上海リニアモーターカー

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そもそも…

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/08/20 15:49 投稿番号: [40 / 86]
思いっきり、トピずれしてましたね。失敬、失敬。

なお、既に売り手側にも多方面から同様のアピールがなされているので心配要りません。
それに、どんなに怒っても買わなくてOKです。

ところで、本題の上海リニアモーターカーですが、“超伝導”では無いって本当ですか?
専門的なことは分からなくて申し訳ありませんが、単なる“電磁石”ということなのでしょうか?
その方が、コスト的に安上がり、ということなのでしょうか?

>日本の新幹線システムは…

投稿者: tuyerh_tuu 投稿日時: 2004/08/20 13:41 投稿番号: [39 / 86]
ここで言うより売るほうの所に言ってください。買わないと言ったら怒る癖の国。

やはり馬韓国が、、、

投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/08/20 09:48 投稿番号: [38 / 86]
困ったものです。

東アジアの厄介モノの北朝鮮とともに、土星にでも移住してもらいたいものです。

どうしてまともな仕事ができないんでしょうか?

やはりそういう民族性なのでしょうがないのでしょう。

日本にも14万人も生活保護を受けている韓国朝鮮人がいるんだそうですが、こまったものです。

日本の新幹線システムは…

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/08/20 01:34 投稿番号: [37 / 86]
絶対に中国、韓国には売るべからず!

(※通りすがりのものですが、少しお邪魔致します。)

理由などは、当トピでも既出ですし、詳しいことは中・韓カテを覗けば直ぐに判ります。
検索かけてみるのも良いでしょう。

台湾新幹線ですが、少しトラブルが起きているそうです。
台湾にとっては気の毒なことに“Kの国”の企業が関っていたようで、どうやらお約束の“法則”が働いたようです。
下記の別トピを参照のこと。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbfma4ra43a4l0jbee5va47a4fa4oa4a4 a41a4ja4a4&sid=1835396&mid=2419
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国 > 韓国人をこれ以上許してはいけない

現代グループ、台湾新幹線で手抜き工事
2004/ 8/ 1 12:39
メッセージ: 2419 / 2433
投稿者: protogenes21 (男性/東京都)

韓国現代グループ、手抜き工事   苗栗地区、担当工区にて亀裂発生。
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040713145518

施工不良画像
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20040713124744

50キロにわたり亀裂、流出があり、
開業が4ヶ月遅れそうです。
やはり、発注するべきではなかった。

返信をありがとうございます。

投稿者: liner_express007 投稿日時: 2004/08/15 22:12 投稿番号: [36 / 86]
HN見てお分かりでしょうが
リニアの試乗会に申し込んでいるのですが
なかなか当たりません。

その内当たるかなと思って申し込んでいます。

有栖川さんはもうお乗りになりましたか?

中国まで行っての、サッカーの応援お疲れ様でした。

自分はTVの前だけでしたけど予選リーグから熱くなって応援を・・・・

中国に新幹線をODAを含みとしてプレゼントするなら止めてもらいたいですね。

それよりリニアを早く開通させて欲しいと思います。
かつて、新幹線ひかりが開通した当時は文字どうり、
日本経済のけん引役でしたよね。

自分達の夢のけん引役でもありました。

ですから、今の日本の「夢」であるリニアを一日でも早く開通させて欲しいと思っています。

子供も、大人も「ゆめ」を持つ事は大切であると思います。

台湾はまもなく開通するそうですね?
知りませんでしたが日本ののぞみ700系の改良型が
既に台湾に陸揚げされているのですね。
写真を見ましたが、九州新幹線のツバメに似ていると感じました。

詳しくはないのですが、わが新幹線の最も優れているところは、
安全運行システムと超過密ダイヤで運行できると言う
車両もさることながらシステム全体として優れている点ではないかと
素人ながらに感じています。

時々、新横浜−博多間を移動しますが、500系が好きで選んで乗ります。

あの流線型が一番美しいと思います。
余談ですが、あの500系の先頭車両の形は「かわせみのくちばし」
から採ったとNHKのプロジェクトXでやっていました。
日本の技術者と言うのは本当に素晴らしいですね。

とり止めのない書き込みになりました。

それではまた・・・

この意見、、

投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/08/15 12:41 投稿番号: [35 / 86]
大賛成です!!

