サッカー・アジアカップの反日問題

中国は民度が低いかも知れないが、日本はどうでしょ？テレビでぺらぺら経済とか語った有名な大学の教＜獣＞は携帯でエスカレーターで女子高生のスカートの中を撮影したり、名門大学の学生は電車で女性を囲んで猥褻をしたり、女性を強姦するためにスーパーフリと言うサークルを作ったり、売春団を作って貧しい国に行って少女を買ったり、その国の女性と子どもを作ったのに、その子どもを認めなかったり、もうほんとに数え切れないほど？こういうことをわざと無視する人には他人のことを言える理由はどこにあるのでしょうか？私は中国人で日本に七年間住んでたので、日本のこと少しわかると思います。もちろん上に取り上げたことがあったからといって、日本人は全員そうだとは限らない。どこの国にも悪いやつもいれば、いい人もいる。中国も日本も例外ではない。私はアジアカップの時の中国人のやり方は賛成できないけど、中国人としては彼らが好きです。民度が低いだとか、幼稚だとか、愚かだとか、国際社会で笑われてしまうとか、中日関係に悪い影響をもたらすとか、国際社会はそれに興味もないし、＜お金は大事だよ！中国でお金を稼げるかは大事だよ。＞中国人にも興味ない＜正直にいえば、アメリカの言う事だって別にどうでもいい＞。少なくとも彼らは自分の国を愛している。こういう方法役に立たないかもしれないけど、七年間の日本での生活を繰り返してみれば、大変なところもあったのですが、中国人に対するそういう感情もわからないでもないけど、日本はやはりすごい国だと思う。経済的に、軍事的に＜実は中国より上で、核兵器を作るならすぐ作れると思う。＞政治的には民主的な国で、国民は比較的に平等だし、貧富の差もそれほど大きくない、などなど。それは確かにすばらしいと思う。しかしもしそういうことで優越性を持って、ほかの国に民度が低いと言うならばかわいそうなのはその国だけではなく、日本もだ。なぜならほとんどの面においてもアメリカは日本より上だ、なので日本人はアメリカ人より下、アメリカは勝手に日本のことを軽く見てもいいのですか？
中国が民度が低いとしても、それはどんどん中国に流れ込んできた外資を止めることができない。毎年１０％近くの成長率で経済が発展していて、ますます国際社会で影響力が増えている国なら、民度が低いと言われても、そんなに気にしなくてもいい、自信があるから。でしょう！最後に中国の一つのことわざを紹介したいと思います。それは： 人に醜いと言う前に自分で鏡を見ろ。

ihoujin1988さん：
　　 お久しぶりです。
　　 今、冬休みがもう終わったので、家から帰ってきた私も、どんどん意見をカキコしていくつもりです。
　　 また宜しくね。

それから

今までずーと 　 気になっていたことがあるの。

中国トピで、一度だけ 　 あなたが私に助けを求めたことがあった。

憶えてる？

あの時、私 　 助けてあげられなかったの。
少し怖かったし 　 私では 　 どーせ 　 止められないって思ったから
何も 　 しなかった。。。

ずっと 　 そのことが 　 気になってるの。

ごめんネ

>どうして？議論が上手く行っていると思っているのに、互いに妥協が出来てなくても、理解が得られたじゃないか？<

理由？
理由はあなたが書いたじゃない。

>君の言いたいことを分かったつもりだ、反論はしない。<


たぶん、「やりあった」とゆー意味では 　 あなたとが一番やりあった
と思うよ。
全てには程遠いけど、南京とか靖国とか基本的な問題に関しての
私の考えをあなたは知っているでしょ？

その上で、こーしてお友達とゆー認識があるじゃない。

私には私の日本を愛する気持ちがあるし、あなたにはあなたの中国を
愛する気持ちがある。
そのことをお互いに尊重できているし、お互いに相手の考えが決して
邪悪なものではないことを知っている。

大切なのは妥協することなんかじゃないと思う。
自分と違っていても、相手を理解し、尊重することだと思う。

自分と違うからこそかな。

この半年間で、私は中国のことをほんの少しだけ理解した。
長い歴史と文化があり、経済発展が著しい国とゆーだけではなく、
すごく厳しい現実があることも理解した。

tenku_1ちゃんが今夜も中国トピにカキコしてる。
おこがましいかもしれないけど、私 　 tenku_1ちゃんがあんなカキコをする
気持ちが少しだけわかるような気持ちになれた。

