcCainの支持者が多いということでしようか。
いずれにしろ、
こういう風にして国の方向が決まってゆくのかなあ。
.
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Re: Aki-fumika先生、 猿先生
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2009/01/10 09:43 投稿番号: [15359 / 16409]
新年あけましておめでとうございます。
>かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。また、政治混迷は全世界的なものですし、いつ大戦が起きてもおかしくない。アフガンを代理戦争の地と選んだ欧米各国や中共など、亜細亜に火種を置きたいという欧米列強の考えも昔と変わらない。
いつ大戦が起きてもおかしくないとのこと、
初耳にて驚きましたが、
先生はどのようなシナリオを想定してそのように断言されたのでしょうか?
大変興味がありお伺いできれば幸いです。
>かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。
はっきりした根拠があるわけではなく、単なる希望的な推測ですが、
今後何年続くか分からないとまでも悲観的になることもない気もします。
先生のご発言には何か根拠がございますでしょうか?
お伺いしたく存じます。
下のような発言もあるようです。
米経済、早期に回復する可能性高い=大統領補佐官
[ワシントン
9日
ロイター]
ヘネシー米大統領補佐官(経済担当)は9日、オバマ次期大統領の就任後、米経済が早期に回復する可能性が高い、との認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000001-reu-bus_all猿先生のご意見も伺いたく思います。
.
これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2009/01/09 01:15 投稿番号: [15358 / 16409]
drindomitableさんはわたしなどより余程詳しいでしょうが、どの国も医者の世界は派閥やら利害関係人間関係が複雑に入り組んでまして、ヨソ者をいきなりアタマに、というわけにはいかないでしょう。。。
ましてや、栄總派閥というのは(おっしゃるとおり外省人が多いですね)、プライドの高い連中でして、わたしの知人にも栄總に務めていたことのある医者がおりますが、やはりアメリカの医学部を出てまして、外省人。
栄總というのは、蒋経国時代には、(噂ですが)、台湾人が入院すると実験に使われて生きて出られないとか、まぁ、外省人の牙城みたいなモノであったようで、台湾人には恐れられていたようなことがありまして。。。
これまた知人の元記者ですが(だいぶ前の過去ログにありますが)、こいつが台湾独立運動に絡んでまして、それに具合が悪いなら栄總に行け、と言った馬鹿な日本人の老女がおりましてね、そしたら、いきなりその元記者、栄總に逝けだと、俺に死ねというのか、と怒り出したということがありました。
ま、栄總というのは軍と外省人御用達の特殊なエリート意識をもった病院ということでしょう。
さすがに今はこんなお話しをしても、信じてもらえないような時代になりましたが。。。
で、枯葉(アタマがすでに枯葉さえ散り落ちたようにさびしいヤツですが)の人事ですが、この同級生を、というのが台湾(というより中国系社会)特有なのかな?人事でして、小説などを読むと明の時代にはよくあったことのようで、ま、何千年か知らないが、中国系社会の伝統ですわね。汚職賄賂の温床がこの同郷とか同窓意識でして、これは軍にもありますねぇ。。。
特に軍の場合は、スパイ事件でこの同郷・同窓というのが使われていますね。
で、引っかき回したといえば、二重国籍問題の李慶安が議員を辞職しまして、その前にいろいろすったもんだあったんですが、総統府と党中央や議会との駆け引きなど、ね。。。ま、親民党出というので、例の宋。。。
宋と駅弁の不仲もかなりのものですから、それ相当なしっぺがえしというのはあるでしょうね。。。
実は、興票案とか、国民党がなんとか苦労してシャンシャンシャンと手打ちした事案など、そんなモノまで、陳水扁を捕まえてしまったことで、元の木阿弥になる可能性があるんですよ。
今日のニュースでは北朝鮮との輸出入などが問題になってますが、あれ、今は台電の廃棄核燃料を北に売ったかどうか、なんてやってますが、陳時代だけでなく、中鋼や造船など、いろいろと李登輝時代にも噂がいろいろありましてね。。。だから、意外にも台湾と北とは関係が深いと過去に何度か書いたことがありますが。。。
これも元を辿れば、蒋経国、蒋介石へと繋がる、共産党との関係ですが。。。
(中国共産党ではなく、北や露西亜ね)
ま、陳の事案でいろいろと過去の清算問題が出てくるでしょうね。
李登輝時代の日本ヤクザとの問題とか、そんなことまでね。。。
国民党にしてみれば痛いところを突かれる形になるでしょうね。
さらにラ事件だと中国共産党や軍部と民国の深い関係とか、ね。。。
だからというわけでもないが、政府の裏金を云々してはいけないんですよ、駅弁は。。。
どこまで陳が暴露するか分かりませんが、今まで噂や黙殺されてきた書籍による証実などが陳の証言や告発などで傍証される可能性はあります。
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名曲共賞
投稿者: ttwpng 投稿日時: 2009/01/09 00:53 投稿番号: [15357 / 16409]
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Re: 病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2009/01/08 22:07 投稿番号: [15356 / 16409]
ウィキペディア中文版で葉金川・現衛生署長のプロフィールを見ていたところ、Akiさんはご存知かもしれませんが、彼が栄總の院長にしようとしている林芳郁という人物は前任の衛生署長で、驚いたことにそのまた前任者の侯勝茂氏の三人とも台大医学院の同級生であったとのこと。つまり三代続けて大学の同級生が衛生署のトップにいたというわけです。先程は台大系をもってくる目的がわからないと書きましたが、栄總は行政院に直属している機関だそうですから、駅弁からすれば少しでも自分の思い通りにしたいだろうし、枯葉にしてみれば同級生を栄總に送り込むことで台大閥の勢力を少しでも増やしたいという思惑が働いているのではなかろうかと想像しています。いずれにしても駅弁が医学界を引っ掻き回してしまったことは間違いないことで、このしっぺ返しがどういう形で返ってくるか見ものといったところでしょうか。
これは メッセージ 15355 (drindomitable さん)への返信です.