おそらく中国鉄路集団はICEやTGVを当て馬に使い、ODA込みで日本から新幹線をゲットしようというシナリオですが、敢えてICEかなんかを選んでみてもいいかもしれません。

お隣の韓国もTGVもどきの列車を使い犠牲者が大きく出ているとのことですが、中国はICEで高速鉄道の活用法を学ぶべきだと思います。

先日上海から北京に日本サッカーチームを応援するべく中国国産の特快に乗りましたが、最高時速150キロ程度で乗り心地もまずまずでしたが、使う人間の質がいまいちでしたので、降りる頃にはトイレも室内もゴミが散乱していました。

はっきり行って新幹線はまだ民度にあっていないように感じます。

言いたかったんですがー

投稿者: liner_express007 投稿日時: 2004/08/14 12:17 投稿番号: [34 / 86]
中国が新幹線導入の最終段階ときいてます。

TGVかICEか日本の新幹線の中から選ぶらしいことを

日本の新幹線は使って欲しくないです。
世界で一番歴史があり開業以来無事故です。
確かS30年頃、オリンピックの前年に開業だったかと記憶してますが。

TGVは爆破事故、ICEも大事故起こしてますね

だからフランスかドイツのにして下さい

これ以上日本の技術を中国へ流してはいけません。
(例えば:ドイツでさえあきらめたロータリーエンジンを
実用化してしまったんですから。その点マツダはエライ)

仮に、のぞみを中国で走らせたとしても、
事故ったとき日本のせいにされるようなきがする。

後進国の新幹線は独仏に任せておいて早く東海リニア新幹線を
完成させて欲しいと思います。

お金がかかると思いますが、青少年に夢を与えるためにも・・・・

>>必ず中国人犯罪が一つは記事に

投稿者: te20m0r17a 投稿日時: 2004/08/13 01:07 投稿番号: [33 / 86]
朝日新聞を取ればいいのでは。

この新聞は 支那人、朝鮮人は実名で報道しません、 全部日本名です。

ただし毎朝 反日記事を読まされます。

上海リニアモーターカー

投稿者: tujrno8888999tunn 投稿日時: 2004/08/10 01:13 投稿番号: [32 / 86]
乗りました。もう一回乗りたいな〜。

>一度は乗ってみたいけど

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/05/20 13:24 投稿番号: [31 / 86]
ジェットコースターではないですね.

発車,加速,減速,停止はなめらかですので,継続加速で加速度は体に伝わってきますが車の発進ぐらいです.

約8分着くことで最高速度まで加速し続けて最高速約2秒保持して減速になりますから,4分継続加速として計算すると,120M/s(432KM/H)を240秒で達成ということはちょうど0.5m/s/sの加速度です.

こう見るとぜんぜん平気ですね.

乗ったけどよかったよ

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/05/20 13:16 投稿番号: [30 / 86]
そんなに揺れなかったよ...

車内で写真を撮りましたが,微妙な振動が伝わってきますが新幹線ぐらい違いますかね

基本的に滑らかに飛んだと思います.

ただし,往復列車がすれ違う瞬間,揺れます.

瞬間的に磁力線が割れるからでしょう.

ま400KMぐらいのスピード出るから1〜2秒ぐらいで終わりますからそう気にするほどでもないです.

日本の実験リニアたぶん往復列車のすれ違うことがないから揺れないじゃないですか?これは動作原理から考えると多分避けられないと思います.在来線の電車なども振動や風圧で揺れますしね.

ただ本当に金属疲労が起こったら高さ20Mとして脱線スピードを400Km/H(秒速約110〜120)と考えると,脱線から地面につくまで約2秒かかり,つまり220〜240メートルは飛びます.そして運動エネルギーは(6000〜7200)*m(参考に100Kmの自動車は385.8*m)となるのでmがポイントです.

直撃すれば肉片も残りません.

