チベット
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 日本人にチベット問題を語る資格など・
投稿者: wm_d6c_pro 投稿日時: 2008/03/23 18:07 投稿番号: [1080 / 30899]
長文では理解されないため手短に記述。
minzoku_sabetukinsi氏の主張を整理。
『首相の靖国参拝は中国に対する侮辱であり
そんな日本に中国を批判する資格はない。
それより日本全体が首相の靖国参拝を
非難し反省を示すのが先である。』
(もし違っていたら訂正願う。)
ここで私が指摘したいポイント二つ。
一つ目。
日本では首相の参拝に賛否両論あるものの、
少なくとも参拝した首相は、過去の反省の上に立ち
慰霊のために参拝したと言っている。それ以上でも
それ以下でもない。しかし貴方は「参拝は過去を
反省していない証拠」とか「中国に対する侮蔑」と
勝手に妄想し、あたかも首相がそう考えている
かのように主張。
それが妄想でないというなら、首相が中国に対して
具体的にどういう侮蔑の言葉を吐いたのか提示
してみれば良い。それが出来ない以上、いくら
「中国を侮蔑する行為」と主張しても議論は
進まない。
二つ目
中国を批判するより前に、国を挙げて靖国参拝を
否定すべきと考えているのなら見当違いも甚だしい。
これは戦中日本の言論・思想弾圧と同じ感覚。
とくに死者への慰霊行為に対し、それを否定し
政治・国際問題化して圧力をかける事が
どれほど悪質なことか判ってない。
(否定・肯定自体は各人の自由であり、実際、
今回は靖国参拝しない選択をした福田氏が首相に
なっている。それが日本という国です。)
むしろ日本として靖国参拝を否定すべきだという
考えは、少数民族の文化や宗教に無理解なまま政策
を強要し続ける中国政府の感覚に近いと思われ、
そういう点に疑問に感じないところが、自由の保証
された日本国内で温々と生活してきた者の無神経さ
と言えるかもしれません。
何度でも言うが、首相の日本国内での慰霊行為を
中国への侮蔑と主張するなら、首相が参拝した際に、
軍事行為を肯定したり中国を侮蔑する発言、もしくは
実際に中国に対して軍事行動を示唆した客観的証拠を
示すことです。
逆に中国は、日本を含む他国に対してそのような発言
や示唆は数多くなされているが、そちらは気にならない
ようですね。その感覚からして既に思考のバランス感覚
が失われているものと思われます。
以上。
==========================
以下、チベット云々、日本云々以前の話(これで最後とします)。
貴方の発言は飛躍が多すぎます。
論理展開と言える代物でもない。
特定のイディオロギーに凝り固まっていて
論理的に考察する能力を失っている。
たとえば次の部分。
>>感情論ではなく、きちんと批判してる者も多いのですが。
>○今般の騒動を「チベット大虐殺」だの、北京五輪を「ジェノサイド五輪」だのと吐き散らすことが「きちんとした批判」だとでも言うのかい?ならばイラク捕虜虐待拷問やイラク侵略の英国で五輪やることは何?ま・さ・か、米英の虐待拷問は「よい虐待拷問」ではないでしょうな?
貴方が前々から披露しているような中国への不当な
感情論ではなくて、きちんと批判している者も多い、
と私は言っているのに、貴方は「ではどういう批判が
あるのか」と議論を進めようとせず、感情論の方を
再度挙げて同じ批判を繰り返すのみ。
その文章はまるで、思春期に入って反抗的な言葉を
覚え始め、社会に対して何か批判的なことを言えば、
あるいは攻撃的な言葉を使って相手を非難すれば、
一端の論客になれると勘違いしている世間知らずの
子供のようです。断片的な知識を集めていても
論理的・客観的に考察するスキルに乏しいため
自分に都合の良い解釈しかできない。
相手の意見を把握し、論理的に反論することが
できずに、自分の主張ばかり繰り返している。
子供なら成長して将来が期待できますが、
もし二十歳過ぎてこの状態だったとしたら
私は相手にするだけ無駄と察します。
残念ながら。
くどいようですが、未だ十代の世間知らず
とみなし、再度助言しておきます。
掲示板で見知らぬ相手に対し、”お前”と言ったり、
”ほれほれ”
と程度の低い挑発的な言葉を使う
ようでは、自分の底の浅さを露呈しているような
ものです。本人は気づかないかもしれないが、
そういう卑しさは文章に如実に反映されます。
そういう卑屈さを露呈している限り、貴方への
レスもそれに相等しいものしか来なくなるで
しょう。それが気持ちいいという性格なら
あえて止めはしませんが、私は遠慮します。
では失礼します。
これは メッセージ 997 (minzoku_sabetukinsi さん)への返信です.