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Re: 病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2009/01/08 14:02 投稿番号: [15355 / 16409]
台湾の医学界に台大系と栄總系という大きな派閥があるということははじめて知りました。しかし、何で栄總の院長に台大系をもってくるのかその目的が全くわかりません。栄總が軍系の病院ということだと、医師たちの中でも外省人の占める割合が多いのではと思われますが、今回の駅弁・枯葉コンビの意味不明の行動で、少なくとも医学界だけでなく外省人までも敵に回してしまったということなのではないのでしょうか。
以前から駅弁の行動は全く周りの空気が読めていないと言った感じですが、昨日あたりの「なーる台」ではスピーチで間違いを連発したと言うことがかかれてあったので、頭のほうもだいぶおかしくなっているのではないかといささか気になります。
これは メッセージ 15354 (aki_fumika さん)への返信です.
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病院人事奥の院へ手を出した駅弁
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2009/01/08 08:09 投稿番号: [15354 / 16409]
台湾には栄總という軍系の病院があるが、台北の栄總の院長に林某というのを起用したのが駅弁・葉金川(破綻した健保システムを作った大馬鹿で駅弁の懐刀)。
わたしは病院や医者に疎いのですが、台湾には台大系と栄總系という(私立などを別にすれば)大きな派閥があるのだそうです。
台大は日本時代からの流れを汲む伝統ある派閥であるのに対し、栄總は軍系でアメリカ式の流れなのだそうです。
で、駅弁と枯葉が、林某を台北の栄總の医院長に据えようとという人事案を何の相談も栄總側にないまま出した、と。。。
ところが、この林某、よりによって台大系。これに腹を立てたのが台北の栄總の元医院長たち、つまりは台湾の医学会の二大派閥のうちのひとつのお偉方・お歴々たち。
駅弁ごときが栄總の派閥に手を出そうというのはとんでもない、よりによって台北の栄總の医院長に対立する台大出身者を据えるとは何事ぞ、と、偉い剣幕で、新聞に駅弁・枯葉、林某いかほどのものぞ、と栄總のお偉方たちの連名で公告を出す始末。
これを鼻で笑うかの如き反応をしているのが枯葉。これまた評判がダメなヤツ。
さて、駅弁、今回も、「ボク知らないよ」、で逃げ切るのか。。。
過去ログにもありますが、軍関係(特にOB)では、馬鶴凌とそのせがれの駅弁に不信感を持っている連中が多い。
そうした背景を忘れたワケでもあるまいが、総統というところでえばりくさっているワケでもあるまいが、伝統と格式ある台北の栄總、この派閥に手を出したことだけは確かである。
さて、これには国民党も我関せずではあるが、ますます、駅弁総統府・劉内閣、外省閥から疎まれる始末。。。
ま、日本でいけば、さしずめ、名大の病院長に京大出身者を据えるようなものか、と。。。或いは阪大出身者とか。。。
ともかく、伝統と格式、さらには保守的であり、外省閥のエリート、軍系のエリートの牙城、栄總に手を出してしまった駅弁ではある。
もう後戻りは出来ないだろう。
栄總のお歴々たちは並大抵の怒り方ではないのである。
これでまた、駅弁、二期目のめが遠のいた、と。。。
ついでに。
陳水扁側から出されていた高院への不服申し立ては却下。これも、なぁ、なのですが。。。再抗告は認めない、ということらしいのだが、先に出したのは検察でして。。。どうも地院の問題のようで、高院は我関せずなのだろうが。。。公平性には著しく欠けておりますね。
陳は公判を長引かせれば、その間に駅弁は自沈であろう、と。。。
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台湾人と中国人は、文化度が違います。
投稿者: keikoukankan 投稿日時: 2009/01/08 01:25 投稿番号: [15353 / 16409]
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中共(四川地震)とパレスチナの共通点
投稿者: noitasilarenegruoma 投稿日時: 2009/01/06 21:37 投稿番号: [15352 / 16409]
パレスチナと中共は、バカサヨでくくれる、世界の笑いものの国ですが、本当にものすごく似たところがあります。
今度のイスパレ戦争の報道を見ていて、気づいたところを書いて見ました。
○テレビ報道の救急車で運ばれてくる被害者が、正装している(笑い)。
○救出場面の中には、どう見てもセットの場面がある(笑い)。
○テレビ報道の救急隊員が、有りえないほどの、ものすごい近代的な装備をしている(笑い)。
○テレビ報道の迎える病院の女医が、化粧をしている(笑い)。
○テレビ報道の被害者の母親が、どうも怪しくて、演員というか、まるで待ってましたとばかりの下っ端の女優(笑い)。
○テレビ報道の被害者が運ばれた病院は、なぜか無用な人相の悪い男が多数いる(笑い)。
○テレビ報道の運ばれてきた子供が、怪我をしたとはおもえないほどの力強い声で、ありえないスローガンを叫ぶ(あきれる)。
外にも笑えるところが数多くあると思いますが、気がついて人はつけたして下さい。
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Re: それは假定の立場の訪問でした。
投稿者: horse_224 投稿日時: 2009/01/05 12:20 投稿番号: [15350 / 16409]
そう思われるのであれば、それらを信じて踊らされないように気を付けましょうね。
あと、個人の発言と媒体ははっきりと区別しましょう。
道徳観念に基かない言論の自由は、媒体に限らず非難されるべきものですが、媒体には特にそれが求められます。
あと、報道番組(裏付けの取れた事実を客観的に報道する)と討論番組(事実も噂も個人的見解も織り交ぜて討論する)の違いも理解する必要があるでしょう。
残念ながら、中華民国媒体は、その境が無くなっていると思われます。
そして、そこを利用して売名行為に走る政治屋と、持ちつ持たれつの関係を構築していると考えられます。
ある程度年配の方は、結構達観して報道を眺めることが出来ます。
不合理な事が分かっていても、自分や自分が支持する政治家および団体に有利な報道に対しては、異を唱えない人もいます。