あの子には頑張って、成功してほしいと心から思えるようになった。
あの子、すごく真面目で必死なんだもん。


異邦人さんと私の間には、
もうそんなに見えない壁は無いんだと思うの。
違いがあるとすれば、日本人と中国人の違いではなくて、
置かれている状況の違いとかの人としての違いなんだと思う。
(ふふふ 　 世代の違いも含めてネ)

それを話し合うことも意義があるかもしれないけど、少なくとも
このトピの趣旨ではないでしょ？

あなたは優しくて、頭がよくて、誠実な人だとわかったの。
私と同じように思考できる人ってわかったの。
だから、もうこのトピではあなたと議論する必要はあまり無いの。


でも

>捕まって裁かれたもののみを犯罪者として
認識するだろ。<

強がらないの☆
あなたの愛する人が傷つけられてもそう考えられる？


男の人って 　 どーして 　 意地をはるのかしら？
勝ち負けをゆーなら 　 あなたの負けです。

いーじゃない 　 時には 　 自分よりずっと若い子に負けたって。
それで 　 あなたの価値が下がるわけじゃないんだから。

たまには 　 私に 　 勝たせてよぉ☆彡

君の言いたいことを分かったつもりだ、反論はしない。

私と君の違いは、私は現実的だが、君は理想に拘る。


例えば、犯罪を犯した者についても

＞裁かれることが無いからといって犯罪者であることには
変わりありません。

というのは君の認識だが、

私なら、

＞捕まって裁かれたもののみを犯罪者として

認識するだろ。



＞これ以降あなたと議論はなるべく避けたいと
思います。

どうして？議論が上手く行っていると思っているのに、互いに妥協が出来てなくても、理解が得られたじゃないか？


＞とても誠実な方です。

有難う御座います、無理に言ってもらったが、それでも嬉しいです。

様々な人間がいます。
兵士も人間ですから様々な兵士がいます。

また、戦争といっても一律に同じ状況で同じ経験をし、同じ行動を
とるわけではありません。

ベトナムであなたのお友達のような経験をした中国人もいた
でしょうし、しなかった中国人もいたでしょう。

南京でも、民間人もかまわず皆殺しにするような精神的状況に
追い込まれたり、もともと残酷な性格の兵士もいたでしょう。
そうならなかった兵士もいたでしょう。

大量虐殺となれば、個人の性格や置かれた状況ではなく組織的な行為
でなければ不可能なのは明らかです。
逆に、組織としての行為が無いということは大量虐殺が存在しない
という蓋然性が高くなります。

30万という数字は、あなたが仰るように
日本人の残酷さではなく、戦争の残酷さを表す
と受け取ることもできます。
そして、あなたは実際には30万などという数字ではないことを承知
していらっしゃると思います。

一般に戦争の最中は戦果を大きく報じ、戦争が終われば被害を大きく
報じる傾向があるのではないかと思います。
人間には人を殺す行為がおぞましい行為という意識がある
からだと思います。

中国が30万という数字にこだわるのは、内外にその被害を宣伝する
必要があるからなのでしょう。
そのことについて今、論じるつもりはありません。

私が30万人でないことにこだわるのは、
日本はそんなに残虐なことをしていないという感情だけではなく、
人間の命を数字化して宣伝に利用することを嫌うからです。


もともと今回のお話の前段の展開は無理があります。

わたしは
>いくら戦争でも、「笑いながら罪もない女性や子供を殺せるはずがない」と主張<
しました。

それに対して、あなたはあなたのお友達の話で反論しました。

実は、説得力としてはあまり意味が無いのです。
なぜって、
たった一つの実例で全てを論証することなどできないのですから。

私の主張もあなたの反論もまったく論証されていません。


ところが、あなたは 　 私の
>怖ろしい犯罪行為を犯した中国はベトナムの人々に対して
どう謝罪し反省しているのですか？ <
という問いかけに応えてきました。

あなたの命題は

「勝者は裁かれない」です。

この命題は、明らかに勝つこと以外の価値判断を否定したものです。


しかも、原爆・イラク・シベリア抑留と例をあげ
さらに
>中国がベトナムとの戦争には負けなかったし、西側も冷戦中で、中国を味方に付けたかったから、裁かれる訳がない<
とさえ確認しています。

確かに一般の生活にあっても、警察に捕まらなければ裁かれることは
ありません。
しかし、裁かれることが無いからといって犯罪者であることには
変わりありません。

もし、捕まって裁かれたもののみを犯罪者として非難するのであれば
捕まらなければ良いという風潮を生み出します。

あなたの
「勝者は裁かれない」は
捕まらなければ裁かれないという当たり前のことを述べているに
すぎません。
裁かれなかったからといって、犯した罪を非難されないですます
ことはできません。