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Re: いま日本経済のほうが
投稿者: bonbonsinsi21eee 投稿日時: 2008/03/23 18:03 投稿番号: [1079 / 30899]
いいえ、世界経済は沈没します
これは メッセージ 1077 (valacueda さん)への返信です.
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Re: 中共消滅は2020年前後
投稿者: yangzhou_yi 投稿日時: 2008/03/23 17:58 投稿番号: [1078 / 30899]
>中華民国台湾政府、チベット政府、東トルキスタン政府で、
>旧・中共の領土を3分割して統治する会議の開催が既に検討されているの>ではないか。
夢は夢だ。現実は現実だ。早めに目覚めて頭を使って考えて下さい。人云我云をしないでね。また、5分割、7分割などの恐ろしい話はもう10年前に終焉だよ。時代遅れたdodondan7殿様。
これは メッセージ 1075 (dodondan7 さん)への返信です.
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中国の消滅はあり得ない
投稿者: valacueda 投稿日時: 2008/03/23 17:43 投稿番号: [1077 / 30899]
中国が蒋介石を追放した60年程前から中国は10年以内に崩壊すると言われ続けてきた。
最近では20世紀の終わりまでに崩壊する消滅する、とまことしやかに論文を出すKY学者がいた。
崩壊も消滅もあり得ない。
日本の方を心配しなさい。
今日本経済の方が沈没しそうなんだ。
これは メッセージ 1062 (punishchinks さん)への返信です.
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▲中国工作員は無視しよう
投稿者: popsiajk93 投稿日時: 2008/03/23 17:43 投稿番号: [1076 / 30899]
「大竹夏夫」とあちこちのトピで書き込んでいるのは中国工作員です。
チベット関連投稿があると、そのあと必ず「大竹」の書き込みが去れます。
チベット関連書き込みを撹乱するのが目的です。
虐殺をしておきながら、こんなごまかしで人々の関心を逸らします。
中国を哀れんでやってください。
こんな姑息なことしかできないのです。
「大竹」よりも前のほうにチベット記事があります。
皆さん、読みましょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 中共消滅は2020年前後
投稿者: dodondan7 投稿日時: 2008/03/23 17:43 投稿番号: [1075 / 30899]
既に、
中華民国台湾政府、チベット政府、東トルキスタン政府で、
旧・中共の領土を3分割して統治する会議の開催が既に検討されているのではないか。
これは メッセージ 1062 (punishchinks さん)への返信です.
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中国文化人30名がチベット弾圧抗議声明
投稿者: hello_bonbon2006 投稿日時: 2008/03/23 17:41 投稿番号: [1074 / 30899]
中国の文化人30名が、中国政府のチベット弾圧に抗議し、暴力的弾圧の即時停止と国連による調査を求める声明を出した。
そう、腐敗し欺瞞的で強権的な中国政府と、中国人民衆とを分けて考える必要があるのだ。
日中友好はもちろん大切だ。しかし、それは必ずしも中国政府首脳と仲良くすることを意味しない。彼らは共産党独裁政権であり、その政権と仲良くすることは逆に多くの良識的な中国人を失望させ、中国の真の民主化に逆行することになる。
チベット弾圧をはじめ、毒餃子、東シナ海など中国に関する諸問題は、全て独裁的な共産党体質から来る。
中国は、複数政党制や人権の確立など、真の民主化をしないと先進国として世界から受け入れられず、五輪開催も危く、先には更に大きな矛盾の暴発があろうことを理解せよ。
そして日本政府も、単にうわべの事なかれ主義の付き合いでなく、将来の中国を見つめつつ、毅然とした態度で中国に対応せよ!
そして日本の民衆は、良識的な中国人と連帯して、中国の真の民主化を実現しよう!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 犬と支那人の投稿を禁ず
投稿者: puerariahainnponinaru 投稿日時: 2008/03/23 17:40 投稿番号: [1073 / 30899]
人種差別はいけません
彼等も悪い国家被害者なのですから
これは メッセージ 1072 (ujimusi_sina さん)への返信です.
