サッカー・アジアカップの反日問題

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南京で大虐殺の背景

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2004/08/06 15:42 投稿番号: [120 / 21882]
>つまり、民間人が何を言ったところで「シナリオにしたがって儀式は粛々と進行していった」わけです。

ちなみに、「南京で大虐殺があった」という話は東京裁判のときに突然出てきました。
それまで、世界中(日本も中国も)が「それを知らなかった」のです。(中国がそれを世界中に訴えなかったはずはありません。)

「戦争」自体は、アメリカもイギリスも「どの国もやってきたこと」で、彼らにとってそれは「罪」ではありません。

A級戦犯に問うためには、「平和に対する罪」を犯していなければなりません。
「平和に対する罪」というのは、ナチスドイツの行った「ユダヤ人大虐殺」を裁くために設けられたものです。

日本をA級戦犯で裁くためには、「なにかそういう罪を犯している必要があった」わけです。

あなたの言う通りかも・・・・・・

投稿者: hiroki1963keijiban 投稿日時: 2004/08/06 15:41 投稿番号: [119 / 21882]
全く・・・・・・   ロケットの打ち上げに成功した国にいつまで資金援助するつもりなのか

ホント中国って

投稿者: sainwav002 投稿日時: 2004/08/06 15:41 投稿番号: [118 / 21882]
謝罪しない国ですね。

ホスト国として最低の振る舞いをしたサポーターの行為に対して謝罪するどころか、日本のマスコミが悪いなどと言い出す始末。

こんな国と友好関係なんてありえねぇって感じ。

ヤメヤメ友好ごっこは。

ODAもやめて、尖閣諸島問題は国際裁判にかけてさぁ、内政干渉には強く抗議してさぁ、強行策に出なきゃあダメだよ。

中国人妻→xinxin0415

投稿者: iu031474 投稿日時: 2004/08/06 15:41 投稿番号: [117 / 21882]
私は、中国の女性を妻に持ってます。
  両国の友好を心から希望するもので、他の場所でも何度か中国の事情を話し、弁護したつもりです。
  ただ今回の騒動は(多分、中国では報道されて無いでしょうが)、どう見ても中国側に非があると思います。
  問題の内容はご存知ですか?

>>憎しみからは

投稿者: izurehasyuutome 投稿日時: 2004/08/06 15:41 投稿番号: [116 / 21882]
>しかし、実際にはそんなマクロ的なことよりも
突如やってきた惨状への悔しさ・無念さ・家族への思いの方がはるかに強いのではないかと自分は思います。

それはそうでしょう
憎しみも憎悪もあったでしょう
でも、次の世代にその憎しみを受け継がしてはいないのです
それが大事です

悔しいですね。

投稿者: m78_showatti 投稿日時: 2004/08/06 15:39 投稿番号: [115 / 21882]
A級戦犯って名称だけで、単純に極悪人とかレッテルを貼ってしまうのは危ないですね。

近い将来、当時の時代背景や史実がしっかりと広がる日がくるのでしょうか。

この中国反日アジアカップがその起点になればいいのに。災い転じて福となれ。

>抗議

投稿者: fantasista_15forza 投稿日時: 2004/08/06 15:38 投稿番号: [114 / 21882]
言ってる意味がわからんわい。
勉強してから来い。

抗議

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/08/06 15:37 投稿番号: [113 / 21882]
するぞー、チャンコロに対して、日本人ばかにしてるし、礼節がなってない、間違ってたら抗議してね。

信じてもらえないでしょうけど・・・・・・

投稿者: hiroki1963keijiban 投稿日時: 2004/08/06 15:36 投稿番号: [112 / 21882]
信じてもらえないでしょうけど   私は   愛国精神を持っています   ニッポンの将来を考えると   本当に不安です

あなた中国人?