比喩は時に有効ですが、時に無意味なことにもなります。

スピード違反の比喩では
反省すべきは、たまたま捕まった私だけではないはずです。
それとも捕まらなかったスピード違反者に反省は必要ないのですか？
捕まるまでスピード違反を続けてもかまわないのですか？


あなたの反論は反論になりえていません。

大切なのは、
裁かれるか裁かれないか
なのではないのです。
裁き裁かれることにこだわっているのではいつまでも
無意味な論争から抜け出ることができないと思います。


それでもなお、あなたの

>３０万人の意味は、日本人の残酷さではなく、戦争の残酷さを表すんだ。そこから得るべきものは、憎しみではなく、二度と戦争を起こさない決心だ。<

という考えに同意し、これ以降あなたと議論はなるべく避けたいと
思います。

あなたは充分に、わかりすぎるほどおわかりになっています。
そして 　 とても誠実な方です。


チェックメイト 　 チェックは
件の議論のことだけではなかったのです。

異邦人ちゃんカッコよかったよぉ☆

＞
バトル＝喧嘩ではなく、議論だと思っています。
＜

理想ですけども，そうは旨く行きませんね．

議論だと，議論の姿勢もなく方法もわからないヒトがいっぱい入り込んでくるから，そのうちにけんかになる，さらに，糞合戦に発展するのでしょう．

糞をかけられる覚悟をできた上に，「かかって来い」と立ちはだかって糞をかけられてもまあいえば一種の本望だからいいんじゃない？バトルだもん０＿０

今はまじめに議論しに行こうとしたところ糞をかけられるの方が心外でショックでしょう．

コンバンハ

不本意ながら、私のレスは貴方様に不愉快の思いをさせたようで、お詫びを致します。

軽いジョークのつもりで、誤解を招きました。

バトル篇、交流篇の言葉は、レスの流れから自然に出たもので、深く考えた訳ではありません。

あの模擬対話バトルも、笑いを取るつもりで作りましたが、見事にこけました。

「応援してください」の言葉も軽率でした。

私は始めの相手とレスをする時、先ず相手の過去の投稿を読む習慣があります、そして、相手も私と同じ行動を取るのだろうと、勝手に思い込みました。私はバトルをしても、決して「応援」を求めたりしないし、逆に一対多数で楽しむタイプです。貴方様も其れをわかってくれてると勝手に思い込み、あの言葉が出ました。

以後、言葉を慎みながら、レスを致します、どうもすみませんでした。

　 どちらかといえば、いつもの冷静さを失したご立派なアテコスリ。

　 後、意味不明？な所も。

　 ＞勝者のケツで旨い汁だけすっておいしい思いをしたいだけ。

　 結局誰がその勝者のケツについて回るの？いろんな意味で。

　 ＞存在意義や心のよりどころがなくなっちゃうものね。＜

　 この点についてどうですかな？まあこの辺にして置きましょう。角度（立場）によって全く逆な結論ですから、省けます。





　 意味不明な所へ：

　 ＞なんで後日批判されるような不完全な裁判をわざわざ開かねばならなかったのか？＜

　 本当にここまで言えるか？ご自身の言っていることを分かっているのか？

　 「後日批判」？誰がそんなことを予想できるの？しかも「わざわざ」？

　 前日批判すればいいのに？なぜ後日するのよ？


　 後日の口先批判もいいけど、それよりもっと有効な手立てがないの？結局その不都合な部分だけを批判しているじゃないか？同盟関係はどうやって結んだのか？

　 本当の、「わざわざ」批判される裁判を仕掛けたリーダー国へ何もいわないの？いう勇気を出せよ。応援するよ。


　 ＞しかしまともに受けて発つと、そのあたりを「理解」せねばならんから、わざと「罵倒」するフリをしてるんじゃないのか（笑）＜

　 正にある種の「優越感」そのもの（笑）


　 お互い様、そこんとこは、と思うけれど。

　 「裁判」の話、ここの我々に向かって言っても意味なし。

　 全くの筋違い。

　 筋違いだと分かっていながら言ってくるんじゃないの？（笑）

＞チェックメイト 　 チェック 　 です。

ハァ、私を負かしたと思っているの？甘いな、とても甘い、バレンタインのチョコより甘い（そう言えば、君からチョコを貰ってないな、まぁ、貰っても「義理」だから、別に良いけど）。悪いけど、私は負けないの、理由は簡単、私はいつも常識の範囲で、客観的に物事を見ているのだから。たとえ突っ込み好きな兄ちゃんは、おもろいつもりでギター侍風に、「ベトナムは中国に負けてませんから、残念！」って言ってきても、別に私もベトナムが負けたとは言ってないから、論争にもならない。私の事を「とても頭が良い」と言ってくれたが、恐縮だ、頭は人並みだと自覚している、唯一の取り柄は誠実さだ、だから、どうせい褒めてくれるなら、「とても誠実な人」と言って欲しかった。