これが怖いなら引越しを...^^;

リニア駅のそばの住人です。

投稿者: longyanglu1880pudong 投稿日時: 2004/05/20 11:33 投稿番号: [29 / 86]
日本人です。

リニアのブレーキが故障して、マンションに激突しないかどうか心配しています。

ドイツの技術とはいえ、壊れるものは壊れます。BMWのミッションのように、。

一度は乗ってみたいけど

投稿者: snobeier 投稿日時: 2004/05/16 14:58 投稿番号: [28 / 86]
話を聞くと、一度だけでいいようなww。
そんなに揺れて怖いんじゃ、列車というよりジェットコースターみたいな楽しみ方だね。
しかし、金属疲労とか早いだろうし、事故が心配。

上海リニア乗ったけど怖かったよ。

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2004/05/12 21:31 投稿番号: [27 / 86]
子供のころ筑波の科学万博HSSTに乗ったけど、滑らかで空飛ぶ絨毯の印象だったけど

上海のリニアは、滑らかさがなく揺れるし、運転席ではドイツ人の運ちゃんと上海人の女の子が話ししてるし
とても怖かったです。

ありゃ事故が起きますね。

日本は

投稿者: kvuyvtk 投稿日時: 2004/04/09 11:54 投稿番号: [26 / 86]
中国人なんかに鉄道を売ってはいかん。
中国はドイツかフランスに売ってもらえ。

中国人がレールや列車を作れば事故るのは目に見えてる。
しかもそれを日本のせいにするのも目に見えている!!
賠償金ならまだしも日本の技術の信頼性に傷がつきかねない。

中国もさ騒音なんてどうでもいいんだしフランスとかドイツのやつ買ったほうがいいよ。
日本の新幹線は騒音対策にかなり金かけてるからねえ。
中国にとって日本の新幹線でメリットはあるのかねえ?

乗ってみました

投稿者: ASanabe 投稿日時: 2004/02/14 23:30 投稿番号: [25 / 86]
乗ってみました

じそく400kmって・・・
早いですね・係員のおねぇちゃんと話してたらあっという間だった
楽しんでる余裕無し(笑)

しかしこれだけアレならもう少し観光化しないと
10分に1本動いてるんだから
空港から大体の客を「ロンヤン路地下鉄駅」までリニアモーターカーで輸送して地下鉄駅前をターミナル化して・・・
降りた駅がただのローカル地下鉄駅じゃぁなぁ・・・
市内からタクシー直で空港行くより安いのに・・・(バスならもっと安いが)

やり方一つでしょうがね
このままじゃ・・・

失敗の原因

投稿者: wisdonkk 投稿日時: 2004/01/15 15:36 投稿番号: [24 / 86]
中国は日本のリニアモーターカーを買いたかった,日本は売り気がない、しょうがないでドイツの買った。

今回新幹線のポイントは技術を丸ごと提供するか?中国はただ機体買うではない、技術をほしいです。中国の企画は3000キロの高速鉄道です。

現在日中の政治面ではどちらの新幹線を決めると考えて、日本が不利と思います。双方の融和が必要です。特に政治家の努力です。

まあ、どこの新幹線であり、一般の中国国民として結果は同じです。

リニアモーターカー

投稿者: qyli3 投稿日時: 2003/12/30 23:32 投稿番号: [23 / 86]
リニアモーターカーは税金無駄使いだった。朱前首相が退任前に何かを世の中に残したい自分の意思で進めたものであり、結局、実用性はなく計画は失敗し、数十億ドルの無駄使いになった。リニアモーターカーより地下鉄か電車がよほど良いと思うが...政治家も官僚もろくなものがない。

>>面子丸つぶれ

投稿者: Puti_Puti 投稿日時: 2003/11/10 23:11 投稿番号: [22 / 86]
「建前と本音」という概念は中国には無いのですか?

確かに、中国人は徹底的に自己主張をする。ごめんなさいと謝る事を知らない。

日本人は、「建前」によって「本音」を隠し、その場で争いが起こる事を避ける手法をとる人種。争いが起こりそうになれば、自己の主張を取り下げて、和を重視する。

島国の日本の中だけで生きていくのであれば、「建前」で生きていく方が、「本音」で生きていくよりも楽なのかもしれない。

世界的には、中国人の考え方の方が一般的だろうが。

>>面子丸つぶれ

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/01 22:03 投稿番号: [21 / 86]
>これが中国人の基本的な考え方ですね。

日本人は、他人の幸福を共に喜び、災いを一緒に悲しむのが、普遍的な考え方です。

同じ仏教・儒教の国で、どうしてこうも違うのか。<

建前を本音と思わせるのは、もういいじゃないですか?