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犬と支那人の投稿を禁ず
投稿者: ujimusi_sina 投稿日時: 2008/03/23 17:27 投稿番号: [1072 / 30899]
非を認める投稿なら許してやる。
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中国共産党=ナチス
投稿者: hiroshi100jpn 投稿日時: 2008/03/23 17:23 投稿番号: [1071 / 30899]
チベットについて中国共産党は自己中心的すぎて客観性が完全に欠けてる。
中国共産党は常々、「チベットは中国の一部、それをチベット人は満足している」
というプロパガンダを国際社会に行っているけど、まるで御粗末な話。
これは中国共産党のチベットに対する武力統制による言論封殺の結果、
中国共産党自身が勝手に「チベットは中国の一部、それをチベット人は満足している」
と代弁しているに過ぎないのであって、それはチベット人自身の本心ではない。
だから中国共産党による「チベットは中国の一部、それをチベット人は満足している」
こんな主張を他の国が信用する筈がない。
こういう中国共産党の外側からの視点が欠如した考え方の根本には
漢民族の伝統的な価値観である中華思想(漢民族が世界の中心!)が潜んでるんだろうけど、
これはここでも良く言われているように、
アーリア民族である自分達が世界の支配者だと勝手に自分達自身で信じたナチスと同じですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国人はアホですな
投稿者: jigokuniochiro_china 投稿日時: 2008/03/23 17:17 投稿番号: [1066 / 30899]
雑貨店を5件も経営している人が破壊活動をさせることは、普通に考えたらありえないだろう。
自分の店が被害を受ける可能性も大きいし、ばれれば全ての財産を失うし命もないのに・・・。
捏造する内容も、すぐに嘘だと見抜かれてしまう。
アホ馬鹿中国当局。
> ラサ市の暴力犯罪事件に参加した不法分子の供述によりますと、この事件は、ダライラマ一派が組織的、計画的、念入りに画策し、煽動したものであり、国内外のチベット独立勢力が結託した事件だということです。
チベットの林芝地区のドルゥマは「チベット独立勢力がお金で雇ってくれた。指示に従って、破壊活動を行った。多くの物を壊し、火をつければ、もっと多くのお金がもらえる」と供述しました。
また、主な犯罪者の一人であるナワンランジはラサで5軒の雑貨店を経営しています。店が雇っている6人に分裂活動をさせました。ナワンランジは「自分はお金を出し、仕事がなくて遊んでいる人を雇って、暴力犯罪事件を画策、煽動した」と供述しました。(翻訳:katsu)
「中国国際放送局
日本語部」より2008年3月22日
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Re: 中共消滅は2020年前後
投稿者: puerariahainnponinaru 投稿日時: 2008/03/23 17:15 投稿番号: [1064 / 30899]
サラエボ五輪は記憶にあたらしいところですね
これは メッセージ 1062 (punishchinks さん)への返信です.
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中共消滅は2020年前後
投稿者: punishchinks 投稿日時: 2008/03/23 17:02 投稿番号: [1062 / 30899]
だろう。中国と北朝鮮いう国は確実に無くなる。
チベットも東トルキスタンも独立する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 台湾の馬英九新総統、五輪ボイコットを
投稿者: puerariahainnponinaru 投稿日時: 2008/03/23 17:00 投稿番号: [1061 / 30899]
世界中で五輪ボイコットですね
はじめから台湾とかでやればよかったものを
これは メッセージ 1059 (dodondan7 さん)への返信です.
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Re: チベット支援団体に電話やメールの嫌が
投稿者: dodondan7 投稿日時: 2008/03/23 17:00 投稿番号: [1060 / 30899]
とんでもない支那人どもだ。各国の五輪ボイコットの足を速めるような行為だ。
北京五輪の参加国が、支那と北朝鮮の二カ国になり、支那がメダルを独占したいために、共産党工作員に、やらせているのは明白だ。
あきれた国だ!
これは メッセージ 1057 (gomisouzi555 さん)への返信です.
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台湾の馬英九新総統、五輪ボイコットを示唆
投稿者: dodondan7 投稿日時: 2008/03/23 16:54 投稿番号: [1059 / 30899]
中国は開催地を北京から台北に変更する検討に入っているのでは。
台湾の新総統、北京五輪ボイコットの可能性を示唆
3月23日15時59分配信 ロイター
[台北
23日
ロイター]
台湾の総統選で勝利した国民党の馬英九・前党主席は23日、中国チベット自治区での騒乱の事態が悪化した場合、8月に開催される北京五輪のボイコットも検討するとの考えを明らかにした。馬氏は5月20日に新総統に就任する。
22日の選挙で圧勝した馬氏は記者会見で、チベットでのデモ参加者にする中国政府の鎮圧の状況などを調査すると表明。「チベットでの事態が悪化すれば、われわれは五輪に選手を派遣しない可能性も検討する」と述べた。
さらに、台湾で行われた天安門事件の追悼イベントに参加したこともある馬氏は「中国が人権について行ってきたことを強く批判する」と語った。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1059.html
Re:中国は五輪辞退の検討に入っているの
投稿者: puerariahainnponinaru 投稿日時: 2008/03/23 16:49 投稿番号: [1058 / 30899]
それはすばらしい
公害でマラソンもできない国でどだい無理ですからね
これは メッセージ 1049 (dodondan7 さん)への返信です.