君とのレスは、勝ち負けなんかに気にしていない。君はそこらの連中と違って、とても素直な子だ、自分を買被らないし、高飛車もしない、更に自分の都合で事実を捏造したり、無いことを有ることのようにでっち上げたり、言葉が詰まると、論点を摩り替えたりするような卑怯な真似も一切しない、認識不足のところが多少あるが、其れも自覚しているし、いつも偽りの無い自分を相手に見せている。だから、君と議論する時だけは、純粋な気持ちになれる。

さて、話を戻らせて、とりあえず一回レスの流れを纏めてみよう。君は南京事件について、いくら戦争でも、「笑いながら罪もない女性や子供を殺せるはずがない」と主張したところ、私は親友の自らの戦争体験を挙げて、「戦争は人間を狂わすのだ」と君に説明をした。ならば中国も悪い事をしたから、同じく裁かれるべきではないか？って、君は私を責めた、私は「勝者は裁かれない」と言う理不尽だが、現実を示した。そして君は、私の論点を同意すれば、「日本が裁かれる理由はただ一つ、戦争に負けたって言うこと」になると、「チェックメイト」を宣言した。

此処で、君は大きな勘違いを犯した、私の論理からきても、日本が裁かれる理由は、戦争に負けたのではなく、悪い事をしたからだ。分かりやすく説明しよう、君は車の運転経験があるか如何かが分からないが、こういうことが良くあるんだ、高速で流れに乗って、気持ちよく飛ばしたら、いきなりサイレンの音がしてきて、覆面に捉まれた。しかし、君はスピード違反の切符が切られている間にも、君を横目に、同じスピードで去っていく奴は何も罰さなかった。君は如何思うかね、捉まったのは規則違反をした所為か？それでも単に運が悪かったか？

日本は運が悪かった、しかしその前に悪い事をした、反省すべき点は、運が悪かった事ではなく、悪い事をするべきではなかったことだ。

結論を言うと、３０万人の意味は、日本人の残酷さではなく、戦争の残酷さを表すんだ。そこから得るべきものは、憎しみではなく、二度と戦争を起こさない決心だ。

如何、我ながら格好良いことを言うんだろ。

お休み

先を越されてしまいました。 　 文体については、慣れれば良い事なので頑張って下さい。

日本文化は、余分な物を削って完成度を競う事が多いので、日本人でも難しいですよね。
（私も書き方が無茶苦茶だと思います）

まず最初にお願いがあります。
適当なところで改行してください。
それから、段落で文全体をいくつかに区切ってください。
あと、「、」と「。」を区別してください。

とっても 　 読みにくいです。

1. 　 漫画のお話をしても意味がありません。漫画は漫画です。
2. 　 「数」のお話もあまり意味がありません。
3. 　 戦争とはということでしたら、最近のログを読んでください。
4. 　 中国大陸を戦場として多くの犠牲者が出た。それで充分です。
5. 　 気を悪くしてはいません。
6. 　 一日単語５０コ記憶は無理です。