投稿者: toratora38 投稿日時: 2004/08/06 15:35 投稿番号: [111 / 21882]
日本から出て行きなさい。それからどうぞ悪態を。

それは違います

投稿者: hiroki1963keijiban 投稿日時: 2004/08/06 15:33 投稿番号: [110 / 21882]
彼らは乞食ではありません

暮らしや心が貧しいのは彼らのせいではなく   国政にその責任があるのです

中国というところは成りは立派だが   その国論精神は   北朝鮮とさほど変わらないようにも見うけられる

忘れはしません

投稿者: toratora38 投稿日時: 2004/08/06 15:32 投稿番号: [109 / 21882]
しかし日本人はスポーツの場でアメリカ選手にあんなに失礼な事はしません。
中国は大人の国でした。礼節を尊ぶ民族のはずでした。それがゲストに対して
あのような行為する。日本もですが
教育の大切さを痛感します。

>現地より

投稿者: fantasista_15forza 投稿日時: 2004/08/06 15:32 投稿番号: [108 / 21882]
>私は中国に住むにあたって歴史をよく調べてから渡り、

??日本代表も歴史をよく調べてから渡ればこういう問題も起きなかった、ってことっすか??
お願いですから現地から一生帰ってこないでください。

ブーイングに嫌気を感じ・・

投稿者: programtomo 投稿日時: 2004/08/06 15:31 投稿番号: [107 / 21882]
ここを覗いたのですが・・
日本人にもマナーを知らない輩がいる事を思い知らされ恥ずかしくなりました。
日本人サポーターにペットボトルや生ゴミを投げた中国人も嫌ですが、ブーイングやそれらの事をネタに中国人をバカにしたような発言をしている日本人は   さらに醜く感じます   優等生発言ですいませんが・・
明日の試合   意地でも勝って   日本のサッカーの強さを世界に、ブーイングを浴びせた中国人に見せつけて欲しいです。
そして中国サッカーチームが日本に着た時は   お返しにこれでもかと言うくらい暖かく迎えてやり   日本人サポーターと中国人サポーターの意識の違いを   見つけてやりたい気持ちです。
頑張れニッポン!

抗議

投稿者: xinxin_0415 投稿日時: 2004/08/06 15:27 投稿番号: [106 / 21882]
中日の友好を支持するが
しかし悪意に対して中国を攻撃する人は強烈に抗議する!!!

ニッポンには・・・・・・

投稿者: hiroki1963keijiban 投稿日時: 2004/08/06 15:22 投稿番号: [105 / 21882]
ニッポンが今回の反日騒動を理由に五輪開催中止を訴えても   欧米の国々がまともに取り合うだろうか

中国は   もはやどこの国にとっても   無視する事も軽んじる事も出来ない大国なのである

アメリカの腰巾着であるニッポンには   本当のところは   世界を動かす政治力などないのだ  

経済大国、技術大国とか言われているが・・・・・・  

中国の民族意識の低いという点についてだが   これは国政に問題があるといったほうがイイだろう

2日ほど前   参議院議員の桝添要一氏のコメントによると   中国は江沢民政権がずっと続いており   愛国者教育に力を入れているためその精神を植え付ける最大の方法は   外敵を示す事である   それはすなわち   昔から中国人たちに根強く残っている反日感情を煽り立てることなのでる

そういう教育のもとで育ったのが今の中国の若者なのだ

なぜ国がそういう政策を打ち出したかと言えば   中国は   外交では成功しつつあるが   内政ははっきり言って失敗しているのである   その国民の不満感情のはけ口に   反日教育が利用されているのである

訂正

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2004/08/06 15:22 投稿番号: [104 / 21882]
>しかも、裁いたのは軍人であって

しかも、裁く側のほとんどはGHQ(占領軍)の軍人であって


つまり、民間人が何を言ったところで「シナリオにしたがって儀式は粛々と進行していった」わけです。

>tanakattvv2002

投稿者: fantasista_15forza 投稿日時: 2004/08/06 15:21 投稿番号: [103 / 21882]
日本の習慣を無視してつべこべ言ってくるのはどっちなんだ??
論点を摺りかえるな。

中国の習慣とは

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2004/08/06 15:15 投稿番号: [102 / 21882]
>>日本では、刑を終えてまで罪を言及されません。

>これは日本人の習慣かな!尊重します。中国も中国の習慣がある!ですから、中国人の行動に対して攻めるな!