出来るだけ衝撃的な字幕を追い求め、その度に「うそー!信じらんない!悪い奴ねー!」と大騒ぎをするタイプの人もいます。
この最後のタイプ、つまり噂や思い込みや假定に基く報道に一喜一憂するタイプが、結構多いのが現実です。
タブロイドやフライデーが良く売れるのを見ても、これは万国共通の一般民衆の心理であることが分かるわけですが、他国では、これらの流言飛語と報道が比較的区別されているのに対して、中華民国の媒体はこれらを完全に混同しております。
しかも、馬鹿だから混同するのではなく、故意に混同していると考えます。
貴方も、「臺灣を賣出すいわゆる言論は假定の偏見、立場または個人感情の發散の表現」とお考えになるのであれば、その逆もあること(というか、その逆が圧倒的に多いわけですが、、、)を十分わきまえられるべきだと思います。
これは メッセージ 15347 (taipei_made_benki さん)への返信です.
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中國黨の入黨条件
投稿者: ttwpng 投稿日時: 2009/01/04 16:28 投稿番号: [15349 / 16409]
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Re: 2009年、新年あけましておめでとう
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2009/01/04 12:33 投稿番号: [15346 / 16409]
新年あけましておめでとうございます。
>かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。また、政治混迷は全世界的なものですし、いつ大戦が起きてもおかしくない。
アフガンを代理戦争の地と選んだ欧米各国や中共など、亜細亜に火種を置きたいという欧米列強の考えも昔と変わらない。
いつ大戦が起きてもおかしくないとのこと、
初耳にて驚きましたが、
先生はどのようなシナリオを想定してそのように断言されたのでしょうか?
大変興味がありお伺いできれば幸いです。
>かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。
はっきりした根拠があるわけではなく、単なる希望的な推測ですが、
今後何年続くか分からないとまでも悲観的になることもない気もします。
先生のご発言には何か根拠がございますでしょうか?
お伺いしたく存じます。
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これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です.
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台中交流道
投稿者: ttwpng 投稿日時: 2009/01/03 22:56 投稿番号: [15345 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: それは假定の立場の訪問でした。
投稿者: horse_224 投稿日時: 2009/01/02 21:39 投稿番号: [15344 / 16409]
benkiさん、その他の皆々様、明けましておめでとうございます。
>なぜ三立テレビ番組の訪問者の李晶玉氏は何時も總統の馬英九氏を假定の立場で質疑したのか??<
以前から多くの方々が指摘しているように、仮説、思い込み、偏見、私的感情の発露等々が「中華民国媒体」の特徴であり、真実に基いて、冷静且つ客観的に報道することは、中華民国では罪なのです。
そんな事をしたら、スポンサー様や支持母体様や家族友人親戚一同が黙っていません。(日本にもそんな媒体はいますが。。)
だから、普段はその流言飛語に乗って、気に入らない奴らをつるし上げている人達が、偶にその被害にあったからといって文句を言ってはいけないのです。
頭に来た時は、「おいっ!!
そんな卑怯なやり方は、私の嫌いな人に対してだけやれっ!!」と、文句を言うのが正解です。
これは メッセージ 15337 (taipei_made_benki さん)への返信です.
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Re: 2009年、新年あけましておめでとう
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2009/01/02 19:00 投稿番号: [15343 / 16409]
あけましておめでとうございます。
先の読めない一年になりそうですが、台湾の政治状況もますます悪化の一途をたどっているような…そんな感じですが、少なくとも皆さんにおかれてはいい一年でありますように。
これは メッセージ 15341 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2009/01/02 14:35 投稿番号: [15342 / 16409]
媒体報道では、56ChのTVBSの外省人井戸端政治談義を別とすれば(外省人の元国民党軍の老兵士どもが路地の倚子に座って政治談義、というのの延長〜老舎の世界そのままですよ)、51Chの東森が最もアンチ陳水扁キャンペーンが過激でこの数ヶ月朝から晩までやっています。
さらに52Chの中天もやっていますね。
この2局の偏向の度合いがひどいですが、51Chの東森が異常かな。。。ま、媒体報道とはすでに呼べない状態ですね。ただの外省人プロパガンダ局です。
こうした偏向した局は放置で、公視の予算をかなり削るのが駅弁総統府のやり口で、つまり、自分達のための世論形成ツールのみを残す、という。。。
陳の息子夫婦の協商認罪(特捜のでっちあげ)を、既成事実のように報じ、それにさらに輪をかけた大嘘報道を昨晩の中天はやっておりましたが、外省人・中国系なんてその程度のもの。
国家の赤字や基金の欠損、さらに主要銀行・金融機関の本当の数字が出たら、駅弁政府など吹っ飛んでしまいます。国民へのツケで豪遊しようとしているのが今の駅弁政府の経済詐欺術。
日本にせよ、韓国、台湾、中共、東南亜細亜、欧米、と、(わたしたちの間では口に出すことがタブーとされている)血盟団、そんなテロルの時代への陥入、そんな感じですかね。。。
これは メッセージ 15335 (drindomitable さん)への返信です.