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チベット支援団体に電話やメールの嫌がらせ
投稿者: gomisouzi555 投稿日時: 2008/03/23 16:47 投稿番号: [1057 / 30899]
【3月19日 AFP】チベット(Tibet)人を支援する各国の人権団体は19日、発信者不明の大量の電話やウイルス感染した電子メールによる活動妨害を受けたことを明らかにした。
■携帯電話に中国語なまりの電話
ロンドン(London)に本部を置く人権団体「フリー・チベット・キャンペーンに電話がかかってきた。
電話の内容は、粗雑で口汚い表現を使った極めて反チベット的な性格のものだった。中国で列車の車内や公共の場所で耳にしていた中国の愛国的な音楽のような音が聞こえた」と同氏。仕事も電話もできないようにするのが狙いとみられる。
声には中国語なまりがあった。
■コンピューター・ウイルス送りつける例も
ウイルス攻撃を受けている。まったく恥知らずなことに(送信者は)チベット自治区で助けを必要としている人々を称している。電子メールは、功名に書かれた感情の込もった表現で、画像を開くよう求めている
■AFPにもウイルス攻撃
メールには中国軍に撃たれたチベット人の画像だというファイルが添付されていたが、開くとウイルス警告が現れた
チャンコロ達らしい所業だな。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1057.html
Re: シナ工作員は下手な工作はやめよう
投稿者: puerariahainnponinaru 投稿日時: 2008/03/23 16:33 投稿番号: [1052 / 30899]
同感です
おつむてんてん
これは メッセージ 1051 (dodondan7 さん)への返信です.
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Re: 下手な工作はやめよう
投稿者: dodondan7 投稿日時: 2008/03/23 16:31 投稿番号: [1051 / 30899]
このトピの読者たちは、支那の馬鹿同志のような簡単に騙されるような素人ではありません。
支那情勢に詳しい人たちです。
支那工作員は、もっと上手に工作をしなさい。
これは メッセージ 1035 (popsiajk93 さん)への返信です.
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人権聖火リレー
投稿者: jigokuniochiro_china 投稿日時: 2008/03/23 16:30 投稿番号: [1050 / 30899]
いよいよ今月から中国国内でも展開されることになってるようだね。
まだまだ血なまぐさい状況は続きそうだな。
人権侵害オリンピックならば、中国は金メダル確実だな。
>【人権聖火リレー】3月末より中国大陸にて同時進行
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【大紀元日本2月24日】世界各国の医師、弁護士、政財界、人権団体、一般市民など、450人以上からなる「法輪功(ファールンゴン)迫害真相調査連盟(CIPFG)」が主催する「同じ世界、同じ人権」を謳う「人権聖火リレー」は、今年の3月末に中国国内でも正式に活動展開することを発表した。日増しに深刻になっている中国の人権侵害と、中国共産党(中共)政権の暴政を白日の下にさらし、中国の多くの民衆の強い要求に応えるためだという。
CIPFGの人権聖火リレーは昨年8月9日にギリシヤのアテネで点火してから、すでに26カ国、80都市を経てリレーが行われ、2月18日にイスラエル入りした。3月末に中国にて、中国人民の「人権は要るが、五輪はいらない」の心の声を国際社会へ届けるようにするのが目的。
CIPFGによると、不当逮捕などの大規模な妨害が予想されるため、中国大陸で行なわれる人権聖火リレーは実際に走る形ではなく、特殊なリレー方法を採用するという。また、今回の活動で訴える内容は「同じ世界、同じ人権」として、主題歌の「人権聖火の歌」、「人権聖火」が使われ、チラシ、電子メール、論壇、ネットサイト、マスメディア、携帯ショートメール、Skype、Tシャツ、野球帽または紙幣に印をつけること、建築物或いは交通手段にペインティングすること、黄色いリボンをつけることや風船を放つ等の方法によると明らかにした。
人権聖火リレー活動を支援するミスカナダのナザニン・アフシン−ジェムさんが代表として、リレーが中国入りすることをシンボルの黄色いリボンを中国地図につけた(大紀元/連震黎)
一方、予定するリレールートは、現在中国で人権侵害が発生している場所および人権を守るために、抗議が行われている都市・地区、歴史において、中共が暴政を強いたまたは人民が暴政に反抗した重要事件発生場所、中共の歴史および現実において、所謂「象徴的」および「敏感な」場所、中華民族の発展歴史および重大な良い改革を象徴する事件の重要場所、有名な観光地、五輪に関係する都市および北京市などを中心に行なわれる予定。
CIPFGは、各リレー方式の設計見本および入手方法は近日中に公開するとし、大陸の民衆が自らのデザインを使用することも歓迎すると示した。
(記者/林采薇・劉宇晴、翻訳・編集/余靜)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1050.html
Re: 中国、五輪国にふさわしくない 米公聴
投稿者: dodondan7 投稿日時: 2008/03/23 16:27 投稿番号: [1049 / 30899]
中国は五輪辞退の検討に入っているのではないか。
これは メッセージ 1016 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1049.html
Re: 日本政府は中国に毅然とした態度を取る
投稿者: domo39jp 投稿日時: 2008/03/23 16:26 投稿番号: [1048 / 30899]
>このまま弱腰外交を続け、中国の言いなりになっていると、諸外国から
日本は頼りにならない。日本は信用できないと思われ続けてしまう。
もう思われてますよ。
だから台湾は日本を見切った。当然だよね。
また一つ自ら親日国家をなくし自らの首を絞めた日本。
このままどんどん中国など反日国家を支援し滅ぼされて下さい。