その他にカキコしたいことはありますけれど 　 体調不良

まずはご挨拶だけさせて頂きます。

夢乃さん、こんばんは。さっそく前の返事、えっと、これはオレが招いた誤解かな?中国語が苦手だと言っても、こっちの本場の中国人と一緒に試験してるから、６年ロスしてるオレの点数が低いのは当然だよね。(ってこの話覚えてるよね…)で喋るのは問題ナッシング、「お前もしかして外人?」とか言われたことないし、それなりに本場の中国語を喋れてると思う。日本語が得意と言っても対象にしてるのは中国人の日本語を習ってるクラスメイト、これも６年日本にいるから当然だよね。それより日本のサヨってかいてあったんですけどサヨってなんスか?教えてくれるとありがたいです。お願いします。オレ絶対に傷ついたりしないから(笑)。
　 最初に言っときますけど、オレも夢乃さんと同じく思ったことを書くのがポリＣなので、正直に書かせていただきます。どうせ過去のことなので、悲しまないでください。ただ知ってもらいたいだけで他に意味などはありません。
　 夢乃さんのここでのレスを見させていただきました。それに対してのオレ的意見です。 　　　　　　　 おきまりの日中戦争についてなんスけど、まず、当時の日本の教育です、「裸足のゲン」(日本のマンが)って見たことありますか？学校の授業で作文書くとこがあったんだけど、ゲンは日本兵に「死なないで、親が悲しむから」と書いたら先生に殴られました、「アメリカ、中国のクズどもをもっと殺すように書きなおしなさい」みたいなこと言われて、つまりそういう教育を当時の日本人は受けていました、日本人以外は人間と見なしていないのです。でもそれだからといって、笑いながら人を殺せはしないとオレは思います。だけどこれならどうでしょう。なんかの博物館(日中戦争関連)に行ったんだけど、ガイドさんがこんなことをいってました。最初につれてきた若い日本兵は戦場に立たされる前に、訓練を受けます、人殺しを怖がらなくする訓練です。まず生きた中国人を木とかに縛ります。そしてその日本兵に殺させます、生きたまま槍の的とかにさせて。その訓練をこなした時には自然と楽しさが湧いてくるそうです。生きた人を袋とかに入れて、火で焼きます、そのもがいてる様子を見させるんだそうです。中にはおもしれーとかほざいて笑ってたヤツもいたそうです。３０万は不可能といいましたね。そうです、日本人がその手で殺すんなら不可能です。こういうのも聞いたことがあります、日本人は中国人に穴を掘らせるのです、それを終えたら日本人はそのまま中国人ごと土をかけます、つまり生き埋めです。中国人を麻酔ナシで生きたまま解剖したり、化学兵器の実験台にしたり、それで伝染した病菌が何百何千と中国人を殺します、でもこれも日本人が殺したことになりますね。こういうことをしてたら、十万クラス軽く超えちゃうんじゃないでしょうか。文化の無い民間人でもこういう話はよく知られてます、ですから、政府が流した嘘じゃないと思います。オレがいいたいのは、人は環境でどこまでも変われると言うこと。それも過去のこと、何万年前人は笑いながら人を殺した、とそんなには変わらない。でも今の智恵のついた人なら、それを繰り返さないように、記憶しなければならないと思う、だから、日本政府がそれを認めないのがちょっとだけ腹立つ。
　 ホントは女の人にこんなの書いていいのかなってすごく悩んだんだけど、前に、夢乃さんは本気でオレにぶつかって来たので、オレも本気でぶつかってみました。せめての礼儀だとおもったからです。間違ってないよね?気を悪くしたんなら謝ります、ごめんなさい。
　 ではでは受験勉強頑張るぞおおお、一日単語５０コ記憶ってちょっとムリ無い?東大行くぞおおおお。じゃ、お元気で、ヒマができたらまたきます。

こんばんは、イチゴさんまだ治りきってないんですか?コーラをレンジでチンして飲むのが風邪にいいそうですよ。お大事に…

皆さんこんばんは、ハートレスマンともうします始めまして。なんか仲良しの人みんなこっちだな、「中国」の方じゃ、怖い人リストの人が…
バトル編、交流編、うまい!!そんな感じマジするぞ

たまには
こういうものでも見て癒されてください

http://nsf.jp/swf/c-song.swf

「勝ったら何をしてもよい」
ゆえに
「勝つためにはなんでもする」





裁かれだしたらとんでもないことをず〜っとやっているから、それはそれは「裁かれる側」にはなりたくないだろうね（笑）



所詮その程度。

勝者のケツで旨い汁だけすっておいしい思いをしたいだけ。

えらそうに友好だの友情だの言っても、「自分たちは勝者側」だからという優越感に浸りたいだけ。



だからその根幹を揺るがす話題には感情的になる。

存在意義や心のよりどころがなくなっちゃうものね。




なんで「証拠にならない写真」を使いまわしてまで「虐殺」を主張せねばならなかったのか？

なんで後日批判されるような不完全な裁判をわざわざ開かねばならなかったのか？



ひとつひとつ紐解いていけば、自分たちの側の「悪辣さ」が明るみに出る。
「被害者」ぶる根拠が無くなる。
「優越感」に浸れなくなる。



本当は、理論的に話ができるんじゃないのか？罵倒などせずとも、同レベルで話せるんじゃないのか？
しかしまともに受けて発つと、そのあたりを「理解」せねばならんから、わざと「罵倒」するフリをしてるんじゃないのか（笑）