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2009年、新年あけましておめでとう
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2009/01/02 14:19 投稿番号: [15341 / 16409]
新年あけましておめでとうございます
昨年は激動の一年でしたが、今年はさらに混迷を極めるだろうと予測されます。
アメリカ国民の超楽観視がいつ不満、悲嘆、諦観に変わるか、また、民主党のごり押し吸金外交に振り回されないよう、と願いつつ。。。(あそこまでアメリカ国民は媒体に踊らされるんですねぇ。。。大戦時からさほど進歩のない。。。)
とはいうものの、雅虎日本でのID/PW盗難事件や、阿呆なアドバタイジング制作会社のせいでIEがフリーズする、異常なほどのスパムなど、いつ解決するのか、解決能力があるんかいな、と。。。
技術力の低い会社が淘汰されていく時代に入っているのですが、台湾のOEM商売ではやっていけない時代でもあります。
かなり厳しい年になると思いますし、今後何年続くか分からない不況です。また、政治混迷は全世界的なものですし、いつ大戦が起きてもおかしくない。
アフガンを代理戦争の地と選んだ欧米各国や中共など、亜細亜に火種を置きたいという欧米列強の考えも昔と変わらない。
何がどの方向に向かっているのか、注意深く見ていく必要がありそうです。
特にアメリカには相当注意する必要があります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 米國政府は臺灣の司法體系を信任する
投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2009/01/02 11:03 投稿番号: [15340 / 16409]
君は引用でしかものが言えないのかね
これは メッセージ 15338 (taipei_made_benki さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/01/02 01:09 投稿番号: [15339 / 16409]
12年続いた李登輝政権は台湾人が生まれて初めて与えられた怖くない政府であった。換言すると、人民が政府に暗殺されるおそれのない12年間であった。
李登輝政権の後を受け継いだ8年間の陳水扁政権は、前政権が人民に与えた安心感を完全に継続してくれた。
李、陳政権の8年が終わった後、台湾国民は再び恐怖に陥った。民国17年(1928)に制定された刑事訴訟法では、人民は無罪の推定が与えられて居らず、実質的には人民に有罪の推定が与えられていて、検察官が自分の心証だけで人民を監禁できることになっているのだ。
これは メッセージ 15335 (drindomitable さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2008/12/31 20:26 投稿番号: [15335 / 16409]
いままでの書き込みから見ると担当している判事の顔ぶれから例えば「藍派の判事が多いからこういう結果になるだろうな」ということがすでに予想できるということなのでしょう。素人目に見ても特捜のやり口はルール無視なわけで、陳側が不服申し立てをするのは当然のことだと思いますが、このような司法の不正に対し批判的な論調は多いのでしょうか。TVニュースの速報から見ると、メディアも政府に阿っているか、掘り下げが甘いというこという感じですが…。
>陳雲南は事実は事実として言っているわけですから…
特捜の中には「陳雲南の野郎、余計なことをべらべらしゃべりやがって…」と言っているのもいるのではないのでしょうか。
これは メッセージ 15333 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/31 13:21 投稿番号: [15334 / 16409]
つけたし
特捜の陳雲南スポークスマンに問いただした記者がいるんですが、その際、陳雲南は協商について話したことはあるが認罪とは言えない、と協商認罪を覆す発言をしている。
↑昨日のことで、いくつかの局で流されました。
さらにつけたし
二重国籍問題の李慶安は国民党の党規委員会らしき組織送りになるまえに、とっとと自分から国民党を離党したそうです。これで党からの調査を逃れたらしい。。。
ま、どこぞの駅弁もアメリカ産の食材をつかっておりますし、食い物には注意が肝要ですなぁ。
これは メッセージ 15333 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/31 12:59 投稿番号: [15333 / 16409]
ども、です。大晦日になってしまいましたねぇ。怒濤のような変化の一年でした。
さて、おとついというかさきおとついですが、審理中に特捜が、陳水扁の息子夫妻が「協商認罪」(読んで字の如く、犯行などを認めることのバーターとしての罪の軽減などの取引)をした、というやや具体的な内容を提出し、それがTVニュースでは各局、速報としてテロップで流されました。(そのときは息子の嫁が認罪云々の方が先に出たのかな)