それからチベットの方はあまり日本に期待しないで、できるだけEUやアメリカで活動された方が効果的ですよ。今の日本人は政治家から庶民まで自分さえ良ければいいと言う人ばかりですから。同じアジアの問題なのに自分には関係ないと思っている人が大部分。
これは メッセージ 1040 (olym3yes さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1048.html
Re: 下手な工作はやめよう
投稿者: valacueda 投稿日時: 2008/03/23 16:19 投稿番号: [1047 / 30899]
国外のテロリスト支援者たちも間もなく沈静化する。
騒ぐのはせいぜい今月いっぱい程度だろう。
これは メッセージ 1035 (popsiajk93 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1047.html
Re:中国軍による虐殺証拠写真(半分誤報)
投稿者: ryushirou2008 投稿日時: 2008/03/23 16:18 投稿番号: [1046 / 30899]
今回のチベットの騒乱(?)への中共政府の対応には反対です。
しかし、貴引用URLの最初の写真(女性銃殺処刑)は
以前に別件で世界に紹介されております。
たしかそのキャプションは北朝鮮での「密貿易」か「売春」による
女性の公開処刑(銃殺)でした。
これらのキャプションが正しいか否かはやぶの中ですが
「チベットの件」での処刑情報よりだいぶ以前なので
貴引用は何かの間違い(誤解)ではないですか?
制服は北朝鮮兵士のようです。
何からの引用ですか。
その次のURLでの男性の死体(?)はチベット騒乱の犠牲者というキャプションで確かに投稿されたものですね。
これは メッセージ 787 (n_nn_nn_nn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1046.html
速やかにテロリストの一掃を
投稿者: valacueda 投稿日時: 2008/03/23 16:16 投稿番号: [1045 / 30899]
この際、全国隅々を捜索し、全てのテロリストを探しだし一掃するのがよい。
アメリカのアフガン、イラク作戦に学んで。
オリンピックなどのお祭り騒ぎは全てのテロリストを排除したあとでやればよい。
これは メッセージ 1034 (columbus_no_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1045.html
日本政府は中国に毅然とした態度を取るべき
投稿者: olym3yes 投稿日時: 2008/03/23 16:00 投稿番号: [1040 / 30899]
中国に、はっきりとボイコットも有り得る事を告げるべきだ。
このまま弱腰外交を続け、中国の言いなりになっていると、諸外国から
日本は頼りにならない。日本は信用できないと思われ続けてしまう。
結局我々、国民が恥をかくのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1040.html
Re: 何故中国は意固地になって強硬手段を?
投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2008/03/23 15:59 投稿番号: [1039 / 30899]
中国当局としてはどれもがいつもの鎮圧行為だと思って行動した。
つまりは普段から残虐な鎮圧や民族浄化を行ってきていたと言うこと。
ただ今回がいつもと違ったのは鎮圧されている側や民族浄化されている側のチベット人の反応が強硬で大規模だったこと。
予想外の大規模化で慌てた中国政府は情報操作や隠蔽工作が間に合わなくまた手に負えなくなったので外部報道機関をシャットアウトし、インターネットをも封鎖した。
今となっては中国政府の取りえる手段はオタクの言うとおり
徹底した弾圧と証拠や証人の隠蔽や抹殺・偽造しかない。
かなり気合をいれて、『人民解放軍(爆笑)』も多数投入したから早くそうなるのではないかな。
中国の国内民族間問題では対話と協調、共生と言う言葉は歴史的にもない。
これは メッセージ 1031 (columbus_no_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1039.html
チベット
投稿者: jajajajaja_pon 投稿日時: 2008/03/23 15:58 投稿番号: [1038 / 30899]
チベットの悲劇は、多分中国が共産主義だからという事と密接な関係がある。
確かに極論を言えば国家体制と国民の幸福に絶対的な法則はなく、少し前まで専制君主制・独裁国だったブータンの国民は国王を敬愛し当時から穏やかな平和を享受してるし、中国と同じ左派陣営のキューバは決して豊かではないが、医療費が全て無料など国が出来る限りの善政を行い国民の表情は皆明るいと聞く。
一方嘗てヒットラーは議会制民主主義の選挙によってドイツ国民の圧倒的な支持を得たが、結果アウシュビッツの悲劇に繋がった。嘗て日本は立憲君主制だったが軍部のクーデターが悲劇を決定付けた。
詰まる所、リーダーの人材なのだ。それは明白なのだが、その人材が相応しくない場合、自浄作用の機能レベルが問題になる。
議会制民主主義もドイツの例の通り完全ではないが(ドイツ国民がアウシュビッツを望んだ)、それと比べても、そのルーツにある理想とは裏腹に共産主義は最も自浄作用の無い暴走を許しやすいシステムの一つだ。中央集権、つまり独裁政治に最も都合のいいシステムで、この59年の間約6,500万人の自国民の命を奪ったのに相変わらず中共が存続できる史上最も自浄作用のない呆れた政治体制だ。(百歩譲って中共が表明している太平洋戦争中の日本軍による中国人死者数は1,000万人)
これだけ殺されても中共を変えられない中国人民は120万人のチベット人死者数を屁とも思わない彼らを変えられるだろうか。変える気どころか中共命の赤黒い輩もおびただしく生息している。
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下手な工作はやめよう
投稿者: popsiajk93 投稿日時: 2008/03/23 15:44 投稿番号: [1036 / 30899]
この写真はチベット騒動以前のものだ。
お前は煽ろうとしている不心得ものか、
または、チベット擁護派に誤った写真をつかませようとしている工作員だ。
下手な工作は止めろ。ばか者めが。
このトピの読者は賢い。騙されない。
これは メッセージ 787 (n_nn_nn_nn さん)への返信です.
