サッカー・アジアカップの反日問題

＞侵略行為を棚上げして、損得勘定をするなんで、全くナンセンスの話だ。

日本は侵略などしていません。日本はロシアや中国から侵略を受けたのであり、その防衛戦争のために多くの犠牲を払いました。賠償などとんでもない話であり、日本に賠償しなければならないのはロシアや中国です。

一方、東南アジア諸国への進出は欧米の植民地支配から解放したというプラスの面はありますが、東南アジア諸国から日本が軍事攻撃を受けたわけではなく、侵略と言われても仕方がないかもしれません。従って、彼らには真摯に謝罪し要求に応じて賠償金を支払っています。

日清戦争及び日中戦争については日本は被害者であり、加害者は当時の清帝国と中華民国です。中共は中華民国を継承しているのでこの侵略戦争に関して日本に謝罪し賠償金を支払う義務があるのです。中共は日本への加害者であるのに、被害者面して日本から哀れみを請おうとしています。６０年も経ったのだからそろそろ自立してもらう時期だと思います。

はじめまして、パンスト団といいます。

表題の「北京の55日」というハリウッド映画はご存知だと思います。
「義和団の変」を扱った作品です。

　 このまま中国政府が反日政策を続け、次回オリンピック北京大会にて、
脳天気な日本人応援団が「日の丸」の大旗を振り回したら、
どうなるでしょう。

最悪の事態が発生した場合、中国の国際的信用は、少なくとも
今後２０年は失墜するでしょう。

小泉負けるな！靖国参拝大賛成！！

というシナリオも有りだと思います。

×その戦争賠償責務の無い中華人民共和国が

○その戦争賠償責務の請求権利の無い中華人民共和国が

貴方は「中国の戦争賠償請求を放棄した事云々」と申しておりますが、貴殿には認識不足の部分があると思います。

中華人民共和国は、元々戦争賠償請求を日本に出来ません。

まず、第一に国際法上で賠償と言う場合、国家間の問題であります。
個人から国、国から個人ではありません。これは国際法上の常識であります。

さて、貴方が主張する「戦争賠償」も当然、国家間の賠償となるわけです。

日本と中国の間の戦争は、戦争の時期的な捉え方には諸説が有りますが、通常１９３７年から終戦の１９４５年８月１５日までであります。

この間、日本は中華民国と戦いました。

中華人民共和国の成立は、１９４９年です。

中華人民共和国は、戦後に成立した国であります。

日本は中華民国に対しては国際法上賠償責任はありますが、日本と中華民国が戦争をしている時に、まだ中華人民共和国は成立してませんでした。

戦争の当事者で無い国には、当然戦争賠償の責務は無いのであります。

その戦争賠償責務の無い中華人民共和国が「戦争賠償請求を放棄した」という表現は荒唐無稽なものであります。

しかし、その様な国際法上の四角四面な切り口では中国の人民に対して責任を果たしていない、という事で日本政府は莫大な経済援助をしてきました。

冷たく言えば、現在の中華人民共和国に対しては日本は賠償責務はありません。

貴方様は日本のODAに対して「ただの３兆円ぐらいのＯＤＡ」と申しておりますが、そんなにお安い金額であるならば、貴方のポケットから出していただきたいと思います。

それが出来なければ、大きな口を叩かない方がよろしいと思います。

私の投稿にレスをつけていらっしゃるので。

>人の物を奪って、自分の名札を貼り付けるだけで、自分のものになるわけ？<

このことは、すでに中国トピでも語り尽くされています。

日本側も中国側も。

ここでは、太古の昔から地下資源はありましたね 　 とだけ。
しかし、中国側の反論を全面否定するものではありません。

>ただ同然の賃金で労働力を調達して<

当時の中国での中国人の同様の労働に対する賃金と比較して
どれだけ低かったのかお教えください。


>人命の賠償と戦争犯罪に対する懲罰も含めているんだ。<

それでは日本兵が犯した戦争犯罪を一件一件立証して
賠償請求額を算出してください。

>人命だけは金でも買えないだろ。<

当然です。


>ＯＤＡについて、感謝しろ、感謝しろ、と、煩く言う連中は、中国の戦争賠償請求を放棄した事についてになると、感謝するところか、屁理屈をつけて、逆に請求しそうな勢いで出てくるんだね。本当に呆れて言葉もない。<