まぁせいぜい「脳内勝利」に酔い、いつまでも「勝った側につけた」コトに頼り、哀れな被害者ぶっていると良いよ。



戦後の半島人の「二等国民」発言と変わらんな。６０年たって、留学でも海外渡航でもするエリートさんがこのレベルじゃねぇ。

アジアカップの反日問題がテーマですので、みなさんお忘れなく。

こんにちは。レス、遅くなりました。

＞槇原なら知っていますよ、実はバラードも好きなんです。でも彼のＣＤは持っていません、今度聞いてみます。＜


私は、最近、イギリスのBlueというグループにはまってるんですけど、
槇原敬之さんは、このグループに楽曲を提供しています。


＞もしかして、私のことを気遣って言っているんですか？誤解しないでください、私は自分から喧嘩を売ったことが一度もないですよ。＜


貴方が人に喧嘩を売る人だとしたら、なぜ私がそんな人を気遣わなければならないんですか？

私の＞＞実は、「中国（バトル編）」の、「かかって来い！！」って感じも、案外好きなんです。＜＜


貴方こそ誤解しないでください。私は、貴方の考えとは少し違うといっているのです。
バトル＝喧嘩ではなく、議論だと思っています。
「掛かって来い」という表現が悪ければ、「お相手いたしましょう」でも構いません。
つまり、「中国（バトル篇）」が不毛とは思っていません。

＞先の槇原の話題ですが、隣で遣ると、多分こうなるのでしょう。

「槇原敬之さんもいいですよ。機会があったら聞いてみてください」

「槇原？何にを言っているんですか、あんな女々しいものが聞けませんよ、男なら長渕だろ、長渕！」

「長渕はなんだよ、【順子、君の名を呼べば、僕は悲しいよ】って、女々しくない？同じじゃん」＜


何の問題もないと思います。
好き嫌いは誰にでもありますし、価値観は人それぞれでしょう。


私が、貴方のお友達との間のやり取りに口を挟んだことも、気に障りましたか？
彼女が、貴方の好みを世代の違いと言おうが、お二人の間のことですから、差し出がましかったと思っています。

＞「槇原は○○だぞ、お前も同類か？だったら二丁目に引っ込んでろ！」

「そう言うなら、長渕は○○中だから、お前にも豚箱に似合うだな」

＞如何ですか？＜


不愉快ですね。性質の悪い罵倒は論外です。
私が言いたいのは、本質的な議論のできる人達のやり取りが、流れとして罵倒になるのであれば、議論の相手が諭せば良いでしょうと言う事です。
私は、平和的に交流の場所を作っても、本質的な問題点を知った上でなければ実を結ばないだろうと思っています。
ただ、平和的に仲良くしましょ！だけでは、反面、混乱させられてしまう事にもなりかねません。
だから、役割分担と言ったのです。

＞じゃ、今度バトルをする時応援してください。＜


愛さんからのレスのことを言ってますか？
私も、自分自身どっち付かずなことになってるなとは思っています。
計算してのことではありません。

中国の方たちの、国を思う気持ちをいつも応援していますが、
残念ながら、私は貴方に、迎合しょうとしているだけの投稿者と思われたみたいですね。

しばらく遊びましたが、彼らは物静かで礼儀正しかった。

国費留学生なので、学業は大変優秀で
何事も一所懸命なので、大変好感が持てました。

思えば私が出会う外国人は、良い人が多いので
恵まれているのかもしれません。

異邦人さん
あなたは 　 とっても 　 頭の良い人。
頭が良いから 　 こうなったの。

頭が良いから、そして誠意があるから
すり替えができないの。

それをしたら、あなたのプライドが許さないと思う。

私 　 あなたのこと 　 大好きだよ☆

庇ってくれて 　 ありがとう。

心から 　 感謝していますm(._.*)mペコッ

ベトナムは中国に負けてませんから〜。

残念!!

