サッカー・アジアカップの反日問題

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は〜

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/31 13:10 投稿番号: [21605 / 21882]
そうでっか。

いろいろと大変なんですね。


俺には関係無いけど。

このネカマjuanes444、

投稿者: chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時: 2007/12/31 13:06 投稿番号: [21604 / 21882]
まだやってるよ。

男キャラだけで行くのか、この下種がっ!

げらげら

Re: は?

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/31 12:57 投稿番号: [21603 / 21882]
そうか。

それならわたしの勘違いだ。気にするな。

どうもこの戦闘服を着ていると神経質になって困る。


どこへ行ってもそうだが、人が獲った首に石を投げ付ける輩が多いのでな。

は?

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/31 12:47 投稿番号: [21602 / 21882]
俺あんたにレス付けてね〜じゃん!

ちょっと待ってよ。

別にあんたを笑った訳じゃねぇ〜って!


勝手に勘違いすんなよ。


俺はアキさんの強烈なギャグにただウケまくっていただけなんだから!

Re: つ〜か

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/31 12:36 投稿番号: [21601 / 21882]
貴様は何が可笑しいのだ?

人を単に嘲弄するなら他所でやればよかろう。


それでもやりたいと言うのならばそれも貴様の自由だ。

つ〜か

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/31 12:29 投稿番号: [21600 / 21882]
だめだ、、、

ウケ過ぎて死にそう、、、

何書いたらいいんだ?

頭の中真っ白だ。

とりあえず一回送信します。

Re: チャキーラ・ジュアン・お二人様ご案内

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/31 12:23 投稿番号: [21599 / 21882]
かっこいい

かっこよ過ぎる

あなたはサイコーにイカしている。


ちょっと待ってて、今着替えるから。

チャキーラ・ジュアン・お二人様ご案内

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2007/12/31 11:27 投稿番号: [21598 / 21882]
ということで、こちらにシフトしました。

お○○ネタでございますと、青江が法政お○○、チャーリーが明治お○○、と、お○○の世界も学閥社会になっておりまして、厳しい徒弟制度のごとき試練がございます。
薔薇族やニューハーフとは世界が違うのでございますが。。。


さて、チャキーラさんはどちらの途に進もうとされているのか?いずれにせよ、道行きはきびしいものとなるでせう。。。

それとも、弥次喜多道中のように(これもお○○の道行きではございますが)、悲痛な覚悟の割には滑稽な方へ?

ま、チャキーラさんが手に手を取って進んでいこうとされている相手があれ?あれ?あれ、なのーーー?うーむ、耽美的ではないわねー。

厚宮曇雨のような(涼宮晴日じゃあねぇ)、あつくるしー、うっとおしー、そんな道行きがお好みなんでせうかぁ?




で、ま、ジュアンさん、思い出しましたよ、あなたのことを。

ま、バトルスーツね、お手伝いできるならいたしますが、こちらの板で、ということで。。。それでよろしければ。。。

どうかしたか?

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/31 02:45 投稿番号: [21597 / 21882]
貴殿はもうわたしに返答をしてはくれないのか?

このバトルスーツ(戦闘服)はわたしには少々重過ぎる。

最初にわたしに気づいたであろう貴殿にこそ、このバトルスーツを脱ぐ作業を手伝って貰いたかったのだが。

一人で脱ぐには重すぎて叶わん。



間違ってもトカゲの様な人間に脱がせて貰う訳にはいかぬ。

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2007/12/30 15:23 投稿番号: [21596 / 21882]
夢さんの好きな漱石が言っているでしょう、


山路を登りながら、こう考えた。

智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
とかくに人の世は住みにくい

住みにくさが高じると、安いところへ引き越したくなる。
どこへ越しても住みにくいと悟ったとき、
詩が生まれて、画が出来る。






.

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 02:38 投稿番号: [21595 / 21882]
時に   日本人にも中国人にも失望する。
誰より   私自身に失望する。

こんな取るに足りないことで争ってもしかたないだろーと思う。

もう   やめたい。。

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2007/12/21 18:25 投稿番号: [21594 / 21882]
>ドゥーエが『制空論』を発表したのわ1921年かと。<

理論だけでしょう。しかも「敵の空軍力の根拠地となっている地上施設を破壊すること」だけ、民間人への無差別殺すと書いていない。


>ゲルニカ爆撃わ1937年かと。

重慶爆撃わ   何年でつか?<

確かにゲルニカ爆撃も有ったが、ゲルニカ爆撃と重慶爆撃の期間、規模、被害、目的が全然違います。

ゲルニカ爆撃:1937年4月26日、小都市のゲルニカに。

重慶爆撃:1938年12月から1943年8月まで4年間以上日本軍により断続的に行われた他国の首都重慶に対する戦略爆撃。

この「戦略爆撃」を学んだのはアメリカ軍の東京大空襲でした。又、ベトナムに対した無差別爆撃によって300万以上のベトナム人が殺された、極悪のアメリカ人。

しかし、現在この極悪のアメリカ人の仲間、この極悪のアメリカ人に保護されたのが日本だった。


>あなたの発想でわ   今後   どの国が核兵器お使用したとしても
憎むべきわ   アメリカ
ですか?
でぇ   火薬お発明したのわ   何処だったかしら?
爆弾わ   火薬が詰まっている兵器なんでしょお?<

人は船を乗る、船が沈むと人は死ぬ。

包丁は料理を使う為だが人も殺せる;
火薬を発明したのは開山鋪路の為、人を殺すではない;
日本は原子力に被害されたが、大規模な原子力発電所によって恩恵を受けた。

物の二重性によって結果が違う、良いか悪いか物ではない、使う人間です。

9.11テロ事件を起こした後、人々は飛行機を憎むではなく、ビルを突っ込んだ人間です、思い出したのが南京大虐殺の日本軍ではなく、神風特攻隊だった。

その飛行機を爆弾に変身した悪知恵が「発明」しなかったら、ビルを飛行機で突っ込んだ悪知恵が生まれなかったかもしれません。

同様、無差別な戦略爆撃を発明したのが日本だった、結果的に受けたのもこの無差別な戦略爆撃→東京大空襲でした。


>Jmさんわ   ルーズベルトと同じじゃないですか!?
日本軍の行為お憎むのと同じだけ   アメリカ軍の行為お憎まなければ
普遍性がありません。<

人は常に矛盾中に成長する、国が常に矛盾中に発展。俺も矛盾だらけの人生中に生きてる:日本を嫌いだが日本に住んでる;日本の教育を批判してるが自分の息子を日本の小学校に入学させる。

しかし、中国軍隊は日本の国土で日本人を一人も殺さなかった、逆に日本軍は中国の国土で大量な中国人を殺したのが事実です、数字を合わないと事件がなかった、捏造という言い方我々として実に憤慨の頂点でした。

爬虫類は文句を言う憎む相手がアメリカ人ですが我々中国人ではない。


>>難しい戦争の事をやめましょう。<<

>あい   ヽ( ・。・)ノ<

俺も   「はい   ヽ( ・。・)ノ」


>(o^-^o) ウフッ
それって   スポンサーになってくださるってゆーことですかぁ?
((o(^-^)o))わくわく<

「援助交際」(変な意味ではない)のつもりがないが、広い客室用と食事を招待する、君の貯金は花嫁用のつもりか?