もし、そんな日本人がいれば私も呆れます。

ただし、私は以前の投稿でもODAに対して感謝は必要でない
と表明しています。

なんか、

シナの現状そのものみたいだね。




ＯＤＡに感謝するどころか、

一旦、

戦争賠償請求を放棄してたくせに、

あれこれ屁理屈をつけて、

結局、賠償の代わりとかって、

後から、請求してくるあたりって、

本当に呆れて

言葉もでないかも♪

肖像画では醜いはずの”昭君”
実はものすごい美女 　 モンゴルに嫁いで行くとき、それを知った王は後悔した。

ペルシャの王クセルクセス王の妻となったユダヤの娘”エステル”
エステルはものすごい美女
優しさで同胞ユダヤ人達を救った
美女である。 　 昭君とエステルなにか
共通点があるような気がします。


中国の方へ
だれか王昭君のこと教えて下さいませんか。
どこで生まれたのかな。

侵略行為を棚上げして、損得勘定をするなんで、全くナンセンスの話だ。

第一、その「日本の資産」の定義は如何やって定めるんだい？人の物を奪って、自分の名札を貼り付けるだけで、自分のものになるわけ？それはいい商売だね。現地で無償に資源を獲得して、ただ同然の賃金で労働力を調達して、作った物は全て自分の物に、そりゃ凄い財産になるよ。

もう一つ、戦争賠償というのは、単に物的な損失に対する補償じゃないだよ、人命の賠償と戦争犯罪に対する懲罰も含めているんだ。人命だけは金でも買えないだろ。

しかし、ただの３兆円ぐらいのＯＤＡについて、感謝しろ、感謝しろ、と、煩く言う連中は、中国の戦争賠償請求を放棄した事についてになると、感謝するところか、屁理屈をつけて、逆に請求しそうな勢いで出てくるんだね。本当に呆れて言葉もない。

返事ありがとうございます。

カミさんの故郷ハルビンは今頃-20℃以下ですか。
凍ったバナナで釘が打てる気候ですね。
氷祭りがきれいでした。

＞私はカミさんがハルビン出身なので

私のカミさんはハルピンで生まれました。
かなり年上の日本人カミさんなんですが…
満州軍じゃなくてロシア語ができる
満州鉄道の通訳として赴いた民間人の子供です。

その辺りの状況は聞いてます。
ぼちぼち聞いた事を話していきます。

さて、重慶なんですが
霧がとても濃いです。

今日、テレビ見てました。中国中央テレビです。
「母を訪ねて三千里」が日本の映画として放送されてました。

正月の梅、ラーメイが香りをぷんぷんさせてます。
いい顔の重慶です。

ここでは反日は政府関係か党関係か
目立ちたい青年かだと感じました。
でも政府関係にも日本に研修に行った人がたくさんいて
その人たちは理解してくれます。

北京にも行ったんですが
少し違いますね。
胡同で中国人と話しました。
日本人だというと同じ東方人だねといって歓待してくれました。

要するに心オープンに語れば庶民とは理解できあうと思いました。

政府は別です。いろいろありますね。
日本政府も中国政府も。

私の叔父も満州で儲けたものの終戦で一文無しになって命からがら帰国しました。

満州には日本が投資した重化学工業地帯が形成されつつあったが、これは中国に接収された。

この重化学工業を手に入れたおかげで中国共産党が中国を手に入れることが出来た、という説もある。

．．．．．．！
voicemam 　 後でレスくれ！

まとめが上手い☆

勉強になりますたm(_ _)m


うちの近くに、台湾で講師をされていた先生がいるんだった(笑

現在でも台湾と交流のある方で、うちの父親も連れて行ってもらったのでした


台湾の事は他人事ではなく、今後も出来るだけ見ていきたいと思います



ところで・・・
真似ハンが大勢いるんだけど、中でも常連様のあのお方はホンモノかな？

貴重な資料 　 ありがとうございます。
紹介していただいた資料・本を勉強します。
後日、その感想や要約等をまた書きますね。

正確な数字な数字は難しいのではないでしょうか？

ちょっとだけネットで検索してみました。
ご存知かもしれませんけれど

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/sengohoshou.html
>
まず最初は連合国所在の日本資産の没収である。この金額は１兆１千億円にのぼる（岡田邦宏『「戦後補償論」は間違っている』日本政策研究所）。当時の国家予算は現在の千分の一以下である。従って国家予算ベースで考えた現在価値は１千兆円を上回る巨額である。この半額以上は中国にあり、朝鮮、台湾を加えると９割を超える。従って中国は賠償請求を放棄したが、これだけの資産を獲得したわけである。<

ということです。
本を読まれたらいかがでしょうか？
Webページ、驚いちゃいましたよぉ☆
すごいですね！

おねえさま、勉強してますね。

ぼくには、難しくてついていけないような気がします。

でも、大陸に残されたあるいは接収された日本の資産と日本人の私有財産は、どれくらいあったのでしょうか。
ぼくはいつも正確な数字を探しているんですが、見つかりません。

どっかに無いですかね?

