台湾

＞こんな悲惨な話

蕎麦通は蕎麦をつゆに一寸だけつけて食すとされています。ある蕎麦通が今際の際に「一度で良いから蕎麦をつゆにどっぷりつけて食べたかった」。

道徳堅固で、生涯謹厳な生活を貫いた石部金吉先生が、天寿を全うして、あの世へ旅立とうという間際、息も絶え絶えにおっしゃるには「一度でもよいから浮気すればよかった。残念だ、残念だ」と。こんな悲惨な話を皆さんも聞いたことがありますかな。

今度は、日台対立を工作しようとは、この朝鮮野朗、不届き極まりない下司野朗よ！！

相手にしないことに尽きますよ！！

>東洋的な思考が、このタイプです

全くです。
「どこの鶏も同じ声」に至っては音痴。

＞かちかちの石部金吉

東洋的な思考が、このタイプです。

たとえば・・・
「画虎類狗」（画虎不成反類狗）＝ 　 虎を描きて狗に類す
といって貶します。

なら、この技量のものは、狗の絵が欲しい時は、虎を画けばいい。
このような思考を東洋ではしない（石部金吉のため、できない）。

一つ前のIMEは、「たいほく」と入力変換すると「逮捕区」となります。
よくぞ知っている、解釈付で面白いです。
そこで、台北は「たいきた」として学習させて使います。

今のIMEは、「たいほく」と入力変換すると「台北」となって、かちかちの石部金吉。

「たいぺいし」と入力変換して始めて「台北市」のIMEは、阿呆の部類。

IMEを使って日本語を書く時は、頭は日本語モードになっているから、自分は住んでいないところは「きゅうしゅう市」である。ところが「きゅうしゅうし」と打ち込んで変換すると「吸収し」になってしまう。

今晩になってやっと「きたきゅうしゅうし」と打ち込んで変換すれば北九州市になることを発見した。

実際には「九州市」は存在しませんが・・・・・♪

私はＰＣ音痴ですが、「ローマ字入力平仮名→漢字転換」だと、ちゃんと「台北」＋「市」で出てきます。「高雄」＋「市」も同様です。台中、台南も。キールンは駄目。

IMEを使って日本語を書く時は、頭は日本語モードになっているから、自分の住んでいるところは「たいほく市」である。ところが「たいほくし」と打ち込んで変換すると「逮捕駆使」になってしまう。

最近になってやっと「たいぺいし」と打ち込んで変換すれば台北市になることを発見した。

２,３年前に始めて一週間訪問し、台湾が好きになった。
格別親日的なひとには会わず、普通の海外旅行となった。

日本人というと軽蔑する人や、中国・韓国人と間違う人は欧米に多いが、台湾ではそのようなことは無く、ホテル・商店での挨拶は台湾語で分からなかったが昔の日本のような丁寧で、暖かい挨拶だった。

東アジンではいいほうだろう、今後も自由な往来を希望する。

北京に行かなくとも、地方の都市に行く人は多い、台湾とも同じように自由に往来したいものだ。
「夜市」などは、昔の日本の夜店のようで懐かしくもあり、久しぶりの雑踏を味わった。 　 自由な国はどこも良いものだ。

李前総統来月訪日へ

　 台湾メディアによると、台湾の李登輝前総統（８３）は１３日、高雄市で記者会見し、９月に日本を訪問したいとの意向を明らかにした。一方で「日本の首相が交代する時期なので、慎重に検討したい」とも述べた。李氏の訪日には中国が毎回反対している。

　 李氏は、今年５月に松尾芭蕉の「奥の細道」ゆかりの土地を約２週間かけて訪問する予定だったが、体調を崩して入院したことから訪日を秋に延期していた。

　 現在、体調は回復し講演などを行っているが、長期の日程は体に負担がかかるため、李氏は「訪問先は１、２カ所になるだろう」との考えを示した。 　 （台北・遠矢浩司）

　 ＝2006/08/15付 西日本新聞朝刊＝

2006年08月15日00時01分http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060815/20060815_001.shtml

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必ず来日される事を願っています。

日本政府・財界・教育界・文学界の方々も大歓迎の声明をしましょう。♪♪♪♪♪♪♪

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＞現在日本式と言われている文化は、大部分室町幕府時代に形成されたのだそうだ。

その通りで、現在足利義政が見直され始めています。銀閣の造営とか（四畳半の始まりの由）、身分に拘らず人材登用とか、「一視同仁」を一般的に使用したのも彼でしたかね。

今までは天下一の悪妻悪女とされる日野富子のイジメなどもあり（？）、引きこもりの元祖、影が薄い存在でしたが、名誉回復進行中です。

＞だとすれば、「女体盛り」は、日本がオリジナルでしょうか。
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戦前の日本人が書いた中国旅行記に、そんなもてなしを受けたことが書かれてあった。残念ながら書いた人の名などは覚えていないが、当時の北京ではかなり普遍的だったらしい。中国起源と思う。発想が日本的でない。