国際的にも、刑を終えれば罪は問われません。

しかし、中国では
1)墓をあばき、死者に鞭打つ風習がある。
2)恨みは3代は消えない。
3)さらに共産主義としては「敵に対しては容赦や妥協なく完全抹殺する」
ということになります。

ちなみにA級戦犯は、戦勝国が敗戦国の責任者を断罪したものです。
しかも、裁いたのは軍人であって裁判の知識や経験が十分ではありませんでした。

(裁判の専門家であるパール判事は「被告全員の無罪」を主張しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-pal.htm

政府がチケットを

投稿者: nano_techno_2 投稿日時: 2004/08/06 15:15 投稿番号: [101 / 21882]
買い与えた、と言うことは嘘だったのね
安心したわ、

不買い運動は、日本がやりたいよ、
衣食、余りのも中国製品が氾濫してこの先、日本経済が傾くよ。

けど、スポ−ツの応援には良くないよね。

止めても意味なし

投稿者: tousinndai37564 投稿日時: 2004/08/06 15:13 投稿番号: [100 / 21882]
そもそもA級戦犯云々関係なく(まあこれもメリケンが世紀の魔女裁判である東京裁判で一方的に決めつけた概念でしかないがね)左翼教育全盛期の日本が勝手に「日本は悪いことしました・・・靖国は悪の巣窟です・・」と卑屈に中・韓に頭をたれたのがケチのつけはじめさ。それまで誰が参拝しようとぎゃーぎゃー言ってこなかった。つまり中・韓は反日教育のための餌を手に入れたってわけ。
つまり、何度も言うように、日本を非難する理由などなんでもいいのであって、靖国参拝をやめようが、賠償・ODAを垂れ流し続けようが、新たなネタを探して反日教育を続けるだけ。つまり、言うことなんか聞く必要性も許容性もないわけさね。
無駄無駄。これはいわば中・韓の国政手段に過ぎず、日本が言うことを聞いても解決する問題じゃあない。中・韓の体制が変わらんと何も変わらない。

お人好しすぎるよ。日本人はさ。もし論理的な理屈を徹底的に求めれば、中・韓のこういった反日教育は矛盾だらけだということがすぐに白日の下にさらされる。

それは違うでしょう?

投稿者: pinkdolphin1215rie 投稿日時: 2004/08/06 15:10 投稿番号: [99 / 21882]
あなたのお住まいの場所では平穏なようで良かったですね。ここで問題になっているのは、問題が公の場で、一方の国を、ホスト国が罵倒している点です。
問題の大きさ・深刻さが全く違うことを認識できないのですか?

同じ事がオリンピックの場、ギリシアであって、ギリシアの人々が、何かと理由をつけて(今回のような日本人プレーヤーや選手にはなんの非もないのに)どこかの国の人々にブーイングしたらどうなりますか?それこそ国際紛争の火種です。

規模が違うとはいえ、アジアカップも国際的な場です。ここで明らかに行われた非礼を指摘しなければどこで指摘することができますか?だから今回は問題にしていいのです。

bsmmp609さん

投稿者: fantasista_15forza 投稿日時: 2004/08/06 15:10 投稿番号: [98 / 21882]
そのとおおおりっ!!パチパチパチ!

>>>中国人が嫌いになった

投稿者: tonikaku_nekozuki 投稿日時: 2004/08/06 15:07 投稿番号: [97 / 21882]
まず戦犯悪人論に日本人が加担しているのが意味不明です。
もちろん総力戦に引きずり込んだ指導者もいたが
スケープゴートや冤罪等で処刑された方々も多くいます。
それらは同時に連合国が復讐として断罪したもので
「なんで負ける戦争をしたのか」と
日本人が公正に裁判にかけたものでは有りません。
ですから、人殺しの墓参りという意見は
必ず出てきますが、同じ日本人の言葉とは思えません。
論理的な意見といえず単なる感情論です。

おわびだってよ

投稿者: sindbad175 投稿日時: 2004/08/06 15:05 投稿番号: [96 / 21882]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040806&a=20040806-00000134-kyodo-spo

とてもいやな気分。

投稿者: tokusa108 投稿日時: 2004/08/06 15:03 投稿番号: [95 / 21882]
中国の人がしていることは、いいことだとは思えません。誰かを傷つけて攻撃して楽しんでいるなんて・・・中国と日本の人が仲良くできるようになるにはまだ長い年月がかかるのですね。