>ヘンに舞い上がっている中国じゃなくて
しっとりと落ち着いた佇まいお見せてくれる
中国に行きたいです。

それまで   ちと   待ちます。<

N氏の様に「パッ」と行きたい時に行かないと駄目。

友人の奥さんは三年前にデジカメを欲しいと言ったが、三ヵ月後もっと安い、もっと良い品質が出るから待つとも言った、今現在もデジカメを持っていなかった。


>その時になったら   Jmさんが   その時が来たと思ったら   誘ってください。<

現代社会は問題を解決した後新たな問題が起きる、永遠に問題と戦う、問題中に発展、やっはり誘うをやめます。


>σ(・_・)が   こーして   お話ししている人がどんな人なのか
是非   確かめてみたいですし。<

失望させるのは悪いですので、若い娘の目の前に非常に照れするオヤジです、目的のある確かめをお止めて下さい。


>あと   楽しみにしていることわ   50年後に中国わ   日本わ
どーなっているんだろうとゆーことです。<

50年後、俺はもう地球上にいないかもしれません、頑張って下さい。






Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/21 01:05 投稿番号: [21593 / 21882]
>旧日本軍の中国重慶無差別大空爆をいち早く学んだのは、ヨーロッパ戦線の連合国のイギリスである、モチアメリカ軍も学んだ。<

ドゥーエが『制空論』を発表したのわ1921年かと。

ゲルニカ爆撃わ1937年かと。

重慶爆撃わ   何年でつか?


>それは日本の自業自得ではないか?憎むなら旧日本軍を憎みましょう。<

普遍化という言葉おご存知ですか?

あなたの発想でわ   今後   どの国が核兵器お使用したとしても
憎むべきわ   アメリカ
ですか?


でぇ   火薬お発明したのわ   何処だったかしら?

爆弾わ   火薬が詰まっている兵器なんでしょお?

爆弾で多数の犠牲者が出ても   ご先祖様お   恨みなさい
ですか?


憎むべきわ   無差別爆撃とゆー行為であって
何処の国がでわないはずでしょお?


ナパーム弾お発明し   使用したのわ   アメリカです。
軍事施設お無力化するより   一般市民お無差別に殺戮するため
大量に使われました。

日本でもドイツでも。

あの   偽善者のルーズベルトわ   重慶爆撃お非難しておきながらです。

( -_-)フッ   なにが   平和に対する罪なのよ。。

自分たちのした行為わ   平和に対する貢献だと言って憚らない
偽善性おそのまま許す世界になんて
平和が訪れるはずがないでしょ。

地獄にに堕ちて   業火に焼かれると良い。
仏教の地獄ではなくて   キリスト教のそれに堕ちれば良い。
蜘蛛の糸わ   決して   垂らされることわない地獄へ。

Jmさんわ   ルーズベルトと同じじゃないですか!?

日本軍の行為お憎むのと同じだけ   アメリカ軍の行為お憎まなければ
普遍性がありません。
アメリカ軍の行為お憎むのと同じだけ   中国軍の行為も憎まなければ
普遍性がありません。
普遍性のない主張わ   普遍的に受け入れられません。

つまり   中国人のネウヨ程度の人にしか   受け入れられません。

そお   σ(・_・)わ   中国人に期待しています☆

σ(・_・)の期待わ大きすぎるでしょうか?



>爬虫類の投稿をムカつかない?<

o(*^▽^*)oあはっ♪

ムカつくのわ   理解できますよぉ☆

中国人が   トカゲさんと同様の日本"批判"("非難"でわなく)したら
ちと   ムカつくかも。

>片付けるでしょうか?<

そお   片付けられないから   罵倒お   でつか?
片付けるしかないのでわ?

そのほーが   建設的なのでわ?



>難しい戦争の事をやめましょう。<

あい   ヽ( ・。・)ノ


>君も散々中国へ行く行くと仰ったが、休みを取れますか?息子「も」若いお姉ちゃんが好きみたい、女房はやきもちしそう…<

(o^-^o) ウフッ
それって   スポンサーになってくださるってゆーことですかぁ?
((o(^-^)o))わくわく

なら   遠慮しませんけどぉ☆彡


だけど   できれば   オリンピックも万博も終わった後の
中国に行きたいな☆

ヘンに舞い上がっている中国じゃなくて
しっとりと落ち着いた佇まいお見せてくれる
中国に行きたいです。

それまで   ちと   待ちます。

その時になったら   Jmさんが   その時が来たと思ったら   誘ってください。

その時にわ   σ(・_・)   行きます。

σ(・_・)が   こーして   お話ししている人がどんな人なのか
是非   確かめてみたいですし。


あと   楽しみにしていることわ   50年後に中国わ   日本わ
どーなっているんだろうとゆーことです。

いま   お互いに論じ合っていることが   現実にどーなっているのかと。

外れてほしいことも   当たってほしいこともあります。


中国のことでわ   人口問題が解決できて
公害も   劣悪な労働条件とかも   昔のことになっている
犯罪の少ない国になっていてほしいです。

相変わらず   日本お非難していても   三十万人以上と言われる人たちの
一人ひとりの名前お明らかにして
追悼してあげられたらと。

その時にわ   日本の首相が跪くこともあるかもと。


基本   平和とゆーのわ   どちらかが   どちらかより   有利な立場にいて
相手に   一方的に要求することで  
実現できるものでわないものだと。

相互の   同じだけの   努力が必要なのだと。

たとえ   過去に   侵略した側   された側の差があろうともです。

それお乗り越えるのが   人の知恵なのだと。

乗り越えられなければ   日本人の敗北とか中国人の敗北とかでわなくて

そんなことでわすまなくて

人としての敗北なのだと。


でわでわ☆☆

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2007/12/20 17:52 投稿番号: [21592 / 21882]
>大好きなJmさん。<

ドキドキ!心臓が破れそう。


>あのね   日本の空襲とかゆー本があるんだよ。
誤爆とかじゃなくて   明らかに   軍事施設じゃない民間お標的にしている。
読んで   涙が止まらなくて   アメリカお憎む。<


アメリカ軍は旧日本軍のマネでやったではないか?

旧日本軍の中国重慶無差別大空爆をいち早く学んだのは、ヨーロッパ戦線の連合国のイギリスである、モチアメリカ軍も学んだ。

君が聞きたくないかも知れないが、それは日本の自業自得ではないか?憎むなら旧日本軍を憎みましょう。


>中国人も   同じ気持ちなんだろーなって。

すごい   許せない気持ちなんだろーなって。<

爬虫類の投稿をムカつかない?