日本的な発想では女性を重い衣装で思い切り飾り立てる。平安時代にすでに十二単というものがあり、島原の太夫は何十キログラムの衣装を着せられた。昔の日本人は、衣類を脱ぎ捨てた女体には魅力を感じなかったらしい。ここまで書いて、アメノウズメノミコトを思い出したが、それは日本的な文化が形成される前のはなし。現在日本式と言われている文化は、大部分室町幕府時代に形成されたのだそうだ。

戦前の中国なら貧乏のため売られた女性にやらせたのだろうが、現代の台湾では、女性に大金を払わなきゃ応じないだろう。いくらかかるのかな。その女性、下腹部が冷えておしっこががまんできなくなったらたいへんだ。おしっこしてしまったら一切がおじゃんで、約束の大金がもらえないだろう。野心的な女のコよ、慎重に考えることだ。

>「酒池肉林」

と苦労して考えないと適当な言葉がありませんね。3Q!

だとすれば、「女体盛り」は、日本がオリジナルでしょうか。

迷い込んだ「蟲」一匹がジャカマシイ。

中学の時、その四文字を見ると。

マスタ。。。する位の文字です。

「酒池肉林」


しかないね。

「女体盛り」を台湾語でどう言いますか。
勿論、北京語でもかまいませんが・・・

誰か教えて下さい。

こないだニュースを見ていたら

いきなりおじさんたちが女体盛りを囲んで舌鼓を打つ光景が映し出されていました。

台中のなにかの団体が主催した竹の子祭りの一幕のようで

台中市長の胡志強の姿も映っている

ええええ、市も関わっている催しかよ、

台中市は天下の往来で女性蔑視イベントを催して何の疑問もわかないのかよ。

それを全国中継で全国にたれ流すメディアも同じ疑問がわかないのかよ。

またこのようなポルノ画面を子供が見たらどうするんだよ。

↓これがそのニュースの写真です
http://blog.drecom.jp/higashi2005/archive/651


何重にも病的なモラルの無さを見て気分が悪くなりました



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救済不能

台湾はどうして日本を尊敬するか? 知りたい...

本当に分からなかった. しかし, 水準はどう? 16日に韓国とアジアンカップ予選戦競技が大韓民国 Vs 台湾... 予想スコア 10:0 ^^;

台湾もサッカーをしていましたよね.

遺憾ながら、学者諸氏まで「投機分子」の如く見受けられる。悲哉。

キアウ（賭）の語源は「手偏＋覚」（かき混ぜる）なるべし・・・だそうです。後は、輸博大。

ところで、１９７０年に香港を訪れた際に仲良くなった同年代の香港人（広東客家）が、『支那の夜』の替歌（広東語）を歌っていました。意味は、一晩中賭け事をやって負け続けた、今から思えば、多分♪・・・夜来賭過・・・だったのでしょう。