靖国神社について

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/08/06 15:03 投稿番号: [94 / 21882]
A級戦犯と言いますが、果たしてそうかなと思います、父の兄が大和と主に亡くなりましたが、最後に、次の出撃で会えなくなると思いますが、父に向かいこの日本お建て直すため丈夫に育ててくださいと、言い残したそうです、みんな家族のために逝ったんです、それなのにチャンコロとチョンは、日本人の気持ちなど踏みにじるし、当たり前だと思いますが首相とか要人が、今は平和に暮らしていますと言う報告は、チョンもチャンコロも先祖など敬う事も無い人種だと思います、今の心残りは、おばあさんと靖国神社に行きたかったと思います。

靖国神社参拝を止めればよいのか疑問

投稿者: takesaburo_m11 投稿日時: 2004/08/06 15:02 投稿番号: [93 / 21882]
>靖国神社に戦争を発動し、大勢の人を殺したA級戦犯がいる、そこに日本の総理大臣が毎年参拝…
-- -
別に戦犯に対してお参りしているわけではないでしょう
国が起こした戦争に巻き込まれた多数の戦死者殉職者の慰霊に対してお参りしているのです
それに、一般的な日本人の武士道的な感覚、宗教観からすれば亡くなった方は全て仏様です
敵も味方もありません
ただ、御霊をおまつりするだけです

中国みたいに、死んだ敵の墓を暴きだして鞭打ったり踏みにじったりするようなことはありません
それこそ過去の出来事に拘泥して、憎悪を剥き出しにするような今の中国の若者たちのような感覚は、私には理解できません

A級戦犯だけじゃないぜ

投稿者: bsmmp609 投稿日時: 2004/08/06 14:59 投稿番号: [92 / 21882]
靖国神社に祀られているのは、A級戦犯だけじゃなくて、戦争なんか嫌だったのに、戦場なんかに行きたくなかったのに
人殺しなんかしたくなかったのに、
戦禍に巻き込まれてしまった人たちも祀られているんだ、
それを   参拝して何が悪い!!
内政干渉もいい加減にしろ。
お前ら中国国民は   他にやることがあるだろうが、天安門事件の事でも思い出したらどうだ、オレはリアルタイムで天安門事件を見てるぜ。

>憎しみからは

投稿者: m78_showatti 投稿日時: 2004/08/06 14:57 投稿番号: [91 / 21882]
>被爆者が語り継いだのは
>憎しみではなく
>原爆の恐ろしさと平和への願い

かも知れませんね。

しかし、実際にはそんなマクロ的なことよりも
突如やってきた惨状への悔しさ・無念さ・家族への思いの方がはるかに強いのではないかと自分は思います。


トピずれ、すみません。

やっぱり

投稿者: eckhardjp 投稿日時: 2004/08/06 14:55 投稿番号: [90 / 21882]
中国って北と大して変わらないですね。
中国外務省の「少数のファンが・・・」という発言は、北が拉致について「一部の軍人が・・・」と同じじゃん。

ある意味北より怖いかも。

イラク、北、その次は中国。
大変だこりゃ!

日本の贖罪と中国人の叫ぶ「過去」とは別だ

投稿者: tonikaku_nekozuki 投稿日時: 2004/08/06 14:53 投稿番号: [89 / 21882]
中国は3000年間周りの国を侵略し続けてきた侵略国家です。
現在もウイグルやチベット等に侵略を続け過去も周辺を侵略し続けました。
又逆に中国は日本以外にも多くの国に侵略された過去が有ります。
が何故か「日本だけ」を政治的に利用して反日を煽っている国です。

例えばヨーロッパの国は相互利害が有り戦争や外交もある種大人のゲーム感覚です。
また、賠償等と言い出せば旧植民地保有国はもちろん
特にポルトガル・スペイン・イギリスは賠償だけで壊滅します。
ですから彼等は絶対に謝りません。

対して日本は謝罪と賠償「悪い癖」を中国と韓国につけてしまいました。
毅然としていれば逆に善かったのですが、
日本人のすぐに他国を信用する悪い癖で「友好親善」などと
本気で考えてしまったのです。

相手は「中華」と「小中華」という貴族と農奴しかいないシステムにならされた国です。
目下か、目上しか有りません。
頭を下げて悪かったネ等と言う日本人を彼等は目下の弱いものだと感じました。
そうなると「とれるだけ取り、いたぶるだけいたぶれ」という思想になるのです。
孫文は「指導者を求めるな友を求めよ」中国人に啓蒙しましたが
中華思想には元々上下関係しか無いから彼はそんなことを言ったのです。

「過去」と言い出せば、中国にも非が有り、一方的に日本が悪いわけでは有りません。
日本の過去を正当化する気も、摺り替える気も有りませんが、
中国だけには文句を言われたく無いと思うのは私だけでしょうか?