それは「祖国わどちらも   間違いお犯しているかもしれないけれど、でも   愛しているの。」と片付けるでしょうか?



難しい戦争の事をやめましょう。


来月30日から一ヶ月近く上海へ行く、中国の旧正月は2月7日ので、早めに早朝割引チケットを購入した。

息子は来年四月日本の小学校に入学する、日本の冬休みと中国の旧正月をずれてので、今年の家族連れ中国での旧正月を過すのが息子の学校生活を卒業するまで最後かもしれません。

中国の旧正月大年夜(大晦日)に大量な花火、爆竹を買うと息子に約束された、きっと大喜ぶでしょう。

君も散々中国へ行く行くと仰ったが、休みを取れますか?息子「も」若いお姉ちゃんが好きみたい、女房はやきもちしそう…


>まっ   いーか   どんなことお   どれだけ   カキコしても
結局   σ(・_・)わ日本人なんだ。<

悪意がなければお気持ちを分ります。


>でわでわ☆<






Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/20 01:33 投稿番号: [21591 / 21882]
大好きなJmさん。
あなたの言いたいことわ私にわよくわかるし
たぶん   私の言いたいことも   少しだけ   解ってもらえているとゆー
前提でカキコしています。


>それは殺された国民、その殺された国民の子孫に凄く傷を付く。<

あのね   日本の空襲とかゆー本があるんだよ。
全七巻〜八巻くらいなの。
その本お読むと   すごい悲しくなる。
誤爆とかじゃなくて   明らかに   軍事施設じゃない民間お標的にしている。
爆撃なら   制御できない   誤爆に
結果なってしまうこともあるかもだけど
機銃掃射は過ちとかないでしょう?
明らかに   民間人お狙った行為なんだ。
お母さんが背負っていた赤ちゃんの頭が無くなっていたとか。。

読んで   涙が止まらなくて   アメリカお憎む。

なにが   自由と民主主義のための戦いよ!
罪のない   女性や子どもお狙い撃ちにして!

でね   思うんだ。

中国人も   同じ気持ちなんだろーなって。

すごい   許せない気持ちなんだろーなって。


だから   謝罪して   反省したから   もう   終わりとか   言いたくないんだ。

憎しみわ憎しみお増幅するだけだとしても   そこから   逃れることわできないって   覚悟お決めて   対峙しなくてわと。

なんてゆーのかしら。。

わかんないよ。

だけど   お互いに   理解しあえまちた。
同じ人間ですもの。
許しあいましょうー
とか   皮相的な綺麗ごと  
言っても   しかたないよーな。。

私わ日本人だし   あなたたちわ中国人だし  

それわ   お互いに   変えることのできないことだよ。

でも   なにか   人としての   共通項   分かり合えることがあるはず
だと思う。


>Nさんに一言で「傷つく」「一生恨み」と書いた君、自分の親、子供が殺されたら、簡単に「水で清められるもの」か?<

(T▽T)アハハ!

清めようと   許そうと   しなくてわと思うのが   日本人なんだよ。

誤解しないでね☆

どちらが優れているとかでわないんだ。

違うといっているだけなの。

文化の違いがあるからこそ   多様性があるの。
簡単に理解しあえるのだったら   多様性とか   言わないでしょお?


いぜん   一度   カキコしたことがあるのだけど

日本人わできるだけ中国人になったつもりで考えて欲しい
中国人わできるだけ日本人になったつもりで考えて欲しい

そーすれば   たがいの   想いが   少しだけでも解るかも。


世界で一番   ε=ε=ε=ε=ヾ(;◎_◎)ノ ヤバヤバのわ
相変わらず   アメリカ人とロシア人かもと   思ったりしているかも。


すごい   デタラメかもだけど   民主党にわ   日中共に   乗ってわいけないかもと。

あれって   結局さあ   亜細亜に楔お打ち込んでいるだけじゃないか?

日本のほーが   重要とか   中国のほーが重要とか

なんで   アメリカとかに決めてもらわなければならないわけ?

そんなのに   乗せられるのって   バカじゃん!


米露わ   大嫌いだ。
信用できない。



>謝罪、反省したのに、更に昔の事を提起、自分の過ちを正当化したのは誰でしょう?何度も、何度も、いつも、いつも、繰り返すのが誰だろう?<

このことわ   Jmさんだからこそ   挑戦したいの。

あなたわ   中国人だから   中国お愛している。
ならば同じくらい   私たちわ日本人だから   日本お愛しているの。

祖国わどちらも   間違いお犯しているかもしれないけれど
でも   愛しているの。
本質的に   そのことわ   等価じゃないかしら?
そのことお認めない限り   どちらの正義が正しとかの不毛なループに
はまり込むだけでわないから?




ぜんぜん関係ないけど

秋のドラマわ  
ガリレオとか   モップガールとか   ドリームアゲインとか   よかった。
だけど   働きマンもよかったじょお☆

そんなことお   無理なく   自然に   お話ししあえるのが  
理想だとおもう。

(〒_〒)ウウウ

(*_ _)人ゴメンナサイ

私に   語学の才能があったらよかったのだけど。。


日本国民も軍国主義の犠牲者であるこわ事実だとおもうんだ。
だけどそれが100%としてしまうのわ
むりがあると思う。
それまでに   けっこう日本わ民主主義国家になっていのだし。

まっ   いーか   どんなことお   どれだけ   カキコしても  
結局   σ(・_・)わ日本人なんだ。




でわでわ☆

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2007/12/19 12:22 投稿番号: [21590 / 21882]
一人此処で隠れて誰と喋るか?


>私たちにとって   罪わ私たちのウチからのものでわない。<

確かにそう見えるが、親が犯した罪で子供は認めない、君も含め「中国への戦争が正しい侵略戦争」と仰った、更に爬虫類は侵略戦争とも認めない、それは殺された国民、その殺された国民の子孫に凄く傷を付く。


>水で清められるもの。<

光市母子殺害事件の遺族の本村さんに聞いて下さい。

Nさんに一言で「傷つく」「一生恨み」と書いた君、自分の親、子供が殺されたら、簡単に「水で清められるもの」か?


>だから   私たちは   常に前お向いて歩むことができる。
私たちわ   後ろお振り返らない。
過去お学ばないのでわなくて   過去に囚われない。<

光市母子殺害事件の遺族の本村さんに聞いて下さい。


アメリカでの新聞の広告がどういう意味?

謝罪、反省したのに、更に昔の事を提起、自分の過ちを正当化したのは誰でしょう?何度も、何度も、いつも、いつも、繰り返すのが誰だろう?






Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/17 01:14 投稿番号: [21589 / 21882]
罪も穢れも   禊と   祓いで清められる。

私たちにとって   罪わ私たちのウチからのものでわない。

だから   私たちにとって   罪わ   深刻なものでわない。

水で清められるもの。

私たち自身の罪も   他人(私たち以外の人)の罪も。

だから   私たちは   常に前お向いて歩むことができる。
私たちわ   後ろお振り返らない。
過去お学ばないのでわなくて   過去に囚われない。

中国・半島の人たち   (*_ _)人ゴメンナサイ☆

ちぶん   私たちわ   そーゆー民族なんだ。

神話がそーだからでなくて   私たちがそーだから   そーゆー神話お創り上げたのだと思う。

私たちわ   この国土   この風土   とともに一万年以上のときお歩んできた。

だから   いまさら   大きくわ変われない。
変わらない。

私たちわ日本人。
中国人や朝鮮人でわない。
あなたちたとわぜんぜん違う存在。
あなたたちも私たちとわぜんぜん違う存在。
理解できないわけでわないけれど
理解しあえることわ限られている。

無理に理解しあおうとしても   無駄なのかもしれない。
理解しあえないことの発見こそが貴重なのかもしれない。

クリスマスイブと桜のはなびらたちお聴きながら☆

雨は夜更け過ぎにきっと雪に変わるだろう。
きっとキミは来ない。。

それぞれの未来へと旅立っていくんだね。
桜の花びらたちが咲くころ   どこかで誰かがきっと祈っている
新しい世界のドアを自分のその手で開くこと。

お喋り

投稿者: xiaorenfanshi 投稿日時: 2007/12/11 21:04 投稿番号: [21588 / 21882]
ご丁寧に、温かいお言葉も頂き、ありがとうございます。

何時からでしょうか、
「日本語はお上手ですね。」と、褒められなくなった時から、日本語の難しさを感じ始めたのです。

日本に居た時、日本人の友達と一緒にテレビで「吉本劇場」のような、お笑い番組を見る時に気づいたのですが、皆が笑っている時は私が笑っていない、私が笑っている時は、皆が澄ましているお顔。・・・

「わたしがさびしいときに、お友だちは笑ふの。」(金子みすず)

「お友達が笑う時に、わたしがさびしいの。」(小人凡事)
って大げさですが、そんな感じかな。


>戦略が正しければ戦術における齟齬は問題にならず、逆に戦術的な成功の積み重ねによって戦略的間違いを挽回するのは容易ではないと聞きました。<


そうでしょうね。
戦略についてはもっともっと深く考えないといけないのに、実際のところ、意外に見落とされたりしてはいるようですね。一般的に。


>戦国時代を席巻した織田信長ですが、彼の軍隊は以外にも弱兵です。しょっちゅう戦に負けてます。
むしろ対戦した敵のほとんど全てに一度は大敗をしてます。というか年がら年中木っ端微塵にやられてます。
だけどなぜか勝つのです。
敵はそうそうたる群雄たちで百戦して負ける事無しという様な連中なのに最終的にはみんな織田に飲み込まれていきます。<


何故でしょうね。

そう言えば、漢高祖(漢王朝の初代皇帝)劉邦もそういう意味で面白い人物でした。
無学で農民出身でしたが、なぜか、群雄に勝って、天下を取りました。

劉邦のライバル、項羽は劉邦とは対照的で、彼もまた「百戦して負ける事無しという様な」英雄で、戦って勝つたびに、周囲に「如何!」(どうだ!)と自慢していました。

一方の劉邦は田舎者で、学問も無く、戦いも下手で、何事も困り果てて、よく周りに「如何?」(どうする?)と尋ねていたそうですね。

結局、有能な人材は「どうだ!」の項羽の下でなく、「どうする?」の劉邦の下に集まったようですね。


>とはいえやはり攻めているので、「攻め込む事こそ下策」の喩えには少々適当ではないかもしれませんけど。<


どうでしょうね。
「四面楚歌」で「不戦而勝」というのも、やはりあるのでしょうね。

Re: あれ?

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/10 20:46 投稿番号: [21587 / 21882]
  なんだ自分で消したのね。

わたしが読んだ途端に消えたのでなんでだろ?ヤフーが消したのかな?と他のトピで質問しちゃいました。


ついでに質問ですが局長さんてコンドーさんの事?

わたしはドリームさん以外と個別に会話したこと無いのでよく分かりません。


コンドーさんとはもう何年もお会いしてないと思います。



ちなみにわたしは女の子の顔は覚えるが、その名前は悉く忘れる人間です。

Re: あれ?

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2007/12/10 20:28 投稿番号: [21586 / 21882]
限時的情報。

荒れるとイヤなので消しました。

なんせ、魑魅魍魎の跋扈する板ですから。。。


ま、ぼちぼち、様子を見ながら書きますよ。いきなりあれではまずかった。。。(苦笑)

あれ?

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/10 20:22 投稿番号: [21585 / 21882]
  ねえねえ19:57に書き込んだアキさんのレス、読んだら消えてるけど。

何で?

Re: チャキーラ賛江

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/10 19:44 投稿番号: [21583 / 21882]
  あれ?

いつからアキさんわたしの弟になったの?

わたしよりも若いのね?


ふ〜ん、ならデスコに行ったらトランスでバリバリ踊れますね。


全然関係無いけどデスコで思い出すのがナンジン(南京)のデスコ。


わたしの人生で一番「とんがってた」デスコだった。


太子党、私服の公安、何故か六本木も真っ青な程クールなDJ、いるはずの無い日本人(わたし)と緊張感バリバリのデスコでした。

アドレナリンが出まくって踊り狂った。

Re: チャキーラ賛江

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/10 19:00 投稿番号: [21582 / 21882]
  チャキーラです。

ありゃ?

不肖わたくしチャキーラもいよいよヤキがまわったかと恥じ入ります。


なんせ昔「ドリームはネカマである」と断言しきったど阿呆ですんで、、、


ともかくアキさんに久々にご登場頂けたのは幸いです。


たまにはアキさんもここを「ドリームのブログ」にしないようにご協力お願いします。

Re: チャキーラ賛江

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2007/12/10 17:22 投稿番号: [21581 / 21882]
つけたし。

ちなみに、石川淳のニセモノは戦中、上海で活躍したそうだ。本まで上海で出したという噂がある。(ニセモノがサインまでしたそうだ)

サモハンキンポーだってもしかしたらニセモノが死んだのかもしれない。

台湾板でかつて話題になった安住の蚊取り線香も、本家本元は大阪らしいが、上海でも安住という蚊取り線香が作られ売られていた。これが台湾に入ってきた安住の蚊取り線香。

中国たるや、ニセモノ、ホンモノの区別なぞない。あるのは、良いモノと悪いモノ、それだけ。良いモノがほしけりゃそれに見合った金を出せ。安物買いなら粗悪でも文句を言うな、そんなところだ。


とーしょーへーだって何度も死んだり生き返ったり。ニセモノが死んだのか、それともホンモノが生き返ったのか?そらわからない。それが中国だ。



↑と、わたしだったら、こんなふーに書く。。。



わたしのハンドルネームはこれ一個。御用の向きは台湾板で。。。

チャキーラ賛江

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2007/12/10 17:08 投稿番号: [21580 / 21882]
チャキーラ兄

>ところで、他所でも似たような質問したのですが、また質問させてください。有栖川ノ宮さんてアキさんと何か関係有りますか?<


無い。

ワラタ

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/05 19:05 投稿番号: [21579 / 21882]
チャキーラです。

>割とシンプルな理由があってもおかしくないんじゃないかなあ、と


なんだろう?