1949年10月1日、中華人民共和国が建国されました。
同年12月7日、中華民国政府は台湾に移転し台北を臨時首都
としました。
(南京が正式な首都だそうです)
台湾(中華民国)では戒厳令と憲法に優先する動員戡乱時期臨時条款
が施行され、総統に多くな権限を付与しました。
また、立法議員(国会議員)は大陸反抗が実現するまで非改選
とされました。

こうした独裁体制のうえで、蒋介石は台湾を私物化していった
というようなことをこの本では書いています。
それはともかく、
台湾に残された日本の資産と日本人の私有財産は全て接収されて
しまいました。
総額、約100億円です。
当時の額です。
日本の国家予算の5%だそうです。
今だったら3〜4兆円くらいでしょうか？
すごい額です。
これなら、賠償金はいらないはずです。
日本が育てた産業もそのまま継承したのですから、大きな利益を
上げることができたそうです。

蒋介石一族は利権をあさり、不正(？)蓄財を重ねて15億ドルの財産
を築いたと本には書いてあります。

1975年、蒋介石が亡くなると蒋経国が国民党主席となり、1978年
には中華民国総統となりました。
この時代も、腐敗体質は変わらず、汚職がはびこっていたそうです。


ここからは本のマンマの丸写しです
著作権法に違反ですね。
でも、ぜひマンマでお伝えしたいと思います。
(改行場所等一部本とは違う場合があります)

================================================== =
蒋一族には民を思う気持ちなどかけらもなく、ただその名声を乱暴
に振り回しては善良な市民から仕事を奪い、そして勝ち取った利権
で荒稼ぎした。
銭の匂いがすると途端に飛びついてくりその鋭い嗅覚は、やはり一
族伝統の本能といってもいいだろう。
そんな蒋一族の四十年間の君臨は、台湾人を苦しめ続け、そして本
省人の自由と生命を奪ったのである。

しかし、そんな台湾の非民主的な体制を、国際社会がいつまでも
放置しておくはずはなかった。
1985年8月、アメリカ合衆国大統領ロナルド・レーガンは台湾の
中華民国政府に民主化の促進を呼びかけた。
これは国民党独裁政権にとっては外圧以外のなにものでもなかった
が、民主化を望む台湾民衆にとっては心強い援護射撃となり、国内
の民主化を求める声は次第に高まりをみせていった。
こうした内外の潮流にもはや抗しきれないと悟った蒋経国は、
同年十二月、「蒋家の者が権力を継承することはない」と公言し、
これまで圧政に苦しんできた台湾人を驚かせた。
さらにその二年後、蒋経国は、
「ここがやがてあなた達のものになる」
とも語っている。
「ここ」とは"台湾"であり、「あなた達」とは"本省人"を意味し、
台湾は台湾人のものになることを暗示した発言として注目された。
1987年7月15日、蒋経国は三十八年間も敷き続けられてきた
戒厳令を解除した。
そして彼は「私も台湾人だ」といい放った。

1988年1月13日、蒋経国の死去に伴って副総統だった李登輝が
台湾人ではじめて台湾の政治の頂点に立った。
同時にそれは、台湾が"中国"という虚構を脱ぎ捨て、民族自決の道
を歩みはじめる出発点となったのである。

================================================== =
そして、李登輝さんは日本にいらっしゃいました。
日本で青春時代を過ごされた方です。
「私は22歳まで日本人だった」
と日本を愛してくださっている方です。
自由に日本と台湾を往来できるようにしてあげたいですね。
これで、ゆめのの『台湾(の歴史)を少しだけ知る』
は終わりにします。

最後に使用した本の題名と著者、出版社を。
『台湾人と日本精神 　 日本人よ胸を張りなさい』
サイ・コンサン著
日本教文社

■昨日の中国トピのログから、皆様のパスワードが不正に使用されている可能性があることがわかります。
パスワードの管理には十分注意いたしましょう。

●パスワードはこまめに変更しましょう。

●ログインは「SSL（https）」モードを使用しましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Yahoo! JAPAN IDをお持ちの方
Yahoo! JAPAN ID:
パスワード:
次回からIDの入力を省略

モード: 標準(http) | SSL(https)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このモードで「SSL（https）」を選択する。



■昨日のログからは、その他の不法行為がなされていたことも読取れますのでご注意ください。
投稿時に不自然なことがあった場合は、その都度、その状態を投稿しておくことをお勧め致します。

あら、奥さんに相手にされないから

私のとこに来たの?