大概、日本以外に、建前と、本音という表現は、なさそうですがね。

でましたね。

投稿者: bbcc1972 投稿日時: 2003/11/01 17:57 投稿番号: [20 / 86]
でましたね。思い切り人のことを馬鹿にするのが人生唯一の楽しみな原始人。そういえば、ピョンヤンでも似った様な方いらっしゃる。

日本人の失敗観

投稿者: baoyudai53 投稿日時: 2003/10/30 16:18 投稿番号: [19 / 86]
一概には言えませんね。以下小生の読書からヒットした日本人によるものを二、三挙げておく。

人には他人の成功よりも失敗を、より喜ぶ心理的傾向のあることは、一般論として知っている。「悲の器」高橋和巳

日本人には、どこかに、アメリカを低く見、アメリカの失敗を期待したがる心理があるらしい。「常識の非常識」山本七平

>面子丸つぶれ

投稿者: Puti_Puti 投稿日時: 2003/10/27 02:39 投稿番号: [18 / 86]
>人間っというものは、他人の幸いことを嫉妬し、他人の災いを笑う邪悪の生物だよ!


これが中国人の基本的な考え方ですね。

日本人は、他人の幸福を共に喜び、災いを一緒に悲しむのが、普遍的な考え方です。

同じ仏教・儒教の国で、どうしてこうも違うのか。

>面子丸つぶれ

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/10/16 23:11 投稿番号: [17 / 86]
海辺で中国人研修生が散歩している途中、車ごと海に転落した日本人のおじいさんを助けた記事は去年かおととしありましたよ。
そのおじいさんはありがとうとも言わずに去った無礼者ですよ。ひょっとしたらあなたでなはいでしょうか?

基本的に、新聞は悪いニュースしか伝えないでしょう?あなたは新聞で電車の中で席を譲るニュース見ましたか?財布を拾って警察に届けるニュース見ましたか?そういうのはないではない!報じても面白くないから!人間っというものは、他人の幸いことを嫉妬し、他人の災いを笑う邪悪の生物だよ!

はいはい

投稿者: chenhejia 投稿日時: 2003/10/08 18:06 投稿番号: [16 / 86]
台湾は国じゃないですよー。せめて、中国と離れた『地域』といってほしい。先走りしすぎだね。

一日20本!!

投稿者: usagitokame1202 投稿日時: 2003/09/21 00:50 投稿番号: [15 / 86]
昨日捕東空港から朝バスに乗って上海に向かう途中私の右側をリニアモーターカーが上海方向に走って行った。あれッ、っと思っていたら今度は空港のほうにまた一台!!ホテルに帰ってテレビを見ていたら一日20本(土日のみ)運行するらしい。でも上海までではなくて今は「ローヤンルゥ」までだそうです。でもここからは地下鉄があるから良いけどね。来週試しに乗ってみようかな(^^)

リニアモーターカー正式開業の見通し立たず

投稿者: shimurenlai 投稿日時: 2003/09/04 12:14 投稿番号: [14 / 86]
<中国>

  中国・上海市で昨年末に開通したリニアモーターカーを取り巻く環境が厳しさを増している。世界初の実用線として注目を集めたが、試運転開始後に設備などのトラブルが明らかになり、正式開業の見通しは立っていない。北京―上海間(約1300キロ)の高速鉄道計画でもレール方式の採用が有力視されており、リニア推進派の影は薄くなる一方だ。【上海で成沢健一】

  金融貿易センターとして開発が進む浦東新区。高層ビルが林立する中心部から5キロほど離れたところに上海リニアの竜陽路駅がある。ホームに試運転中の車両2編成が止まっているが、一般試乗は中断したままで、隣接する地下鉄駅の乗降客以外に人影はまばらだ。

  今春にオープンした展示コーナーでは、上海リニアの走行システムや建設の経緯などを模型や写真で紹介していた。北京―上海間の高速鉄道計画と関連づけた紹介は目立たず、北京や上海、広東省などの経済圏内で主要都市間を30分で結ぶのに適していることを強調している。正式開業の時期を係員に尋ねると、「早くても来年初めでは」と戸惑った表情で話した。