その時点で、この特捜の主張は、供述調書の文脈を無視した切り取りだろうと推測されておりました。つまり、陳の息子夫婦が協商の部分について問いただしただけだろうと。。。ところが媒体報道が一斉にその部分のみを取りあげ、陳の息子夫婦が認罪し、特捜との協商に応じたように流した、と。。。
で、当日でもこの部分については疑義多々でしたので、証拠・根拠としては能力がないと、わたしでさえ思いました。
ところが、昨日の報道だと、蔡守訓が陳の再拘留を決定した最大の要因がコレだとのこと。
で、これからが本題なのですが。。。
この特捜の主張(林某検察官らしい)を特捜の陳雲南スポークスマンに問いただした記者がいるんですが、その際、陳雲南は協商について話したことはあるが認罪とは言えない、と協商認罪を覆す発言をしている。
さらに、陳の息子は昨日声明を出し、陳雲南とほぼ同じ内容、つまり、取り調べの過程で協商について話しを聞いたことはあるが、認罪はしていない、と言っているわけです。
つまり、です。特捜は虚偽(完璧な創作・嘘)を審理で主張し、蔡守訓はそれを最大の理由として陳の再拘留を決定した、というのが本当のところのようです。
協商認罪の部分についてはその特捜の林とかいう検察官が完璧な嘘をついたということで、特捜のやり口の違法性や問題が浮き彫りにされております。
で、さきおとつい、陳側は法官回避ということをやったことだけ(技術的な部分として)報じられているのですが、実際は、法官の公平性や今後の裁判で問題とされる部分の先回りでリーチをかなりかけているのです。
陳の弁護団は、さきおとついの審理の手続き上の問題・違法性も含め、不服申し立てをするようです。
どこぞのあれがあれなことを書いておりますが、現実には特捜の陳雲南も取材で言っているように、某検察官の提出した協商認罪という事実はなかったわけです。
これで、いかに台湾の司法・検察が質が低いかお分かりになられるか、と。。。
陳雲南は事実は事実として言っているわけですから立派だとは思います。
しかし審理に出た検察官の質があまりに低いというより、李登輝元総統の言葉を借りれば、道徳観念が違いすぎる、ということになるようですな。
ま、ふつーに考えると審理そのものが成り立たないし(手続上の違法性)、さらに特捜の虚偽と虚偽にもとづく法官の決定は無効となるのですが、そんなことおかまいなしなのが外省人・中国系ですよ。
ときに、地方選は5月中旬。
ついでに。。。
駅弁が三立かな?2009年の展望を総統に聞く、というようなインタビュー番組でインタビュアーにつっこまれてましたが、感情剥き出しの自己弁護に終始というお粗末なモノでした。これ、一見の価値アリ。いかに駅弁が世間から乖離しているか分かります。
これは メッセージ 15329 (drindomitable さん)への返信です.
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糞以下様の禽叫号(ハオ)哭(コク)
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2008/12/31 11:07 投稿番号: [15332 / 16409]
台湾裁判所の『捉放曹』は実に劇的な展開なのに、
糞以下様は何故か一喜一憂・・・
保釈金なしの釈放決定で、『重みある』と、
再拘束となると、『台湾裁判所のレベル低い』と。。。
世の中の基準は糞以下様が決めている、
台湾裁判所を評価する基準は糞以下様が決めやる
と思わせる台詞に思わず嘲笑!
>駅弁主導の12大建設に日本の業者がもし参加するのなら、同じ日本人としては恥ずかしい限りです。
↑
でっ、どうすんの?
後1日しかないので、2009年の元旦を元気で迎えてね。
それからならいつでもどうじょ!
糞以下様も決して元旦を目の前にして、簡単に『完蛋』しないだろうし。。。
>外省人どもと一緒になって台湾を潰す手伝いをするわけですからね、ああした業者どもは。。。
↑
ハッハッハッハッハ・・・
糞以下様は実に台湾を愛しとるの〜〜〜
大日本帝国を愛するこそ、わが台湾を倍愛するんだろう・・・
ところで、わが大日本帝国の天ちゃんは体調よくないみたいですよ。
既に瀕死状態という噂もあるんですが。
毎日台湾のことであーでもないこーでもないとここで鬱憤を晴らすもいいけど、
そっちも心配してやれよ・・・
親愛なる天ちゃんを!
これは メッセージ 15327 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2008/12/30 21:40 投稿番号: [15329 / 16409]
>陳側がかなり高度な戦略で臨んだのに対し…
「高度な戦略」ということが具体的にどういうものかはわかりませんが、少なくとも陳側がかなりの理論武装をして臨んでいるのであろうということは想像できます。それだけに今後法廷での論戦になった場合、検察側が押しまくられる可能性が十分にあるといえるでしょう。Akiさんの指摘されていることから考えると、少なくとも陳、および彼の周囲の連中のほうが、本件に関わっている特捜、判事たちよりずっとマシだといえるかもしれません。こういう状況になることは陳側もある程度折込み済みだったのでは?