お魚の話しで言うなら我々も大陸人の事を理解できてもおかしくないんだよね。

勿論、相手のいう事を理解することと相手の意見に賛同するかどうかは別だと思いますが。



>日本人の投稿者と、中国人の投稿者の間に利害関係があるわけでもなし、敵だから味方だからで態度変えてもしょうがない気もしますけどね


ほんとしょうがないよね。


>匿名のネット上で敵とか味方とかなんか意味あるんでしょうかね


意味無いよね。

別に俺達がそれぞれの国で国策を決定している訳でもないもんね。

国家の指導者だってんなら別ですが。




ウケた、ププッと笑ってしまいました。

愉快な事

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/05 18:42 投稿番号: [21578 / 21882]
初めましてチャキーラです。

自分が知らないことを見たり聞いたりするとなんだかとても愉しいです。

「へぇ〜」という驚きは快感でもあります。


お魚の話しで


>荘子は「君の論理では、君は僕じゃないから、僕が分からないということも分かるはずはないでしょう。僕を反論した以上、君も他者の僕が分かるという主張じゃ」

ここのところなんて正に「へぇ〜こういう考え方もあるんだ」と目から鱗です。


私も前に「親日日本人」という表現を自分で書いてみたら「なんか変な言葉だな?」と可笑しな気分でした。


>日本の方と話すには、考えられる以上の日本語読解力は必要です。大変です。安易にできません。それでも時々挑戦してみたいです。


ここのところは本当は我々日本人が自戒の言葉として捉えなければならないところかもしれません。

うまく表現出来ないので普段の自分の言葉で言います。

「そんなこと全然無いって!俺達日本人がこれだけここに居るんだから外国人が日本語下手だっていくらでも分かりやすくもっと簡単に説明してあげられるよ!俺達の母国語日本語だよ!なんでもないよ」

だと強く思います。


特にシャオレンファンシさん程の日本語力ならば下手な手助けなぞ余計なお世話と思うくらいです。



戦術の話しも面白いです。


「戦術は戦略に従属する」と聞いた事があります。



>「故上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城」

この言葉は知りませんでしたが、なるほどと思える言葉で気に入りました。


戦略が正しければ戦術における齟齬は問題にならず、逆に戦術的な成功の積み重ねによって戦略的間違いを挽回するのは容易ではないと聞きました。


因みに戦国時代を席巻した織田信長ですが、彼の軍隊は以外にも弱兵です。しょっちゅう戦に負けてます。

むしろ対戦した敵のほとんど全てに一度は大敗をしてます。というか年がら年中木っ端微塵にやられてます。

だけどなぜか勝つのです。

敵はそうそうたる群雄たちで百戦して負ける事無しという様な連中なのに最終的にはみんな織田に飲み込まれていきます。


とはいえやはり攻めているので、「攻め込む事こそ下策」の喩えには少々適当ではないかもしれませんけど。



久しぶりに「隣の人は何する人ぞ」という疑問に答えて頂き嬉しいです。

有難うございます。

Re: 人の想いを慮ること

投稿者: sabi_iro_no_tuki 投稿日時: 2007/12/03 05:12 投稿番号: [21577 / 21882]
はじめまして、レスありがとうございます。錆色の月といいます

>人が一体何を考えているか?

>答え:その人にしか分からない

それはその通りですが
考えを実行に移した時点である程度は推測が立つはずなんですよ
それも、大多数が同一の行動を取っている、となれば、大多数間で共有できる程度の、割とシンプルな理由があってもおかしくないんじゃないかなあ、と

>わたしは「大陸の事は大陸人に聞け」と思うクチなのですが、味方で無いと認識されているのか、自分でも分かる以上の事があちらの口から出てくることはなかなか有りません

ホントなんでなんですかね
勿論、答えたくない質問に答えない、なんてのはそれほどおかしなことでもありませんが
日本人の投稿者と、中国人の投稿者の間に利害関係があるわけでもなし、敵だから味方だからで態度変えてもしょうがない気もしますけどね
というか、匿名のネット上で敵とか味方とかなんか意味あるんでしょうかね

Re: 人の想いを慮ること

投稿者: xiaorenfanshi 投稿日時: 2007/12/02 10:21 投稿番号: [21576 / 21882]
初めまして、小人凡事と申しまして、大陸人です。


>人が一体何を考えているか?
答え:その人にしか分からない。<


今から二千三百ぐらい前、先祖の一人荘子は「知魚楽」(「荘子」秋水篇)で、人は他人の考え方は分かると、すでに言い切ったので、自分も含めて大陸人は多分、「その人にしか分らない」との自覚は余りなく、反省の念をどこかに留めておく必要はあるかもしれませんね。

ちなみに、「知魚楽」の話ですが、

ある日、荘子は川の中で自在に泳ぎ回っている魚を見て、友達の恵子に、「泳ぐのが魚の楽しみなのだ」と言った。
恵子は「君は魚じゃないから、魚の楽しみが分かるはずはない。」と反論。
荘子は「君の論理では、君は僕じゃないから、僕が分からないということも分かるはずはないでしょう。僕を反論した以上、君も他者の僕が分かるという主張じゃ」


>わたしは時々大陸人に質問します。
がなかなか答えが貰えない。<


今日は偶然で、初めてここを覗いてみたのです。日中関係の掲示板での感想ですが、日本の方と話すには、考えられる以上の日本語読解力は必要です。大変です。安易にできません。それでも時々挑戦してみたいです。


>例えば「大陸人は反日日本人を<本当は>どう見ているのか?」とか。<


「反日日本人」の反対は何ですか。「親日日本人」では、ちょっと変ですが。
<本当>は「手の掌と手の甲」と見ていても良いでしょうか。


>「敵を知り己を知れば百戦して危うべからず」
というのが僕の好きな言葉です。<


「知己知彼、百戦不殆」ですね。戦術に関する考え方です。
戦略に関してはどうですか。

大陸人の好きな、同じ孫子の言葉ですが、
「故上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城」
訳:
最高の戦略とは、敵にも味方にもそもそも戦争する気を起させないこと。次の上策は上手い外交で戦争を未然に防ぐこと。その次は、敵の軍事力を叩くこと。最低の下策は敵国を侵攻することだ。


以上、一人の大陸人からの返事とさせていただきます。

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/12/01 23:33 投稿番号: [21575 / 21882]
「日米関係良くない」2割超す   内閣府「外交に関する世論」

>こうした傾向について、日本国際フォーラムの伊藤憲一理事長は「米国が強くなることへの警戒から世界的に米国人気は低下しているが、日本人はそのムードにあおられ、漂流している」との見方を示し、「アジアの発展は日米同盟があるからこそで、日本人はそれを忘れてはならない」と指摘する。<