>刑を終えてまで罪を言及されません

投稿者: tanakattvv2002 投稿日時: 2004/08/06 14:53 投稿番号: [88 / 21882]
>日本では、刑を終えてまで罪を言及されません。

これは日本人の習慣かな!
尊重します。
中国も中国の習慣がある!
ですから、中国人の行動に対して攻めるな!

日本の右翼と中国の右翼はどちらが馬鹿か

投稿者: nerisyu 投稿日時: 2004/08/06 14:50 投稿番号: [87 / 21882]
日本の右翼と中国の右翼、あるいは自称愛国主義者

どちらがより過激で馬鹿なのでしょうねえ。


>これからも首相には靖国参拝など支那人を挑発する行動をどんどん取って欲しい。卑怯者支那人。死ね死ね

こんなの見ると日本の方が馬鹿にも思えるが。。
まあ似たようなものか。

nonono918さんへ

投稿者: fantasista_15forza 投稿日時: 2004/08/06 14:50 投稿番号: [86 / 21882]
>日本人は中国人に対して

日本人が中国人に対して

>その声は世界に届けないのは、

その声が世界に届かないのは、

うーむ、日本人の評価よりキミの国語の能力が心配だ、ボクは・・・。

>なんだか

投稿者: sindbad175 投稿日時: 2004/08/06 14:49 投稿番号: [85 / 21882]
気にすることはないとおもうよ〜

  所詮は貧乏人のひがみだね!

  中国、韓国なんかから見たら日本は戦争に負けて、廃墟から

信じられない成功をした国って感じでしょう

  同じ北東アジア人として面白くないのも分かる気もするよね!

  どこの世界でも金持ちや成功した人を妬んだり恨んだりするやつっているよね。

  なんだかんだと諸説いろいろあるけれど、それと同じで所詮は貧乏人のひがみだと思うよ。

  韓国なんかも経済発展と共にだんだん強烈な反日が姿を消してきた。

  中国もそれなりに経済発展をすれば反日がなくなっていくのだろうと思うよ

中国掲示板に

投稿者: tanakattvv2002 投稿日時: 2004/08/06 14:47 投稿番号: [84 / 21882]
中国掲示板に1〜200までの投稿をご覧下さい!

他山の石以て玉を攻むべし

投稿者: hills29_38balls 投稿日時: 2004/08/06 14:43 投稿番号: [83 / 21882]
昔の中国の人はいいこと言うね。
今回の中国人の言動を批判すべきところは批判するのが当然だ。
それと同じくらい日本がホスト国となった場合にどのような行動をとるべきか?あるいはとってはいけないか?とか、ホスト国として以前の行動はよいものだったか?を考えることも大切。亡命選手を執拗に追いかけるマスゴミとか……

もう一つ、昔の中国の言葉。「衣食足れば則ち栄辱を知る」

自国の過去の偉人たちの言葉を学ぶのも「愛国教育」じゃないのかね……。

憎しみからは

投稿者: izurehasyuutome 投稿日時: 2004/08/06 14:42 投稿番号: [82 / 21882]
平和はうまれません

今日が原爆記念日
被爆者が語り継いだのは
憎しみではなく
原爆の恐ろしさと平和への願い

これが日本と中国の差

>>>中国人が嫌いになった

投稿者: oh_nippon_nippon_nippon 投稿日時: 2004/08/06 14:42 投稿番号: [81 / 21882]
>靖国神社に戦争を発動し、大勢の人を殺したA級戦犯がいる、そこに日本の総理大臣が毎年参拝…
反省と言えるでしょうか?



彼らが具体的にどのようなことでA級戦犯とされたか知ってる?
そしてそれはちゃんと検証された上でのことかもね
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