そういえば地方選挙のことが話題に上っておりますが、いつごろなのでしょうか。
これは メッセージ 15323 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/30 21:23 投稿番号: [15327 / 16409]
おひさでございます。
外省人・中国系は、陳再拘留で気が済んだかもしれませんが、今後の地方選や、次期総統選などへの影響は計り知れないでしょうね。
さらに、駅弁がここまで族群問題を先鋭化させてしまいましたから。。。
12大建設を、この不況、さらには赤字国家予算の中で、駅弁はやるのだそうで、建設・土建業者が集まってましたが、日本や欧米の業者も中にはいるのかもしれませんが、こんな状況の台湾から国民の税金をむしりとるような業者はハゲタカですねぇ。。。商人の根性は逞しく、道徳も全部金銭に還元できるんでしょうね。消費券も似たようなものですが。
駅弁主導の12大建設に日本の業者がもし参加するのなら、同じ日本人としては恥ずかしい限りです。外省人どもと一緒になって台湾を潰す手伝いをするわけですからね、ああした業者どもは。。。
コンクリ・建設・土建、と、どれも国民党時代にうまい汁を吸った業者どもですし。。。
台湾でやばくなったときには中共に逃げて、中共がやばくなったら台湾にもどってきて、ですから、国民党御用業者なんでせうね。
これは メッセージ 15326 (rta_004 さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: rta_004 投稿日時: 2008/12/30 19:06 投稿番号: [15326 / 16409]
皆様、どうもお久しぶりです。
先週末一足早く帰省し、昨日戻り(台北行き)の飛行機に乗って新聞を見たら、陳前総統が再収監とのこと...
帰省したとき、父親に「台湾、あんなこと(前総統逮捕)になって大丈夫か??」と聞かれましたが、「日本で民主党が政権を取って、自民党が取り返したときに起きるんじゃないの??同じようなことが。」と答えるのが精一杯で...
この手の犯罪(??)は政治体制によって白黒つくきらいがあるので、万国共通だろうなぁ。はぁ...
しっかし、大陸の要人が来るからとかパンダが来るからって、自国の国旗を降ろさせる政治指導者って、どうなの??
これは メッセージ 15325 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/30 14:43 投稿番号: [15325 / 16409]
再訂正
世界に向け、台湾ではまだまだ民主的な選挙はおこなわれず、政治介入が日常茶飯であるというメッセージを蔡守訓どもは発したわけだ。
↓
世界に向け、台湾ではまだまだ民主的な審理はおこなわれず、政治介入が日常茶飯であるというメッセージを蔡守訓どもは発したわけだ。
これは メッセージ 15324 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/30 14:10 投稿番号: [15324 / 16409]
訂正
陳側の高度な戦術に対しどう技術的に高度な応戦をするか、と期待していたわたしにとっては、やはり台湾の裁判所・検察はレベルが低いわけですよ。
↓
陳側の高度な戦術に対しどう技術的に高度な応戦をするか、と期待していたわたしにとってはかなり期待はずれで、やはりいまだに台湾の裁判所・検察はレベルが低いわけですよ。
台大の法科ってあんなものか?と。。。
↓
藍系の連中をみていると痛切に感じますね。検察・裁判所ともに技術のレベルアップをめざすのではなく、政治バカの競い合いですから。。。
台湾の法曹界のレベルの問題でしょ。これはよくよく肝に銘じておくことです。
世界に向け、台湾ではまだまだ民主的な選挙はおこなわれず、政治介入が日常茶飯であるというメッセージを蔡守訓どもは発したわけだ。
国民党的表現でいくと、台湾の印象をキズつけた、ということですね。
これは メッセージ 15323 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/30 14:01 投稿番号: [15323 / 16409]
すでに日本で報じられているとおり、陳水扁前総統の再拘留が本日未明に地院で決定されました。
高院が午前1時40分で5分遅れであったのに対し、地院は午前1時45分予定の2時20分過ぎの発表、と、まぁなかなかの芸達者。。。
まず、蔡守訓については、駅弁の特別費を無罪にした札付きの藍系裁判官。
今回の裁判官の選定についてはおそらく間違いなく政治的意図(駅弁・総統府の介入を含め)あったのではないか、と推察されるほどに、藍系で固められておりました。
延々11時間に及ぶ攻防の間、先ず、拘置所の警備が厳重になり、次に空港港湾などの職員へ陳とその家族の手配書がまわされまして、この時点で、ああ藍系裁判官による(特捜とグルの)出来レースだな、と分かってしまったという。。。(12時前の出来事だったかな、と)
で、おそらくは発表のタイミングを待っていただけの引き延ばしで、2時20分頃に再拘留決定、と。。。
その主たる理由が、最も根拠として立てるにむつかしい国外逃亡の虞あり、だと。。。
まぁ、台湾の裁判所・検察の質の悪さが出た茶番劇でした。(過去ログ)
で、国外逃亡の虞アリ、ということをどう根拠立てるのか?ここあたりの説明は無いんですねぇ。。。あったら拝聴したいのですが。
陳側がかなり技術的には高度な戦略で臨んだのに対し、肩すかしな、出来レース、茶番をこの藍系の、駅弁御用達の蔡守訓どもはやらかしたわけで、陳側の高度な戦術に対しどう技術的に高度な応戦をするか、と期待していたわたしにとっては、やはり台湾の裁判所・検察はレベルが低いわけですよ。
政治的な意図が丸見えの審理、決定でしたね。やはり蔡守訓か、と。。。
地院には(わたしは確認していませんが)あはんおばさんが来ていたとか。。。
やはり蔡守訓に危機感を持つ人たちが多かったわけで、裁判官の人選でこうも結果が異なるモノか、と。。。