相手わそーわ思っていないよーですけど。。
       ↓
『ヒラリー候補、「日米関係」言及せず   米中が最重要』


>また、中国との関係を「良好だと思う」は26・4%で、前回より4・7ポイント増加した。外務省は「安倍晋三前首相と温家宝中国首相による相互訪問などの効果があった」とみているが、「良好だと思わない」は68・0%(2・7ポイント減)で高水準のままだ。<

そー簡単にわ溝わ埋まらないと。。
      ↓
『ガス田開発、溝埋まらず=協議加速を確認−日中外相会談』


ブッシュ政権での北朝鮮テロ国家解除?
予想されるヒラリー政権の中国接近   日本軽視
日中、日朝の溝

案外   日本にとって   チャンスになるかも☆
世論誘導の面もあるかもだけど
現実の流れとして   そればかりでわないし。



アメリカと中国わ   本気で対立したことないから
どーなるかと   ちと   興味津々
どちらも   オレ様国家かと。
それに   ロシアが絡んできて   将来的にインドも絡んで
外野でわ   EUが身勝手な論理で無意味に無駄話お延々と。
そんな感じになるのかしら?


でぇ   日本わ   ふつーの国にならせていただくじょおぉ
中朝韓あーんどアメリカへの不信わ   国内的にも国際的にも
日本の独り立ちの理由お提供してくれるし。

その上で   アメリカが求めるのなら   同盟国として
考えてあげてもよいと。

とりあえず   アメリカが必要以上に中国に接近すれば
確実に東アジアでのバランスが崩れると思う。
それわ   かなり危険だと思う。
だから   バランスお元にもどすだけのことおする必要があり

かな?   ヽ(~〜~   )ノ ハテ?


それとも   アメリカが中国に接近したら   中国の軍事費の伸びが止まる?

あるわけないか。。

人の想いを慮ること

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/01 21:43 投稿番号: [21574 / 21882]
  初めましてチャキーラです。


人が一体何を考えているか?




答え:その人にしか分からない。




と言ってしまうと身も蓋もありませんが、、、




わたしは時々大陸人に質問します。

がなかなか答えが貰えない。


何だよ〜ケチだなぁ〜情報くらいくれてもいいじゃん。

と思うことがままあります。


わたしは「大陸の事は大陸人に聞け」と思うクチなのですが、味方で無いと認識されているのか、自分でも分かる以上の事があちらの口から出てくることはなかなか有りません。


例えば「大陸人は反日日本人を<本当は>どう見ているのか?」とか。


たいがい国会の証人喚問の様に「その件についてはお答えを差控えさせて頂きます」となります。


ちなみに戦国武田家を滅ぼす為に攻め入った織田家は、最後の最後で主君勝頼を裏切り止めを刺した小山田信茂を大手柄と褒め称えずに「打ち首」にしてます。


まぁ自分が期待している答えを相手から貰おうとするのもわがままといえばわがままですが。



「敵を知り己を知れば百戦して危うべからず」


というのが僕の好きな言葉です。

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: sabi_iro_no_tuki 投稿日時: 2007/11/29 05:19 投稿番号: [21573 / 21882]
大多数の中国の人たちは何を求めて中国系のトピに書き込みしてるのだろうか

現状だと、日本人を罵りたい、と言う部分しか読み取れない
(多分、大多数の最小公倍数)

まあ、そうならそうで構わないんだが
それはそれで、理想状態というのがあるはずじゃないですか
リアクションが返ってこなければ、空気を罵ってるのと同じですし、彼らが求める理想のリアクションがあるはずなんですよ

それが微妙に見えない

何故なら、彼らは、そのリアクションを引き出すための努力を怠ってるからだ
罵倒対象のことを深く知ろうともせず単純に罵倒してる

例えば、現状、額賀と宴席問題から給油法周りなんてちょっと調べれば本気でお前らの国は何やってるんだって問題ですよ
相手を貶める系以外に反論できないくらい鋭い罵倒が作りたい放題
でも、かれらは調べない

ほとんど何も考えずに、ばかーばかーあほーあほー、と単純に罵り続ける

国民性故に、理想状態を目指すことが出来ないのか
彼らの理想状態そのものが、現状のような泥沼の罵りあいであるのか
どっちにしたところで虚しい話だな、とそんなことを思いました

Re: スッキリ

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/11/27 01:06 投稿番号: [21572 / 21882]
>自分は卿に改めて敬意を表わすものであります。<

ヽ(~〜~   )ノ ハテ?

σ(・_・)わσ( ̄∇ ̄;)☆

敬意わ必要ないです。
自分お表現しているだけですからぁ



とわいえです。

普遍的でわなくて   読みとかわ   自分お表現しているだけと
許すわにわいかないです。
日本と日本人お憎みながら
自身が日本人だと言い放って憚らない卑劣さ。
卑怯者。
どれほど自虐的であったとしても   祖国おあれほどまでに
辱めることわ   どの国の国民もできないと思う。

すごく   厭らしい精神の持ち主。
心から軽蔑します。

どれだけ   間違っていて   どれだけ不甲斐なくて   どれだけ過ちお   犯していようとも   祖国わ祖国です。
かけがえのない私たちの母です。
たとえ憎みながらであっても愛して止まない存在です。

自虐的であっても   日本人である限り   日本への限りない   止めようがない愛があると。

それなく   ただ   日本お辱め   笑いものすることになんの躊躇
ないとしたら   それわもう   日本人ではないと。

いくら   日本お愛するあまりの批判であっても   辱め   笑いものにすることわ   できないと。


あまりにも   汚れた   下衆に対してわ   レスするのも   レスされるのも
汚らわしく   不快です。


侵略。。
米英仏独露   etc   なんの躊躇もなく   アフリカも   アジアも   アメリカも
侵略しました。
いま   彼らわ   どれだけ   自らの過去の行為お悔い   反省し   謝罪しているのでしょうか?
相変わらず   彼らのコアにわ   人種差別が巣くっているじゃないですか。


>「注射」とか「新幹線打ち」<

ぐぐってもダメ
出てこない
完璧   理解不能
なに   それ?


>A thousand miles<

m( ̄ー ̄)m ゴメン
σ(・_・)   基本   日本語以外ダメなんだ。
歌も日本語以外ダメ。。


歌わ詩だと思う。
心に語りかけてくれるのわ詩であって   旋律じゃない。
時に   旋律であったりするけど
それわ   詩のない音楽の場合であって
詩があれば   自然   詩お想う。
素敵な言葉わ   人の心お動かす力がある。

負けないでとか。。


>「これあんたにピッタリじゃないの?」<

過ぎたるわ及ばざるが如しでつ。

たぶん   あなたわ   素敵な人過ぎて   近寄りがたい。


>現実を振り返らなくて済むので、、、<

そして   たぶん   現実わ   振り返るためにあるのでわないと。
振り返らずに   自分お偽るためにあるのだろーと。


いま   聴いているのわ   根雪でつ。
中島みゆきでつ。


音楽わ   σ(・_・)の99%だ。

スッキリ

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/11/26 01:47 投稿番号: [21571 / 21882]
スッキリしました。

ありがとうございます。


自分は卿に改めて敬意を表わすものであります。


「侵略」という言葉に必要以上にコンプレックスを感じていたのかもね。


「侵略」で思い出すのが南京大屠殺記念館の正門でした。

「Japanese Invader(日本の侵略者)」と入り口にデカデカと英語のプレートが取り付けられていました。

「インベーダー」かい!