  最高時速430キロで竜陽路―浦東国際空港間(約30キロ)を8分弱で結ぶ上海リニアは、総工費89億元(約1335億円)でドイツの企業連合が建設したが、試運転開始後に軌道下の送電ケーブルが焼け焦げるトラブルが発見された。すべてのケーブルを交換し、一般試乗は今月下旬から再開されるが、年内に予定された正式開業は延期される見通しだ。

  北京―上海間の計画でも、リニア方式はレール方式に比べて建設コストが3倍もかかるうえ、信頼性への不安を抱え、「ほぼ絶望的な状況」(消息筋)となっている。リニア推進派だった朱鎔基前首相が3月に引退したことも追い打ちをかけた。中国側は08年の北京五輪までに完成させるため、今秋にも採用方式を決める予定だ。

  日本の新幹線やフランスのTGVといったレール方式に対抗するため、従来はリニア方式を売り込んできたドイツも、最近ではICEと呼ばれるレール方式の自国技術に重点を置いてPRしているとされる。(毎日新聞)
[9月3日18時59分更新]

コメント:自信満々に宣伝していた割に大した事ないですね。やっぱり中国はその程度。というか、背伸びしすぎ。有人宇宙飛行はどういう結末になるんでしょう。打ち上げ直後に大爆発かな...。乗組員かわいそう。

>勉強不足だね

投稿者: darunasan03 投稿日時: 2003/08/26 17:26 投稿番号: [13 / 86]
其れは中国でしょうね。しかし其れは中国に投資した日本企業が買っているのではないでしょうか。そして出来た商品は日本や米国など輸出しています。それで中国の外貨を増やしているのです。現状は外国の投資がなければ経済が成り立たないのでは。特に東北部の地域の経済はとても悲惨な状態です。近い将来中国は韓国を抜くでしょう。しかし中国も人件費の魅力だけでは行き詰まります。農村からの沿岸部への人口流入は治安問題になって行くでしょう。所得格差は無視できないところまでいっています。教育、生活の格差は政府への不満を起こします。中国の人たちは口では政府を信頼と言いますが結構本音と建前で生活しています。私は中国の発展を期待します。でも新幹線は自分達でやってください

勉強不足だね

投稿者: ae92_16v 投稿日時: 2003/08/26 00:16 投稿番号: [12 / 86]
勉強不足だね、日本から一番物を買われている国は何処の国か、分かりますか

上海リニア ケーブル加熱破損事故

投稿者: gomuruka_shokichou 投稿日時: 2003/08/02 18:32 投稿番号: [11 / 86]
上海リニアは   時速300km以上出すと、磁気浮上用の強力磁石のケ−ブルが焼けて、煙を吹き出したそうな   修理中だってさ

いくらドイツの技術でも   中国人が運営すりゃ   事故が起きて当たり前
2003年中は、事故ケーブルの修理で試運転も中止のようだ
2003年暮れの開業も当分遅れるそうな   哀れやのう

だいたい、上海市街と浦東空港の間30キロに時速400kmも出す必要がどこにあろうか?
通常車輪式で時速200kmだって10分もかからないものを
阿呆なことを   朱ヨウキ?
中国人は上海リニアを超伝導だと信じておる   何が超伝導じゃ   普通のオンボロ磁石なのに(JR東海だってまだ実験中なのに)
http://news.searchina.ne.jp/2002/0813/national_0813_001.shtml

中国のホテルに行ってみな
入り口に、巨大焼物壺と、巨大石像獅子が、左右においてあって、ロビーには巨大山水画が掛けてあって、度肝を抜く仕掛けさ
しかし、部屋に入ると、ホテルのバスルームの蛇口のコックは壊れ、ドアノブも取れかかり、床の絨毯には油汚れが染みついて、蠅は飛ぶ、蚊も出るわ   それでもホテル代は国際価格さ
日本のホテルの気遣いなんか、到底及びもつかない

中国新幹線?   ドイツ式かフランス式か   どちらになろうと   大事故は必至じゃな
通常鉄道だって   中国じゃ事故なんか珍しくもない
恐ろしいもんじゃ   補償金なんか雀の涙