陳水扁が拘留されようが極悪人であろうがどうでもいいのですが、マトモな裁判を期待できるような状況に台湾がまだない、ということを如実に示した蔡守訓でしたね。。。ま、あのレベルか、と。。。(爆笑)
(陳側は技術的に高度な内容でしたよ。。。おそらくそのことに特捜も裁判官も気づいていないだろうけれど、それほど阿呆ですよあいつらは。。。台大の法科ってあんなものか?と。。。)
これは メッセージ 15320 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 民進黨の林濁水氏の言葉について
投稿者: abarehachaku99 投稿日時: 2008/12/30 10:09 投稿番号: [15322 / 16409]
>民進黨の林濁水氏はなぜ未だ多くの民進黨の内部黨員が汚職し資金洗淨し告發した陳水扁氏を抱き締める・支持することを良く理解出来ません。
目糞鼻糞を笑う
これは メッセージ 15321 (taipei_made_benki さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/29 14:31 投稿番号: [15320 / 16409]
政治的には話題は地方選へと移っています。
陳水扁や二重国籍議員・総統?の問題も、さらには消費券の失敗(となるだろう)もそうしたことのファクターとして扱われるでしょう。
国民党で一番危ないだろうと言われているのが台北県長。あの、相手方に呪われたと言い放った時代錯誤な親民党出のヤツです。一番人気がないということのようで、その二重国籍問題の李を含め、国民党にとっては親民党出の連中がガンのようです。
で、地方選で駅弁の首がどうなるかが決まるでしょう。二期目はかなり厳しいだろうと思います。
経済面での無策、さらにはさまざまな方面の掌握ができていないだけでなく、虚偽が多すぎるワケで、隠し事の好きな駅弁の性格が如実にあらわれております。
経済面では相当に見通しが甘く、国庫は火の車、しかし駅弁の濫費は続く、と。。。
市長時代の建設はすべて失敗、台北市の台所を火の車にした駅弁ですから、当然と言えば当然で、それをきちんとコントロールしなきゃならないのだが、税金は黙っていればいくらでも入ってくるというようなアタマしかないのが台湾の政治屋と役所でして、そこあたりの意識の低さはかなりひどいものがあります。
何度も書いておりますが、蒋経国時代でさえ議員どもや党の上層は蒋経国の言うことをきかず、蒋経国が何度も立腹したというエピソードがあります。
濫費で有名なエピソードに議員の弁当のお話しがありますが、結局、外省人・中国系というのは度し難しなのでせう。
そうした意識の低い連中がいまさら陳水扁の海外資金に目くじらを立て、というのも滑稽なお話しに見えてしまうのですが、自分は何をやってもいいが台湾人がやるのは許さない、というのが外省人・中国系の本音でせう。
さらに、駅弁が清廉潔白を豪語するというのも、歴史をねじまげてしか見ることの出来ない外省人・中国系の悲しい性でせう。しかし、駅弁が清廉潔白を豪語するたびに、党産処理の問題だけでなく、てめぇのまわりを見ろ、と。。。(爆笑)
李登輝元総統は、当時は合法的であり何の問題もないと言い放ってきましたが、その理屈で逝くと、陳の場合も違法性は低いということになってしまうのですが。。。
しかし、特別費問題あたりから、この李登輝理屈が通じなくなっているのが台湾の司法界なんではないでせうか?
まあ、とにもかくにも、民進党も駅弁も(国民党は涼しい顔をして見ているでせうが)首をかけた地方選、すでに始まっております。
これは メッセージ 15319 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/29 12:45 投稿番号: [15319 / 16409]
部分的に証拠として提示されているモノについての疑義は指摘されておりますが、そこあたり、特捜にしろ、媒体報道にしろ、分かっているのかどうか。。。
陳水扁の直接の犯罪を示す証拠がなかったのではないか、と記憶しますが。。。
基本的な見通しでは、いくら駅弁が早期決着を指示しても、地院・高院と裁判は長期化することになるでしょうし、その長期にわたって公判を維持するに足るだけの証拠や根拠を特捜が出している、また、出せるということはかなり困難ではないか、と思います。
(だから拘留、獄につなぐ、ということに駅弁と一部外省人どもは固執しているのでしょうが)
ということで、状況証拠で周りを固めたりするためには証人が必要になるわけで、多数の人間を証人として喚問しては圧力をかけ、媒体にリークし犯罪者扱いさせる(世論の形成)、というのが特捜、検察のやり口ですが、これが重大な人権蹂躙に振れているわけですが、駅弁はそれを指摘されても馬耳東風。。。
ま、台湾民主万歳、どころではないわけです。
さらに、李登輝元総統がからんできましてこの事案が表に出るとかつての国民党の旧悪(現在に続くモノ多数)や党産問題など、大変なことになると思いますが、あまりに李登輝元総統と台聯が過敏反応したためにかえって。。。
これは メッセージ 15318 (drindomitable さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2008/12/29 00:56 投稿番号: [15318 / 16409]
>満を持しての特捜の新証拠が、あんたーそらちがうわねー、とやられたワケ。
完全に特捜はメンツをつぶされたわけで、特捜が次の一手をどう打つかが今後のみどころといったところでしょうか。おそらく投了というわけにはいかないだろうから、裁判所を納得させるに足る証拠集めに躍起になるのでしょうが、いままでも証拠が見つからずに時間だけ経過するという格好になっていただけに、動けば動くほど特捜が自分の首を絞めることになるのではないでしょうか。
これは メッセージ 15317 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/28 12:53 投稿番号: [15317 / 16409]
昨晩というより本日ということになりますが、高院の決定が深夜(未明)1時40分の予定を5分ほど送れて出されました。