念のため 　 確認しておきますけど、あなたの考えに
"全て同意"したうえでの結論だよ。

しかも、結論には全く論理の飛躍もすり替えも捏造も無いよ。

私を罵倒するの？

チェックメイト 　 チェック 　 です。

でも、議論での勝ち負けなんてどーでもいいの。

私 　 あなたの考えが正しいなんて思っていないもん。

行為の是非を、勝ち負けだけで判断してはいけないと思う。

>私の持論が忘れたか？勝者は裁かれないの！ <

忘れてないよ。


>アメリカは日本に原爆を落とした、間違いなく無差別殺人だが、アメリカは裁かれない<

そう、あなたのゆーとーり。
無差別に一般市民を虐殺しても裁かれない。


>「有志連合」は１０万人以上のイラク人を殺した、中には民間人が多く含まれたが、「有志連合」も裁かれない<

そう、理由無く先制攻撃しても裁かれない。


>シベリアで２０万人の日本人捕虜が死んだが、同様にソビエトも裁かれない<
そう 　 国際法に違反して捕虜を酷使して多数殺しても裁かれない。


>中国がベトナムとの戦争には負けなかったし、西側も冷戦中で、中国を味方に付けたかったから、裁かれる訳がない<

そう 　 中国も道徳的、道義的責任なんかとらない。


>日本は自ら戦争を仕掛けたし、虐殺も行った、しかし、戦争には負けた、最悪のパターンだ、だから、日本は裁かれるんだ。 <

そう、負けたから裁かれる。


つまり、あなたの言っていることは
日本が侵略しようと、南京虐殺で何十万人殺そうと、
裁かれる要素ではないってこと。
日本が裁かれる理由はただ一つ、戦争に負けたって言うこと。
道徳的、道義的責任なんて無い。

だったら反省するのは負けたことについてだけ。
謝罪し、反省するフリをして何がいけないの？
今度は勝つわ！
そう考えていけないわけないよネ

ナチスドイツだって同じ。
戦争に負けたことがいけなかった。

日本は軍事力を強化して、今度は中国を潰す！
完膚なきまでに潰してやる！
勝てば何しても裁かれることなんてないんだもん。
道徳的責任なんてないんだもん。

ほんとーに 　 それでいいの？
これって、本質的にはあなたの考えなんだよぉ

＞軍紀に違反して、民間人も皆殺しにした中国兵はどう裁かれたのですか？
そのような、怖ろしい犯罪行為を犯した中国はベトナムの人々に対して
どう謝罪し反省しているのですか？


私の持論が忘れたか？勝者は裁かれないの！

アメリカは日本に原爆を落とした、間違いなく無差別殺人だが、アメリカは裁かれない、

「有志連合」は１０万人以上のイラク人を殺した、中には民間人が多く含まれたが、「有志連合」も裁かれない？

シベリアで２０万人の日本人捕虜が死んだが、同様にソビエトも裁かれない？

中国がベトナムとの戦争には負けなかったし、西側も冷戦中で、中国を味方に付けたかったから、裁かれる訳がない、

日本は自ら戦争を仕掛けたし、虐殺も行った、しかし、戦争には負けた、最悪のパターンだ、だから、日本は裁かれるんだ。

死刑に対する考えは人様々でいいと思います。

後半の部分。

>目の前で大勢の戦友が無残にも命を落とした。残りの人間は狂った、血眼になって復讐に走った、民間人であろう、軍人であろう、構うもんかい、ベトナム人なら、皆殺しだ。」


此れは戦争と言うものだ。分かったか？ <

そう 　 それが戦争。
あなたはとても正直な人。

虐殺がなかったなんて、私 　 言ってません。

数字はともかく、全くないわけないと思う。
そのことは 　 実は 　 私 　 去年の夏にもカキコしてるの。
そして、最近では何人かの中国人も同じようにカキコしてます。

断っておきますけれど、釣ったわけじゃないです。
釣るなんていうマネは嫌いです。

それで
軍紀に違反して、民間人も皆殺しにした中国兵はどう裁かれたのですか？
そのような、怖ろしい犯罪行為を犯した中国はベトナムの人々に対して
どう謝罪し反省しているのですか？

「沙鴎」って、かもめの事かね？鳥が嫌なら、かもめさんにしましょうか？

しかし、鴎さんは真面目な人だね、仕事一筋か、でも、一度しかない人生だらか、もう少し色々を経験したほうが良いじゃない？

女の子に向かって、パソコンの話ばかりだったら、逃げられるよ。

はい、貴女様の仰る通りです。

貴女様はいつも正しい事を仰います、ワタクシも何時か貴女様のような立派な人間になれるよう、惜しまず努力を致します。

先ず死刑の問題

死刑廃止論者はよく「被害者は生き返らない」と言うが、そんなのは当たり前の事だ、死刑は、被害者を生き返らせる為のものではない、罪を償って貰うことと、同じような被害を起こさせない為にあるものだ。

私は死刑を廃止するところか、寧ろ多様化すべきと思っているんだ。昔、中国の死刑は３６種類があると言われる。軽い順から「毒殺」、「絞殺」、「首切り」など、重いものは「車裂」（生きたままに馬を使って体を引き裂く）、「刮刑」（鯵の生き作りみたいなもん）、「満門炒斬」（連帯責任で一族全員殺し）などがある。

福岡一家殺人事件の犯行者は、全員死刑にすべきだ、自首した奴は楽に死なせて、主犯格は苦痛のある死に方で、更に親も連帯責任を取って貰って、刑務所行きだ。そうすれば、人が犯罪を犯そうとする時、自分だけじゃ済まなくなることを思い浮かぶだろ。世の中も安全だ。