何かインベーダーって言われると「インベーダーゲーム」しか連想しないので、えらい非人格化されて人間じゃない生き物が攻めてきたみたいな扱いだよな〜

と思った記憶が有ります。

大陸人もインベーダー相手じゃさすがに「注射」とか「新幹線打ち」とかしたくもなるよなぁ〜なんて。(知ってる?)





More Than a Million Milesってなんか聞いた事ある曲名だなと思って探したら、私の知ってたのは

これ

http://ru.youtube.com/watch?v=9lpDz4ADhrg


A thousand milesでした。

miles違いでした。



私の家には何故かドラマ「結婚できない男」のDVDがある。

「これあんたにピッタリじゃないの?」と見せられた。


「ピッタリって、、、ピッタリだったりして、、、」

何だか泣けてきます。

阿部ちゃんがイケメンだったのがせめてもの救いです。

現実を振り返らなくて済むので、、、

Re: ? 不思議な文章?

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/11/23 01:35 投稿番号: [21570 / 21882]
('-'*)オヒサ♪

>それ以前にそもそも侵略なの?<

そお   侵略だょぉ☆
σ(・_・)   ずっっっっと   侵略って表現してるじょぉ

侵略の結果だろーと   帝国主義戦争の結果だろーと
条約によって合法的に獲得した権益わ
尊重して頂かないと   国際秩序も何もあったものでわと。

日本の外務省お追い込んで   軍部の跳梁跋扈お許した原因の一つに
中国の条約遵守に対する不誠実さ
お上げても良いくらいだと。
そのことに関してわ当時の中国担当外交官わ日本に限らず苦しんでるじゃん?

今と違う価値観だったし   違う価値観で創り出されている秩序体系に
現在の価値観でとやかく言っても意味がない。
時間わ戻らないし   タイムマシンもない。
こんなことわ言わずもがなのこと。


だ   か   ら

>脱亜入欧したから他国を侵略した?<

Yes

だ   か   ら

>我々のちょっと前のご先祖さん達はそんなに主体性無く野蛮な思想に洗脳されてしまったの?<

No   主体的に学び取ったの。
そして   とても良く学んで   実行したの。
だけど   私たちわ欧米人でわなかったし   地元でやってしまった。。


>結果的にわ大失敗。。って結果として大失敗なのか、それとも必然的に大失敗だったのか?<

これって   何か意味あるの?
必然なんて   行為おなしている時にわかるわけないじゃん?
必然であってもなくても   結果わ結果だよぉ
そして   ある意味   結果が全てでしょう?

何百万人もの犠牲者お出して   国土お焦土にして
半世紀たった今でも  
(それが不当であっても)非難され続けている。。

この結果わ   誰がもたらしたの?
何がもたらしたの?

結果から遡って   より良い道お探るのわ思考実験として
とても有益だと思うよぉ

鎖国や市民革命に関しても   言いたいことわあるけど
もう   寝なくちゃ

鎖国し続けることができるのだったらその方がよかったかも。

革命なんて絶対に必要なわけじゃない。

だけど   民主主義国家である必要わ絶対にある。
σ(・_・)わどちらかとゆーと   プラトン的な部分もあるけど。。


>支配階級による変革は被支配階級による権力奪取に劣ること。文明的でなく(遅れていて)欺瞞であること。<

現実にわ   その両方があって   時代わ進んできたのでわ?
意図せずともだけど。

欺瞞なんて   世界に充満してるじゃん!
欺瞞がなければ   人でいられないじゃん!


高杉晋作。。

だからぁ

高杉くんわ   そんなに好きじゃないって。
早死にしたくないって。
けっこうわがままで乱暴だったでしょう?
小吉くんとか釜次郎くんのほーが好きだ☆彡
早死にしてないし。


でわでわ

でぇ

そろそろ   σ(・_・)も逝きたい気分なんだ。
ふぇーど   あうと   したいと。

もしかしたら   たぶん   中国とか   お仕事に関係なくなるかも。。
新しい年度になったら。

day after tomorrowお聴きながら   このカキコおした。

More Than a Million Milesわ   特に好きな曲だ。


その前にわ   働きマン観てた。
ガリレオとかモップガールも悪くないけど
なんかふつーの世界の   ふつーな人の   ふつーなお話しが好きだ。
蛍のヒカリわすごくよかった。

でも   ドリームアゲインわは〜とふるぽくて   好きだ。


じゃ   そーゆーことで


って   なにが?

( ̄w ̄)   ぷっ

替え歌

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/11/22 15:58 投稿番号: [21569 / 21882]
明治維新政府って   結局   武家政権。
明治維新なんて市民革命からは程遠い   武士の間の政権争い。
封建制わ打ち壊したかもだけど
結局   市民社会お創造することができずに   ファシズムに
絡めとられてしまった。。
民主主義国家になれていたら   侵略しなかったとゆー
保障なんてない。
だけど   明治政府わあまりにも露骨に短絡的に   他国お
自国の発展の手段として考え
あまりにも簡単に列強のマネおして武力お行使した。
欧米列強が長い年月おかけて試行錯誤した末の行動お
日本は短期間に経験お積まずにやってしまった。




近頃ちびっ子の間では替え歌が流行っているらしい。保育園とか幼稚園で次々覚えてくるらしいです。


僕も真似っこ。



昭和戦後政府って   結局   植民地政権。
大東亜戦争敗戦なんて市民革命からは程遠い   外国による占領支配。
軍国主義わ打ち壊したかもだけど
結局   市民社会お創造することができずに   グローバリズムに
絡めとられてしまった。。
民主主義国家になれていたら   衰退しなかったとゆー
保障なんてない。
だけど   昭和戦後政府わあまりにも露骨に短絡的に   メリケンお
自国の発展の手段として考え
あまりにも簡単にメリケンのマネおして経済お行使した。
欧米列強が長い年月おかけて試行錯誤した末の行動お
日本は短期間に経験お積まずにやってしまった。




採点してね。


「ローボコン!0点!」


ガンツ先生!

? 不思議な文章?