あんたじゃ欲求不満になりso 〜 　 ww

密入国の強盗団が殺した人数が多いでしょう、なんて脱線はこのぐらいにして。

記事を良く調べると、日本人のオジさんが酔って屋根に登って大騒ぎ。
それを危ないから止めようとした善意の中国人を屋根から蹴り落としたのです。
善意の人を殺すとは酷いなぁ。
日本人、中国人と言う前に人間性を疑ってしまいます。
ホント、暴動が起きて同席した日本の旅行者に危害が無くて良かった。

それにしても禁固12年は日本より重いですね。
流石、横領罪で死刑が有る国ですね。
又中国に行く時は行動に注意せねば・・・。

あら、かわいそ!

密入国チャンコロが殺した日本人と差し引きしたらどっちが沢山殺されてるの?


教えて、おにいさん!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000584-jij-int

どうも海外では旅の恥はかき捨てとは行かない様です。
現地の中国人を殺して暴動で吊るされなかっただけでも良しとしましょう。

私は中国では落ち着いて酒が飲めません。
だって小心者の私は回りが皆中国語だと緊張しまくりです。
それに酔いつぶれたら何されるか判りませんから・・・。

私はカミさんがハルビン出身なので
東北地方には頻繁に行きますが、
やはり土地柄が微妙に異なりますね。

これからも楽しみにしています。

漢字の起源も西方伝来説をどこかで見たことがある。

秦の始皇帝以来、学問の自由が無い国なので。

黄河文明は中東起源です。

彩陶はメソポタミア起源です、常識ですね。
黄河文明では小麦を栽培した。
小麦は地中海起源、常識です。

では、いつ小麦は中国に入ったか？
黄河文明に先立つ、仰ショウ文化の栽培作物は粟であった。
粟の刈り取りには使用できない石鎌があり、
この鎌は小麦の刈りとり用で、この民族は西から来たことは明らか。

彩陶が中国起源と言い張ってるのは中国人だけ。
沽券に係わるのでしょうなあ。

陸の次は

「海のシルクロード」も

是非特集してほしいですね。

小麦の栽培、織物、装飾品、墓などか、なり高度な文明を持って西の方から移住してきたものでしょう。
たった１万５千人の集落で、独自の文明を創造することは出来ない。

舟形のお棺と、着飾って防腐処理されたミイラ、小麦を入れた壷など死後の世界への門出など、エヂブトの古代文明と似ている感じがする。

現在は中国の領土で、人民解放軍の監視つきの取材なので、まさか中国の歴史書に書かれた歴史は全部捏造とは言えない。

見る人が見れば、中国の歴史とは全く別物の、高度な文明と言うのはわかるでしょう。

1945年 　 敗戦です。。。

台湾の人たちには解放されたという喜びがあったかも知れません。
戦勝国になりました。
台湾は中華民国に接収され中華民国の軍隊がやってきました。
ぼろぼろの軍服、わらじ履き、汚いタオルを腰にぶらさげだらしなく
歩く様はまるで敗残兵。

中華民国の統治は。。
役人、警察が威張りちらし、不正・賄賂が横行しました。
保釈金稼ぎのために微罪で、あるいは罪をでっち上げて逮捕すると
いうことまであったようです。

学校でさえ贈収賄が当然のようにはびこったそうです。

税務関連の役人は、浙江省(蒋介石の故郷)出身者で占められました。
(意味 　 わかりますよね)

外省人(大陸からやってきた中国人)は本省人(台湾人)を
差別・迫害し、政府のの要職は外省人で占められました。
職を奪われた本省人は街にあふれ、しだいに日本統治時代を懐かしむ
ようになったそうです。