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下手な工作はやめよう
投稿者: popsiajk93 投稿日時: 2008/03/23 15:39 投稿番号: [1035 / 30899]
このトピの読者たちは簡単に騙されるような素人ではありません。
中国情勢に詳しい人たちです。
下手な工作は止めなさい。
これは メッセージ 1032 (valacueda さん)への返信です.
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Re: 何故中国は意固地になって強硬手段を?
投稿者: columbus_no_tamago 投稿日時: 2008/03/23 15:33 投稿番号: [1034 / 30899]
最初はチベット僧達のデモがありそれを中国公安が鎮圧投獄した。
それに対する抗議デモと中国公安の鎮圧が過激化して現在に至っている。
公安は宮使いだから仕方ないにしても中国政府がもう少しどっしり構えていれば暴動とそれに対する残酷な弾圧と言う流血の自体にならなかったのにね。
動くべきときはあるが、動かないでおくべき時もある。
今回の中国政府は五輪前もあったのだろうけれどあまりにも拙速だった。
これは メッセージ 1032 (valacueda さん)への返信です.
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欧米では日本より詳細に報道されている
投稿者: nikkoukamen_gekkoukamen 投稿日時: 2008/03/23 15:25 投稿番号: [1033 / 30899]
EU諸国やアメリカなどでは日本よりはるかに詳細で突っ込んだ調査や取材や報道がなされているようだ。
それで各国政府、マスコミ、五輪出場予定選手、文化人などが日本政府や政治屋、マスコミ、文化人などの反応より強い反応をしている。
その様子から日本では報道されていない残虐なことが行為をされている事が報道されているのだろう。
そうなると、日本のマスコミの頼り無さがまたまた浮き彫りになる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 何故中国は意固地になって強硬手段を?
投稿者: valacueda 投稿日時: 2008/03/23 15:23 投稿番号: [1032 / 30899]
デモなどでなく初めから放火・破壊集団だったらしいぞ。
これは メッセージ 1031 (columbus_no_tamago さん)への返信です.
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何故中国は意固地になって強硬手段を?