南京問題

君も懲りないね、また此れを持ち出して如何する気？インフルエンザで頭が遣られたかい？君的には虐殺の被害者が何人だったら受け入れられるの？戦争は人間を狂わすんだ。中国とベトナムの戦争に参加した親友の話を紹介しよう。当時、彼は１７歳だった。

「民間人を殺してはいけないの命令があった、初めは皆が忠実に命令に遵った、ある小さい村で、皆が輪になって休憩を取っている時、１０歳くらいの子供が笑いながら近づいてきた、缶詰でもあげようかなと思った矢先、手榴弾が投げ込まれた、目の前で大勢の戦友が無残にも命を落とした。残りの人間は狂った、血眼になって復讐に走った、民間人であろう、軍人であろう、構うもんかい、ベトナム人なら、皆殺しだ。」


此れは戦争と言うものだ。分かったか？

いや、私が気にするダブハンはあくまでジサクジエンの類ですので（笑

カテ別にHNを持つ方もいらっしゃいますし、オークション用に持つ方もいらっしゃいます

また、メール用に作られる方もいらっしゃいますので


どうかお気になさらずに

いえ、お返事ならばいつでも構いませんよ

大阪の件、調べて頂けるなんて大変恐縮です

例のレスは思うところがありましたので、横レスしちゃいました


苺様こそ、ご自愛のほどを。。

早く良くなりますよう、お祈り申し上げます

ではまた

こんばんは


＞槇原敬之さんもいいですよ。機会があったら聞いてみてください

槇原なら知っていますよ、実はバラードも好きなんです。でも彼のＣＤは持っていません、今度聞いてみます。


＞実は、「中国（バトル編）」の、「かかって来い！！」って感じも、案外好きなんです。

もしかして、私のことを気遣って言っているんですか？誤解しないでください、私は自分から喧嘩を売ったことが一度もないですよ。

確かに、人の喧嘩を見る分は面白いかもしれませんね。先の槇原の話題ですが、隣で遣ると、多分こうなるのでしょう。


「槇原敬之さんもいいですよ。機会があったら聞いてみてください」

「槇原？何にを言っているんですか、あんな女々しいものが聞けませんよ、男なら長渕だろ、長渕！」

「長渕はなんだよ、【順子、君の名を呼べば、僕は悲しいよ】って、女々しくない？同じじゃん」

「槇原は○○だぞ、お前も同類か？だったら二丁目に引っ込んでろ！」

「そう言うなら、長渕は○○中だから、お前にも豚箱に似合うだな」



如何ですか？

いや、案外に面白いかも、

じゃ、今度バトルをする時応援してくださいね。

素朴な疑問。
ググってもわからなかった。

靖国神社での参拝は戦争で犠牲になった人たちの慰霊ではありません。

基本はあくまでも戦死者なんでしょ？

日中戦争での犠牲者は軍人だけではありません。
いったいどこで誰が軍人以外の犠牲者を慰霊してくれているの？

戦争になった原因はともかく、中国大陸などでなくなった人たちの
慰霊はどうなっているの？

例えば、7月7日とかに阿南大使が慰霊のための献花をするとか
してるの？

こんばんは。

ca_ca_carrotのce_ce_cerelyです。

＞断りなく略記を使ってすみません．

そんなことないです。私がものを知らないんです。

また、よろしくお願いします。

HN、間違えました。こんなことになるだろうと思って、どちらか削除するつもりだったのですが、どちらもお気に入りだったもので・・・。

別に悪意はありません。

だって、誰が見たっておんなじ人だって分ると思います。

MYパソコンが壊れちゃったので、家族共有のパソコンで投稿してます。

落ち着かなくって。

とりあえず、カミングアウトの投稿です。

鳥でいいですよ＾ー＾


中国のBBSでは「天地一沙鴎」です．

これが詩からの由来で，「飄々何所似，天地一沙鴎」です．

澄んでいる青空，広々とする大海，視線を妨げられるもののない空間で，悠々と翔る沙鴎の気持ちが，私がとても好きです．

kon_do_i さん、こんばんは。はじめまして。

＞ヤフー掲示板管理者の意味かと

略なんですね。ありがとうございましたm(__)m

＞
鳥、鳥人って悪い意味なのですか？
＜


これがですね．．．

あの．．．

鳥が．．．

古代中国語の中でね．．．

生●器のことをさすのですよ．．．．．．

鳥人もその延長線でして．．．

>また、お返事するう〜<

無理しちゃダメ！