キアウ（賭博）スウ（負ける）プア（賭ける）トア（大きく）

負けた賭博を（悔しいので）更に大きく賭ける。
政治やの常套手段ですね。

http://www.dbjc.net/vip/py/qiu.wma

音楽を聴きながら。



http://maps.google.com/

故郷の屋根を眺め見ながら郷愁を解消するが、叢ににある筈の家は何と都会の真中にぽつんとあった。

＞食飽相看（チアパア・シヨクア）

＞互いに見合うだけで、あとは何も出来ない。


言い得て妙。
一応互いに見合えば、事は済んだものとする民族性。
やはり、やさしい、かも。

「オオ（７声）セエ（１声）」または
「オ（７声）セエ（１声）」です。

アンパウ（紅包）は、中身がお札と決まっていますね。
また、お礼やお土産的な感じ。もちろん賄賂も。

オオセエは、賄賂になるもの、なんでも。
お礼やお土産のニュアンス全くありません。
利益交換の意味を陰にはらんだ感じ。

食飽と言えば、

チァパア（食飽）イクティオ（憶著）ペエ（父）

腹が張って父を思う（本心からではない）。

私は使用したことは有りませんが、知っています。私の学生（埔里人）は「オオ（１声）セエ（３声）」と発音しています。

名詞の場合、アンパウ（紅包）と殆ど同じ意味で使用されていますか？それとも若干異なるニュアンス？

食飽相看（チアパア・シヨクア）

鱈腹食べて、互いに見合う。
面白そうですね。
互いに見合うだけで、あとは何も出来ない。

降りろ 　 ＝ 　 権力を放棄しろ
降りない 　 ＝ 　 権力を放棄しない

つまり
片一方が「権力を放棄しろ」
もう一方は「権力を放棄しない」

と、簡約すれば、これだけ。。。
もちろん、これを難しそうに陳述するのは、人の勝手。

世話になった人などに年末に贈り物をすることがお歳暮。

戦前の台湾では、お歳暮が「オセエ」と台湾語化し、
転じてもっぱら、賄賂の意味として使われ、今日に至っている。

日本語台湾語化の面白い一例です。

オセエ＝賄賂、賄賂する、のように、名詞、動詞として使われています。

越抹越黒。

わざと説明をしに来たが。そんな必要あるでしょうか？

いまさらだね。

seleneちゃんねえ・・

＞私 　 人を信じたいです。甘くても 　 愚かでも 　 信じたいです。
　 すごく悲しい。裏切られちゃった。
　 でも 　 誰かにわかって欲しかったの。・・＜

・・とかなんとか、誰に甘えとるんか知らんけどな、あんまり他愛のないこと言わんといて欲しいな。
親しいお友達なんかと携帯メールでペチャクチャお喋りするのなら、それもよかろうが、アンタの他愛無い感情を振りかざして、ぶちまけてもらっても困るざんすよ。
掲示板はそう云う場所じゃないと思うよ。

見なきゃいいじゃん、読まなきゃいいでしょ・・と言うだろうが、そう云う問題じゃない。

「信じる」とか「信じない」とか、そんな言葉、たれ流さないでくれよ。
聞いていて気色（きしょく）悪い。

それからね、
＞今は 　 交流するなら 　 台湾人と交流してみたいです。＜

・・なんて言うけどねえ。率直に言って、君の立場、交流の相手を選択できるほど優位の立場かね？ 　 「交流した〜い」と言いさいすれば、誰でもハイハイと応じてくれると信じてる・・かね。
台湾人は、そんなにお人好しだと思うかね？

中国人でも何国人でも、実は、あなたが交流していただいてるんであって、あなたが「交流してあげてる」んじゃないざんしょ。思い上がってはいかんよ。

akiちゃん・・何とか言ってやりなさいよ。カツーンと・・。

まぁ、いつでもどーぞ。

ここはみなさん優しいですから、気にせずに、ね。


私はガンダム世代ではないので、どれがどのガンダムか分かりません。

鉄人28号やロボット三等兵（一等兵）なら分かります。。。（苦笑）
ちなみにアトムは嫌いです。ロボットはごつくなきゃ。

つい 　 感情的になって 　 皆様の嫌うカキコをしてしまいました。。

でも 　 ある意味 　 彼らのやり方って 　 強者の弱者へのいじめだと思います。
彼ら自身は 　 気がつかないかもですけど。。

aki様。。

アラシの来ない楽しくトピをアラシてしまいました。
謹慎します。

お願いだから 　 誰も荒さないで。
私を罵倒するのはいいけど 　 このトピを荒さないで。
お願い！

>ですので政治よりも人の情や相手の立場を尊重したい中国人は政治的な話は避けようとします。自分も相手も気分悪くなるだけですからね。<

はい 　 それが知恵だと思います。
例えば 　 日米はその知恵を働かせていると思います。
でも 　 三国の政府は 　 逆に政治化していると思います。
政府に触発された国民が 　 避けることはできません。

>特殊な部類の熱烈愛国青年です。特に政治に関心の無い人は同胞と日本人が罵り合っているのを見ても気分が悪くなるだけですからああいうトピには近づきません。<

ほんとに 　 ほんとに 　 了└|力"├_〆(・・ 　 )♪
あなたに指摘されるまで 　 σ(・_・) 　 このことに気がつきませんでした。
彼らを 　 とても優秀で 　 親日的な中国人なんだって 　 信じていました。
そーか 　 そーですよネ☆
知的であるかもしれないし 　 日本語が堪能だけど 　 そして 　 日本に携わっているかもだけど
それだけのことなのかもしれません。

"特殊な部類の熱烈愛国青年"。。
日本語ができなければ 　 中国の掲示板で 　 日本を罵倒し続ける中国人でしかないかな？
たまたま 　 日本語ができて 　 日本に関係しているだけかも。。
σ(・_・) 　 すごーーく 　 誤解していたのかも。。？
それでも 　 まだ 　 信じたい 　 私がいます。
王さんだけは 　 違う。。
もしかしたら 　 狼さんやぶれつさんも 　 違うかもしれない。。
私 　 人を信じたいです。
甘くても 　 愚かでも 　 信じたいです。

>あまり落胆せずに、政治とは離れた一般の人々の交流なんかも見てみたらどうですか？<

(-_-;ウーン 　 そーかも 　 そーかもだけど
今の 　 私には 　 ちと 　 難しいかもです。
今は 　 交流するなら 　 台湾人と 　 交流してみたいです。