投稿者: columbus_no_tamago 投稿日時: 2008/03/23 15:12 投稿番号: [1031 / 30899]
泰然自若として当面はやりたいようにデモでもさせておけば良かったのに。
ある程度の暴動も起こさせておけば良かった。
そうすればデモは下火になり、公安当局の介入も已む無しと言う雰囲気になっていただろう。
中国当局の拙速な行動といきなりの乱暴な行動が打つ手を狭めかつ裏目となる原因となった。
今から穏便にしようとしても無理だろうし、情報公開も出来ないだろう。
残された中国の手段は北京五輪を犠牲にしても徹底的にチベット人を弾圧、滅殺し、
徹底した報道管理でその証拠や証人を消し去ることだろう。
最初のボタンの掛け違いが取り返しの付かない事になった。
当初の責任者は処罰されるべきだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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●●毛沢東時代からチベット迫害●●
投稿者: teskom8seto 投稿日時: 2008/03/23 15:03 投稿番号: [1030 / 30899]
■【毛沢東時代から今までチベットは迫害され続けてきた】
『マオ
誰も知らなかった毛沢東』
ユン・チアン
講談社
下巻
第24章
チベット動乱
1959年
・・・武力鎮圧と平行して、宣伝戦も行われた。4月29日、毛沢東の命令によって、チベットは恐ろしい土地であるというイメージを植え付けるための大々的なメディア・キャンペーンが始まった。チベットでは、活きたまま皮を剥がれ腱を切断されるような身の毛もよだつ拷問に加えて、目をくりぬくような刑罰も日常茶飯事である、といった宣伝が行われた。昔からの偏見も手伝って、この宣伝作戦は効果をあげ、チベットは野蛮な国だというイメージが人々の頭に焼きついた。
古代チベットの神権政治には、確かに暗黒の側面もあった。しかし、総合的な残忍性と犠牲の大きさから見れば、毛沢東政権の方がはるかに邪悪だ。
・・・パンチェン・ラマの父親や家族を含めて、多数のチベット人が批闘会に引き出された。「人々は目、耳、口,鼻から血を流すまで殴られ、手足の骨を折られて気を失った。あるいはその場で死亡した」と、パンチェン・ラマが書いている。チベット史上初めて、自殺が珍しくない行為になった。
圧倒的多数のチベット人が毛沢東政権に抵抗する暴動に加わったため、中国軍はチベット人をすべて敵として扱った。成人男性の大多数がまとめて検挙された。チベット族全体の15〜20%、おそらく成人男性の半数が投獄され、人間以下の扱いを受けて、死ぬまで重労働させられたという。重い犂を引く囚人たちに針金の鞭が打ち下ろされたという。
反乱の平定を行った中国軍は、残虐極まりない行為を行った。ある場所では、死体が山からひきずりおろされて大きな穴に埋められた後、遺族が呼び集められ、中国兵から「我々は匪賊を殲滅した。今日はめでたい日だ。おまえたちみんな、穴の上で踊れ」と言われたという。
残虐行為と平行して、文化の抹殺も進められた。公式に『大破壊』と呼ばれた。毛沢東は宗教を破壊しようと決めていた。僧と尼僧は独身主義を破戒することを強いられ、結婚させられた。経典は肥料にされ、仏画でわざと靴を作らされた。常軌を逸した大破壊だった。僧院や尼僧院はほとんどが破壊され、その跡はまるで戦争で爆撃を受けたような惨状だったという。
パンチェン・ラマによれば、1959年以前にはチベットに2500以上あった僧院・尼僧院が1961年にはわずか70余りに減ってしまった。11万人以上いた僧・尼僧は7000人に減ってしまった。約1万人は国外へ逃亡した。パンチェン・ラマは19年間投獄された。
■ダライ・ラマ法王日本代表部事務所を支援してください。
http://www.tibethouse.jp/home.htmlhttp://tsnj2001.blogspot.com/2008/03/blog-post.htmlhttp://www.geocities.jp/t_s_n_j/index.htmlhttp://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.
これは メッセージ 973 (popsiajk93 さん)への返信です.
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● ●●チベットの悲しみ●●●
投稿者: teskom8seto 投稿日時: 2008/03/23 15:02 投稿番号: [1029 / 30899]
【チベットの哀しみ
ペマ・ギャルポ氏】
私の村では水道がないので、水を川からくんでくるのが女の子の日課になっていたが、中国軍に届け、乱暴されたことが何回かあって、それがきっかけで摩擦が起きた。そこで村民が立ち上がった。
それは1957年ごろだったと思う。逃げながらラサまで行った。何度か追っ手の中国軍と戦い、村を出た当初は200人の大きな団体だったが、インドにたどりついたときは20人ぐらいになっていた。後から聞いたら、残ったおばあさん2人と兄2人は、餓死したり、射殺されたらしい。
人々の話では、一番辛かったのは、人民裁判で、奥さんが旦那(だんな)さんを、子供が親を告発したりしたことだという。人民裁判では、殴ったりしなければならなかった。
僕の父には、妻が2人いた。つまり私には母が2人いた。年下の母は共産党に非協力的で、騒乱を起こしたうちの1人だ。
その下の母には、そっくりのいとこがいて、(中国軍は)その人を殺して見せしめにした。下の母を捕まえ、処刑したように見せかけたらしい。
先代のパンチェン・ラマが亡くなる3カ月前に東京の中国大使館で会った。そのとき、一番辛かったのは刑務所で人としゃべれなかったことだと言った。彼は19年間独房に入れられていた。僕たちと会ったときも言葉がたどたどしかった。
チベット全土では、家族が全員そろっている人はいないと思う。必ず、誰かが犠牲になっている。
中国はあれだけ広いのに、北京の時間で国を統一している。チベットと中国は、2時間半から3時間の時差がある。しかし、北京の時間がチベットに適用されているので、チベットではまだ明るいのに、夕食を食べなくてはいけない。朝は真っ暗なのに、朝食を食べなくてはいけない。これが現実で、いかに北京中心の価値観が押しつけられているかということだ。
中国政府は今回のチベット騒乱を押さえ込んで正常に戻ったと言っているが、実際にしているのは、戦車を町に巡回させ、公安当局が疑わしい人物を捕まえることだ。これが世界中に知られれば波紋を呼び、問題となるだろう。
産経
08.3.21
■『中国はいかにチベットを侵略したか』
マイケルダナム
講談社
妻、娘、尼僧たちは中国人に繰り返し強姦された。
特に尊敬されている僧たちは狙いうちにされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小屋にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。
拒否した僧のあるものは腕を叩き切られ、 「仏陀に腕を返してもらえ」 と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、