「犬が去って、豚が来たり」ですね。
＊犬は煩く吠えるけど守ってくれる。豚はただむさぼるだけ

タバコやお酒は外省人が専売局をおさえてしまったので、
生活手段を奪われた本省人(台湾人)はタバコやお酒を露天販売などで
細々と生計を立てていました。

しかし、大陸から持ち込まれたタバコは密輸品とみなされ(中国国内
なのに！)、露天販売は違法行為として没収されました。

やはり中国にとっては台湾は外国なのかしら？
密輸だもの。。。

あんなある日、二・二八事件が起きました。

二・二八事件については書くのが大変なので下のURLを参照！

==============================================================
http://www.d-collect.com/stamp/album/taiwan/228.html

1947年2月28日、積もりに積もった台湾人たちの怒りはついに爆発しました。「二・二八事件」の勃発です。
発端は2月27日、台北市内の路上で起きた闇タバコの取り締まりをめぐるトラブルでした。取締員たちが密売人の老婆からタバコと現金を没収し、返してくれと懇願する老婆に暴力をふるったのです。それを見ていた群衆が騒ぎ出し、危険を感じた取締員たちは発砲しつつ逃走。このとき一人の男性が弾丸に当たり死亡しました。
翌28日、事件に怒った人々がデモ隊を組織し、陳儀のいる長官公署に押し掛けて犯人の処罰を要求します。ところが屋上からデモ隊に向けて機関銃が発射され、またしても民衆側に死者が出ました。
デモはたちまち暴動へと発展しました。そして、放送局を占拠した人々がラジオを通じて決起を呼びかけたため、翌日には台湾全土に暴動が拡大します。各地で略奪や外省人男性への襲撃が行われ、民衆と警察・軍隊が激しくぶつかり合いました。
「この暴動の原因は当局の失政にある」−そう考えた人々は自主的に「二・二八事件処理委員会」を組織し、陳儀のもとを訪れ政治改革の断行を強く迫りました。ところが、陳儀は表向きには彼らの言い分を聞くふりをしながら、裏では暴動鎮圧の準備を進めていたのです。
当時南京にいた蒋介石は、陳儀からの打電を受けるや即座に軍の出動を命じます。陳儀は軍隊到着までの間、民衆との交渉を引き延ばして狡猾に時間を稼ぎ、同時に多数のスパイを使って「反徒」をリストアップしていきました。
そして3月8日、台湾に上陸した軍隊はアメリカから供与された機関銃で民衆に襲いかかりました。同じ頃陳儀は「二・二八事件処理委員会」を非合法組織であると宣言し、徹底的な弾圧を開始しました。
台湾中に殺戮の嵐が吹き荒れ、あちこちに死体の山が築かれました。軍隊は捕らえた人々にも残虐な拷問を加え、虫けらのように処刑していきました。彼ら中国人は台湾人を漢民族の同朋だとは思っていなかったのです。
この事件に関係する容疑者の逮捕は1949年まで続き、その間に殺害された人々の数は一説に約2万8千人。そのほとんどは暴動とは何の関係もない知識人だったといわれています。
つまり、この蛮行は暴動鎮圧に名を借りたエリート層の虐殺であり、中国人による台湾支配のための大粛清だったのです。

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中国のものでは有りません。ＮＨＫ恥を知れ。

いえいえ、中国の歴史とまったく別物です。

ということは、やはり？
中国５０００年の歴史そのものが
嘘っぱち？

生きている内に、必ず行く。

出てきた３０００〜４０００年昔のミイラは漢民族ではなくてコケージャンですね。

秦の始皇帝は目が青かった（色目族）と言う説があるが、まんざら出鱈目でも無さそう。

あなた様、そう言うなら、解りました、有難う御座います。

ワシントン・スクールのような

仕組みが、

必要そう・・

ＮＨＫにご覧になってください。

一般論で言えば国と国の付き合いは、個人と個人お付き合いにかなり影響する。

国と国の関係が悪いと、個人と個人の関係を確立するのがかなり難しい。

それを乗り越えて、お互いの家に行ったり来たり、家族ぐるみの付き合いまで行けば、お互いにバカだチョンだといっても、笑い話ですむが。

それが政治家同士で出来るようになれば、国と国の友好関係につながる。

新年明けましておめでとうございます。

至急、連絡をお願いします。

国と国の付き合いは、個人と関係があるのでしょうか？

あんな雑魚の言う事は如何でも良いが、問題なのは台湾でＡ国と付き合っている人がいないということ。

付き合いが薄くなれば、どんな相手でもお互いに信用できなくなる。