中国人である彼らは 　 彼らの感情を 　 日本人に突きつけるけど 　
私たちの感情なんて 　 一顧だにしない。。
私たちは 　 確かに日本人だけど 　 私たちが殺したわけではない。
私たちが 　 奪ったわけではない。
それなのに 　 なぜ 　 私たちが謝罪し反省しなければならないの？
なぜ 　 彼らは 　 私たちにそれを求めるの？
私たちは 　 なぜ 　 いつもいつも 　 謝罪と反省を前提にして生きなければならないの？
半世紀以上過去の 　 私たちには 　 なんの責任もない行為に 　 なぜ 　 私たちが責任を突きつけられなければいけないの？
私 　 二年間 　 理性的でいよーて 　 自分の感情を抑え続けてきたんだよ。
戦争とかぜったい 　 イヤだし 　 中国人も同じ人間だと信じてたから。
彼らの感情を 　 私自身のものにしよーて。。
でも 　 その結果が 　 これでしかなかったよ。
彼らは 　 彼らの殻を破ろうなんて 　 ぜんぜんしなかった。。
友好なんて 　 ウソだった。。
たった 　 一言か二言の 　 私の言葉で 　 今まで創り上げてきた関係が 　 崩壊しちゃった。。
信じられないよ。
それって 　 人のすることなのかな？
信頼関係なんて 　 初めから 　 ないじゃん！
ほんの少しだけでも 　 私の言葉を理解しよーて 　 考えて欲しかったんだよ。
でも 　 ぜんぜん 　 ダメだった。
一顧だにもしてもらえなかった。
結局 　 私 　 利用されただけなのかな。。？
そーなのかも。
悲しい。
すごく 　 悲しい。
裏切られちゃた。

くそぉ 　 だったら 　 私だって 　 感情的になってやるぅ！
四千年後も 　 南京で 　 30億人が虐殺されたって 　 叫んでろ！
。。。。。


今まで 　 私 　 アタマ良くないって 　 カキコしたことはあったけど
アタマ悪いって 　 カキコしたことなかったんだ。
でも 　 いま 　 私って 　 アタマ悪いんだって 　 思う。
(T▽T)アハハ! 　 かなり 　 感情的なカキコになっちゃったよ☆ミ
台湾トピに迷惑かけたくない。。
だから 　 もう 　 こんなカキコはしないよ。
でも 　 誰かにわかって欲しかったの。
あなたが 　 悪いんだよ。
だって 　 私なんかのこと 　 理解しよーて 　 思ってくれるんだもの。
バカ。。
私 　 日本が大好きだよ。
私の好きな日本を好きでいてくれる 　 台湾も大好きだよ☆彡
じゃネ☆

こちらにご迷惑をおかけしたくないので
スレッドを切って 　 Subも改めさせていただきました☆ミ
。。。て 　 あまり意味ないですけどぉ 　 せめて 　 です。

>以前の書き込みと雰囲気が違ったから何かあると感じていましたがそういうことでしたか。<

あい 　 私 　 意図的に 　 中国人に対して日本人であろうとしました。
これは 　 Ａとゆー理由からです。
でも 　 Ｂとゆー理由は明かすつもりはありません。
注意深く私のカキコを読んでいただければ 　 わかる人がいるかもしれませんけど 　 あのままでは 　 たぶん 　 不可能だと思います。
時間が足りなかったので。。
そして 　 ＡとＢの二つのKeyを手にして 　 はじめて 　 私の真意Ｃへの扉が開くとゆー仕掛けのつもりでした。

>文革の頃に思想の違いで肉親や友人を殴り殺していた紅衛兵もあんな感じだったのでしょうか。<

私がお答えできるよーなことではないのでけど
実際に体験していなくても 　 それぞれの家庭で 　 語り継がれ 　 教育される 　 "記憶" 　 てあると思います。
いまだに 　 中国人にとって政治を語ることは 　 命がけとまではいかないまでも 　 日本人の感覚とは異質なことなのではないでしょうか？

>基本的に政治的立場で中国人と分かり合うことは不可能です。文化のバックボーンと浴びて育った情報が違いますから。<

中朝韓の三国の国民と日本人が 　 "政治"を語るのは不可能なのかもしれません。
一般に、人は理性的であろうとするより感情的であったほーが無理がありません。
ある面では 　 感情は造られたものだと思います。
そして 　 一度造られてしまった感情は 　 その人の本質にまで組み込まれてしまいます。
考えを改めることはできても 　 感情を改めることは 　 不可能に近いと思います。

＞あの世から出張して来ているだけあって顔色が悪い。

久し振りに腹の皮がよじれるほど苦笑、信者さんたちにはパイセエだけど。