馬や車で引きずり殺されていった。
アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴に放り込まれ、村人はそのうえに
小便をかけるように命じられた。
さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」 と中共兵に嘲られ、
挙句に全員射殺された。おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、
大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に強制収容されていった。
貴重な仏像は冒涜され、その場で叩き壊されたり、中国本土へ持ち去られていったりした。経典類はトイレットペーパーにされた。
僧院は馬や豚小屋にされるか、リタン僧院のように跡形もなく破壊されてしまった。
リタン省長は村人の見守る中で拷問され、射殺された。
何千人もの村民は強制労働に駆り出されそのまま行方不明になっていった。
僧院長たちは自分の糞便をむりやり食わされ、 「仏陀はどうしたんだ?」 と中共兵に嘲られた。
これは メッセージ 975 (teskom8seto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1029.html
★必見・チベット抗議東京デモ・迫力★
投稿者: teskom8seto 投稿日時: 2008/03/23 15:01 投稿番号: [1028 / 30899]
これは メッセージ 969 (teskom8seto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1028.html
大紀元ね
投稿者: rarirorero2006 投稿日時: 2008/03/23 15:01 投稿番号: [1027 / 30899]
悪いこと言わんが、他にまともなソース無いかね?
これは メッセージ 1025 (jigokuniochiro_china さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1027.html
●●●チベットを助けてください●●●
投稿者: teskom8seto 投稿日時: 2008/03/23 15:00 投稿番号: [1026 / 30899]
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所をご支援下さい】
チベット亡命政府の代表機関である当事務所を維持し活動を続けるため、日本の皆様に暖かいご支援をお願いしています。
郵便振替口座: 00160-8-566457
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
銀行口座: 三井住友銀行
新宿支店(店番号221)普通預金
2520429
口座名義/ライセンス
オフィス
オブ
ダライラマジエイ
オフイスダイヒヨウ
シー
ピー
ツェリン(LIAISON OFFICE OF HHDL J OFFICE 代表 C.P.TSERING)
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
〒160-0022 東京都新宿区新宿5-11-30 第五葉山ビル5階
TEL : 03-3353-4094
E-mail : lohhdl@tibethouse.jp
http://www.tibethouse.jp/home.htmlネット輿論を広めるために、この書き込みを転載してくださるようお願いします。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
【日本人が抗議デモを行います】
主催:TSNJ ( Tibet
support network Japan)
=チベットを支援する日本人の民間団体です。
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/index.html■大阪
3月23日(日)
13:30集合
14:40 デモ行進開始
大阪市西区靱公園西側噴水前 四ツ橋線/本町駅下車北東へ200m
デモ経路
靱公園→中国領事館→本町→御堂筋南下→難
ネット輿論を広めるために、この書き込みを転載をしてくださるようお願いします。
【中国政府にチベット虐殺抗議はがき・FAX・メールを送ろう】
http://tsnj2001.blogspot.com/2008/03/blog-post.htmlhttp://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html【日本政府に意見を言おう】
首相官邸 www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
―――――――――――――――――――――――――――――――――
■『中国はいかにチベットを侵略したか』
妻、娘、尼僧たちは中国人に繰り返し強姦された。
特に尊敬されている僧たちは狙いうちにされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小屋にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。
拒否した僧のあるものは腕を叩き切られ、 「仏陀に腕を返してもらえ」 と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、
馬や車で引きずり殺されていった。
アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴に放り込まれ、村人はそのうえに
小便をかけるように命じられた。
さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」 と中共兵に嘲られ、
挙句に全員射殺された。おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、
大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に強制収容されていった。
貴重な仏像は冒涜され、その場で叩き壊されたり、中国本土へ持ち去られていったりした。経典類はトイレットペーパーにされた。
僧院は馬や豚小屋にされるか、リタン僧院のように跡形もなく破壊されてしまった。
リタン省長は村人の見守る中で拷問され、射殺された。
何千人もの村民は強制労働に駆り出されそのまま行方不明になっていった。
僧院長たちは自分の糞便をむりやり食わされ、 「仏陀はどうしたんだ?」 と中共兵に嘲られた。
出典:『中国はいかにチベットを侵略したか』
講談社
マイケルダナム
これは メッセージ 915 (teskom8seto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/1026.html
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