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/11/22 15:18 投稿番号: [21568 / 21882]
こんにちはチャキーラです。

なんかこのカキコって?な感じです。


ぱっと見た時別人が書いているのかな?と思いました。

誰かがマネハンしてるのかな?とか、、、


なんかつっこみどころ満載であれ?という気がしました。


ふむとしばし考え、あえてつっこませる為に書いたのかなと思うことにしました。

俺程度の頭で気づく事がドリームに分からぬ道理も無いと思うし。

「そんなこたぁ分かってんだよ」という前提で書きます。


脱亜入欧したから他国を侵略した?

脱亜入欧すると脳味噌が侵略モードになってしまうのかな?
オウムに入信するとポアの思想に縛られてしまうみたいに?

我々のちょっと前のご先祖さん達はそんなに主体性無く野蛮な思想に洗脳されてしまったの?

それ以前にそもそも侵略なの?


結果的にわ大失敗。。って結果として大失敗なのか、それとも必然的に大失敗だったのか?

利益線が際限なく拡大してしまっただけ(つまり脱亜入欧による当然の帰結)、それが為に列強との対立が深まった、、、

鎖国を守り抜いていれば列強は日本に優しくしてくれていたのか?
優しく植民地にしてくれたわけでは無くて?

よく現在の日本は一度も戦争をせず、他国を侵略もしないでも戦前より豊かじゃないか、戦争や侵略なんてしなくても国は豊かになれるんだ。という言い方がある。必要悪ですらなくそもそも不必要なんだという考え方。

不必要悪を働いた当然の報いが敗戦(つまり大失敗)である。とか、、、

なんであの時は戦争をしなくてはいけなくて、今は戦争をしなくていいのか?

なんで戦国時代には島津や毛利は戦をしなくてはならなくて徳川幕府時代には戦をしなくてよかったのか?
そして三百年後に再び戦をする必要があったのか?


市民革命が良いこと(麗しいこと)。

市民革命がより進歩的でより洗練されていること。

市民革命を経なければ民主主義国家にはなれないこと。またそれを名乗る資格がないこと。

支配階級による変革は被支配階級による権力奪取に劣ること。文明的でなく(遅れていて)欺瞞であること。


そうなの?


不完全な体制変革(つまり二流の)が故に白人の猿真似しか出来ずに稚拙な国家発展しか出来なかった。

なの?

そもそもファシズムだったの?



まだまだあるけど長くなりすぎた、、、


国内の内戦より民族間の戦争の方がより文明を深化、洗練させるのかとか、、、(内戦は低レベルで他国間戦争はレベルが高い?)



たとえば高杉晋作は相当な風流人で粋人であったとも聞きますが、とか、、、




すいません。結局陳腐な回答しか書けませんでした。

思ったり感じたりすることを文章に直すことって難しいですね。

ドリームちんの表現力が羨ましいでつ、、、


「ちっ、まこんなもんか。おまけで30点あげとくわ、もちっと精進しなさいな」と言ってくださいね。

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/11/22 01:13 投稿番号: [21567 / 21882]
ちと   今   考えていることわ
19世紀後半から1945年までの日本のこと。
とーぜん   中国や朝鮮のことにも関連するのだけど。

日本にも勝海舟のよーな人がいた。
なのになんで性急に脱亜入欧になってしまうのだろうか?
半植民地化の憂き目にあって   さらにロシアの脅威があった
としても   自国を護るためだからといって  
なんで   あんなに簡単に他国お侵略しようとゆー発想になれるのだろうか?

結局   利益線が際限なく拡大してしまっただけじゃん?
拡大した利益線お防衛するために膨大な軍事費と侵略した相手国
だけじゃなくて   列強との対立も深まってしまった。
結果的にわ大失敗。。

明治維新政府って   結局   武家政権。
明治維新なんて市民革命からは程遠い   武士の間の政権争い。
封建制わ打ち壊したかもだけど
結局   市民社会お創造することができずに   ファシズムに
絡めとられてしまった。。
民主主義国家になれていたら   侵略しなかったとゆー
保障なんてない。
だけど   明治政府わあまりにも露骨に短絡的に   他国お
自国の発展の手段として考え
あまりにも簡単に列強のマネおして武力お行使した。
欧米列強が長い年月おかけて試行錯誤した末の行動お
日本は短期間に経験お積まずにやってしまった。

スペインやポルトガルわイスラムとの長い戦いの歴史があり
イギリスはスペインやオランダ、フランスとの抗争があり
オランダもフランスも同様だったし
ドイツにいたってわ悲惨な状態が長く続き
ロシアもモンゴルの支配が続き   ながく後進国として
苦しんできた。
アメリカだって   植民地だったし   独立してからもイギリスに
従属していた。

日本わ   けっこうまくやってこれてしまったのかな?
異民族との抗争の歴史わほとんどないと言ってよいでしょう?
国内的に分裂して争うなんて   何処の国でもあるじゃん。
なんか   うまくやってこれたぶん
独りよがりぽくなってしまっていたのかも。

あと   日本の文化わ京都と江戸ですよぉ
特に   町人文化わ江戸。
薩摩や長州じゃない。
野暮なお武家さんの   独りよがりな文化お基盤として
成立した維新政府わ
粋お理解できない野暮ばかり。。だったのかしら?

在日チャンコロのKuroneko_keityou さん

投稿者: voicemam 投稿日時: 2007/11/19 23:11 投稿番号: [21566 / 21882]
だから・・・?

なんですか?

早く祖国に帰ってください。
出稼ぎで日本の外貨を稼がないでください。

ここは日本人の掲示板です。

シッシッ!


はやくおくすり飲んで人間辞めましょうね




サイナラ

Re: サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: drchobihige 投稿日時: 2007/11/17 01:41 投稿番号: [21565 / 21882]
こ( ̄0 ̄)ち( ̄◇ ̄)ら( ̄O ̄)こ( ̄▽ ̄)そ

凄く偉そうな表現を借りると…
「人間なんてちっぽけな存在は」
です。

‘宇宙船地球号’の乗組員としては最も恥ずべき乗客なわけで、ディズニーランドにおける中・韓からの観光客の無茶ぶりそのまんま…。
せめて、人間以外の全ての動植物の生存権だけは確保してやらねば…。
ちょっと科学という力を手にしただけで全てを掌握したかのような傍若無人ぶりは、今の地球温暖化他の弊害を産み出しただけでその解決策を未だ知らず。
最近になって先進国の多くはその‘難問’の存在は認めつつあり今まさに解答用紙に向かって考えを廻らしている最中かと。
ただ、中・韓など一部は「そんなの関係ねぇ!」と息巻いている、そんな感じじゃあないでしょうか。
現実でもネット上でも彼等はまだ、その水準に達してないんだなぁ、と。

>外国のことお考えなくてわ

なので、人間以外の全てを考えなければいけない時代に生きているのかな、と思ってます。
そう考えると

>ムズイ

ううん、ムズくない!^^

今、何をすべきか…たとえちっぽけな存在だとしても自分を磨く事から何かが動くと信じて。

でわまた




PS
あっちでもお待ちしてます。(^0^)/

それと…どーでもいいけど『後藤又兵衛基次』が好きです♪
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