結論から言うと、高院の意見をつけて地院へ審理差し戻し、ということ。
東森や中天などの藍系媒体などでは特捜の勝利のような報道をしておりますが、あれらは昨晩の高院の説明をきちんと理解できていない、いわば誤報に近いモノです。
特捜が高院へ不服申し立てをしたときに附加した根拠に、国外逃亡の恐れアリ、というのがあり、ずらずらと国外逃亡を過去にしたやつらの名前を書き連ねてありますが、それについての高院の意見は、国外逃亡の恐れアリとは言えねえだろー、というモノ。
つまり、満を持しての特捜の新証拠が簡単に、あんたーそらちがうわねー、とやられたワケ。
ただ、案件が前総統の汚職や不正蓄財・マネーロンダリングなどを含む重大な罪状であるので、引き続き慎重に対処せよ、というのが地院への意見でせうなぁ。。。
おそらくは、高院での議論は技術論に終始というより、技術論が中心だったのではないか?と推測。
いくつかの報道が言っているような特捜勝利ではないですよ。特捜の新証拠が無惨に否定され、その新証拠・根拠では特捜の主張を支持できないということをメッセージとして発しているのであって、特捜のつぎはぎだらけの作文ではあかん、と言っているだけ。
地院は周占春から蔡守訓に代わるようですが、高院の意見をどう斟酌し、裁判の公正・公平性を将来的に取れる準備をするか、むつかしい判断となるやもしれません。
↑1時45分から2時20分頃まで眠いのを我慢して見ていたので間違いがあるかもしれませんが、こんな感じでしたか。。。
これは メッセージ 15316 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 陳水扁前総統起訴
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2008/12/27 12:40 投稿番号: [15316 / 16409]
特捜の準備していた秘密証人が(特捜内部からの情報リークで)媒体に写真入りですっぱ抜かれるという大失態がありましたが、これ、ほんの数日前までは特捜は証人の保護(安全を含む)などと言っておりましたが、どうしたものでしょう?
完全に言っていることが矛盾しているのですが。。。
さらに、特捜のスポークスマンが、陳水扁前総統が、李登輝元総統の海外への不正資金送金(17億元ほど)を告発する、と言ったと公表。
↑これは特捜はおかしい。やっていることが異常です。
これに対し李登輝元総統と台聯が過剰反応。そらそうでしょう。。。(過去ログ)
陳水扁が直接アクションをおこしたわけではなく、特捜の異常行動で公表された、いわば、又聞き状態なのに、相当過剰な反応です。
李登輝元総統は陳の煙幕作戦だ、と言っておりましたが、それをいうなら、特捜の煙幕作戦でして。。。(苦笑)
高院の決定は早ければ本日、大体来週中には出るらしいのですが。。。
さらに李慶安の二重国籍問題を国民党が数の力で議会で封殺。しかし、法は守らねば。。。外省人は法をねじまげ解釈していままでやってきましたが、その最たるモノがこれ。
親民党出でこれほど問題を起こすとは。。。(邱毅もトラブルメーカーですが)
ちなみに李の兄が必死に妹をかばっているようですが、この李の父・兄・妹はかつてマカオで。。。(過去ログ)
ともかくも、洪蚊柱を含め、国民党は問題のある議員が多すぎる。
しかし、この議員の二重国籍問題、駅弁のグリーンカード疑惑の再燃になっておりまして、外交部も必死で隠しているわけであります。。。合掌。
これは メッセージ 15308 (aki_fumika さん)への返信です.
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洗錢とは?
投稿者: unhoo 投稿日時: 2008/12/27 12:29 投稿番号: [15315 / 16409]
阿扁前総統の奥様が洗錢をなさったという話が、外省人メディアによって半年にもわたって飽きることなく執拗に討論されているので、誰も彼も洗錢という言葉を聞き馴れて、洗錢とはどんなことかわかったような顔をしている。ところがわしが聞いてみると、全然わからない奴ばかりで、わしに聞かれて、はじめて自分が洗錢とは何であるかを知らないことに気がついて、びっくりしている。
わしも洗錢とやらをしなければならないほどの金を持っていないから、洗錢の意味なんか知りたいとは思わない。
阿扁前総統が、「李登輝元総統もたくさん洗錢した」と言ったそうだ。しかし阿扁前総統はそんなこと言った覚えはないと否定したそうだ。
「阿扁前総統の奥様が洗錢をなさったから、君は何か損したか?」と聞いたら誰も「わからないよ」と答える。わしも損したのかしなかったのかさっぱりわからん。
これは メッセージ 15314 (noitasilarenegruoma さん)への返信です.
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国民党便器殿、国民党の殺害を知りますか?
投稿者: noitasilarenegruoma 投稿日時: 2008/12/27 00:44 投稿番号: [15314 / 16409]
>AV女演員飯島愛是我們世代的回憶。
>致天國的飯島愛:
国民党便器殿、貴殿は日本のAV女優より、二・二八事件で死んだ台湾人のことを知りますか?
国民党が殺害した台湾人が多数いることを知りますか?
二・二八事件
↓
この事件によって、約28,000人が殺害・処刑され、彼らの財産や研究成果の多くが接収されたと言われている。正確な犠牲者数を確定しようとする試みは、いまも政府・民間双方の間で行なわれている。
事件の際発令された戒厳令は40年後の1987年まで継続し、表向きは事件が収束したように見えた後も白色テロと呼ばれる恐怖政治が永らく続いてきた。国民党が戒厳令を解除した後も、国家安全法によって言論の自由が制限されていた
これは メッセージ 15313 (taipei_made_benki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/15314.html
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