扇大臣   訪中?   アフォじゃないけ?
中国のネット掲示板には日本の新幹線売り込みに激烈な反日カキコがうじゃうじゃ
欠陥ドイツ製なら文句はいわなくても日本製には我慢ならんのさ   中国人は
欧米崇拝主義じゃな   共産中国も
ベッカムの訪中騒動を見たらいい   ベチャムだとさ   共産主義とミーハーはどう結びつくんじゃろうなあ

兎に角   中国人は衛生思想がない   汚い   臭い   平気でゴミ捨てる   タンを吐く
平気で養殖ウナギに抗生薬与える   平気で野菜に農薬を振りかける

犯罪はやり放題   犯罪天国   中国人   殺人だろうが   偽造だろうが   なんでもあり
市内には違法コピーのソフトCDが山積み
どうなろう   そういう国

面子丸つぶれ

投稿者: jc09167 投稿日時: 2003/07/21 12:43 投稿番号: [10 / 86]
線路方式を止め、日本への当てつけとして、リニアモーター方式を選んだが、やっぱり危なっかしくて、試乗を止めてしまった。それ見たことかと言いたい。
日本の新幹線でなくて良かったね。彼らのことだから、なんと悪口を言うか分かったものではない。北京、上海の新幹線も、日本は手を出さぬことだ。台湾の新幹線を立派に仕上げ、台湾の人に心から喜んでもらいたい。そしたら、私も乗りに行きたい。

とのかく、台湾は世界で随一の親日国です。
反対に中国は世界一の反日国で、彼らは、日本で悪いことばかりしております。彼等が日本で良いことをした記事を見たことがない。もしあるなら示して欲しい。

毎朝新聞を見るのが嫌になります。必ず中国人犯罪が一つは記事にあるのですから。

dpenionegaiへ

投稿者: syy2003jp 投稿日時: 2003/04/24 10:46 投稿番号: [9 / 86]
こんにちは!
貴方は台湾人と仰いましたよね!
同じ民族の人に対して何でこんなに無礼な
ことを言うのでしょうか?
大陸で御仕事をなされる自体は可笑しいのでは?キッパリやめるべきではないのでしょうか?
台湾は大陸より遥かに発展していると仰いましたよね、台湾にお帰りになったほうがよいのではないのでしょうか?
こんなに不景気なのですが、ウチは台湾との商売が凄くうまく行ってます。その変わり、台湾人にも沢山の賄賂を贈りました。台湾側の責任者はいつも見方になってくれて、本当にこころから感謝しております。

いいよ!

投稿者: nihonnante 投稿日時: 2003/04/24 10:10 投稿番号: [8 / 86]
日本人を乗せよう、台湾人のクズメもいいよ。

スパイとしてか

投稿者: nihonnante 投稿日時: 2003/04/24 10:07 投稿番号: [7 / 86]
逃がして悔しい!

アホ二人、あきれる

投稿者: nihonnante 投稿日時: 2003/04/24 10:05 投稿番号: [6 / 86]
いつかプレゼントとして原子爆弾を送ろう。黙ってもらってくれ。

こんな計画どう?

投稿者: zzazzb893 投稿日時: 2003/04/23 15:03 投稿番号: [5 / 86]
あれはいつか事故る!嫌な奴をあれに乗せまくって保険金を掛けておく。

わろた

投稿者: dpenionegai 投稿日時: 2003/04/23 14:57 投稿番号: [4 / 86]
そんなことだと思ったよ。

俺乗った

投稿者: zzazzb893 投稿日時: 2003/04/23 14:52 投稿番号: [3 / 86]
乗りました。危ないです。483キロだったかな揺れまくり。中国の見栄張り主義の犠牲だけはごめんです。

自分の力で作ってから自慢してください

投稿者: dpenionegai 投稿日時: 2003/04/23 13:54 投稿番号: [2 / 86]
あほみたい

上海リニアモーターカー

投稿者: topics_editor 投稿日時: 2003/02/18 12:03 投稿番号: [1 / 86]
この掲示板は「上海リニアモーターカー」に関する話題を語り合うトピックです。

Yahoo!ニュース - トピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/shanghai_maglev

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