サッカー・アジアカップの反日問題

出せないでしょうね。
おそらく「ＯＤＡ無くす（＆円借款の即時返金）か支援がいいかどちらですか？」とか、災害復旧に「自衛隊」派遣しましょうか？とかｗのほうがよっぽどいいかもね

こう金額日本出すじゃないようね.

すまん１５３億元だｗ

なんか被害総額１３億元がどうこうとか言ってますね・・・
つか逝っていいんじゃない？

グッジョブ！

13号台風.

不吉.不吉だよ.

近所の中国人が挨拶してきたけど、気づかない振りをして無視しちゃった。

お返事、ありがとうございます。返事を書くのが遅くなって…実は、この掲示板のある発言に書かれたURLに行ってみたら、自分の体調が受け止められない程の写真があって、精神的に回復するのに時間がかかったのです…

liuyinghuanchnさんのお返事を読んで、二者の行き違いの原因がはっきり見えました。それは、「一度裁判を受けて、刑を受けた人は、もう罪を償った」という考えと「刑を受けても、罪は残る」という考え…心情的なものなのだ、と。自尊心も、難しい問題ですね。多くの「意見を発する人々」には、特徴的な強い自尊心がありますから…

納得とまではいかなくとも、理解が得られるかわかりませんが、私の理解についてお話しましょう。

日本政府は、ODA(Official Development Assistance -- 政府開発援助)として中国などの国々に経済的な支援をしています。私は、この理由を「東条英機氏」らの罪を自ら引継ぎ、彼らの子孫として現実的な責任を果たそうとしている…と考えています。その代わり、この方法では心情的な責任は果たせません。(ODAについて -- http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/ 日本語/英語, 対中国についてはこちらのページにありました: http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/kuni/sonota/index.html -- 周囲の国も、よりよくなってほしいという願いが込められています。)

…神道の「カミ」には清らかな神様ももちろんいらっしゃいますが、実はよくない、邪な神様もいらっしゃいます。そして、ここでいう「カミ」は、「ヒト以外で、何か力を持っているのでは、と畏れられる存在」を指します。英雄であったり、そうでなかったりするわけです。

つまりは、あまり知られていませんが(残念ながら比較宗教の研究者の方に話を聞いただけですから私も詳しくはありませんが)、一柱について善し悪しという議論は、日本ではずっと続いているのです。

私は中国の歴史に明るくありませんが、北京の「円明園」という広い公園について、中国語の教科書で読みました。ギリシャ彫刻のような美しさが印象的で覚えているのですが、イギリス+フランス連合軍に破壊されてしまい、現在復旧中と聞きました。白人が中国までやってきた、というのは本当だったんだ、と驚きました。

物事にはすべて善し悪しがある、とは言いますが、終戦30年経って生まれた私から見て、その善し悪しとは
　 善し-白人にアジアが「喰われた」状態ではなくなったこと
　 悪し-そのための被害があったこと
です。白人にアジア全土を植民地化されること(どうやら白人たちは、本当にそれを望んでいたようですね)と、それを避けるための被害とを天秤にかけるのは難しいことです…私は未だに、結局どちらがよかったのだろうか、という問題に答えが出せません。

被害というものには、心の傷(心情的なもの)と、体(現実的なもの・物理的なもの)の傷があります。心の傷を治すのは容易ではありません。しかし、「ここ・いま」を良くするのは心の傷よりは簡単な場合がほとんどです。どちらを治すことをもって「謝罪とするか」にも、行き違いが見えますね。

貴重な、冷静な言葉をありがとう。政治家・メディア・専門家や研究者の方々が、この「行き違い」を理解すれば、問題解決の糸口になるはずです。…そうなることを願っています。

天誅。

多数の被害者を気の毒に思う。

どっちもある。複雑な心境。

にしても、今日はさすがに少ないのう。

久々に微笑ましいニュースですね

　 米国にとっては、住民は敵国住民につき、何をするかわからない。攻撃するという非道なことは、たくさんあったでしょう。
　 また、日本軍が現地人に変装して、攻撃するということがあり、住民にみえるという理由だけで攻撃をゆるめることはなかったでしょう。
　 日本軍にとって、沖縄戦の目的は、住民を守ることではなく、本土進攻を少しでも遅らせるための持久戦であり、その目的のために住民がじゃまになれば、非道なこともしたでしょう。
　 敵国民に対してだろうが、自国民に対してだろうが、住民を巻き込んだ戦争は非道だらけと考えた方が自然です。

YAHOOh苦情センタ−へ.

＞他国を真似てスポーツなんかするなって言いたいね＜って日本も一緒ですよ。

日本でサッカーとか有ったら絶対に中国人は許さない＜あなたもバカにしてる中国人と同じじゃないですか？

自分の事をバカにしているんですか？

>沖縄には二回行きました。

どうせ社員旅行だろ（笑）


＞もちろん 　 米軍の一般市民への非道もあったのも事実だけど

＞日本軍の非道も作り話じゃないですよ。

米軍の沖縄住民への非道を１０００としたら、日本軍守備隊のそれは１にも満たないと思うぞ！
（そもそも、沖縄守備隊の沖縄住民への非道って具体的にどういった事件なのだろう？）

スポ−ツ=反日+批中÷(台湾*韓国)

答えは?

まぁ中国も日本に戦争仕掛けたら米軍と戦争しないといけないわけでそれ相当の覚悟が必要でしょう

中国もしたくないと思っていると思いますが日本もそれ相当の準備はしておくべきだと思います
怖いのはミサイルですから今は頼りなくてもMD(ミサイル防御）に予算をかけるべきですし二次攻撃に対する相手ミサイル基地への攻撃も憲法改正して出来るようにするべきです

小泉さんは援助なんかしないやろうな？

日本からのＯＤＡを少しはチャイナ人民のために使ってやれよ 　 中共 　 ７兆円も日本からもらっているんだから。

中国はアジアカップが何であるかがわかっていない。五輪開催権の返上で済む問題ではないですね。
田舎ばかりで娯楽はＳＥＸばかりで人口だけを増やしても、
結局頭が悪い民族が増えただけですね。
政治とスポーツを分離する事が出来ない蛆虫ばかりです。
蛆虫は黄色い大地で便所に篭っているのがお似合いなんですけど・・・。
どうせ、ＵＳＡからＣＤ、ＤＶＤ、医療品、等の問題で近く制裁されるから良いんじゃない？。
ただ、サッカーに関しても健全なスポーツが出来ない国っていうのは、
他国を真似てスポーツなんかするなって言いたいね。
中国人ってとても体臭が臭いんでしょ？。
嫌だ嫌だ!!。
日本でサッカーとか有ったら絶対に中国人は許さない。
投石で仕返しだね。

16. それでも日本だけが繁栄する―欧米にとって代わる東アジア カッパ・ブックス
黄 文雄 (著) 新書 (1992/02) 光文社

29. 日本の繁栄はもう止まらない―知的通商国家としての歴史の必然 カッパ・ブックス

恥さらしもいいとこ

でも 　 せめて金メダル剥奪されるようなことだけは注意しようね 　 チャイナ

多数死亡&行方不明らしいね。
経済的被害も結構ありそう♪
国内の水害被害にあわれた方も満足にして上げられないのに、小泉さんは援助なんかしないやろうな？

　 軍隊は戦争での勝利⇒国家の勝利 　 が目的で、個々の住民を守ることには意味がない。
　 というより、国家の勝利により国民を守るということが、局地戦での個人や家族を守ることに優先します。
　 あらゆる軍隊は、こういう局面におかれると戦争での勝利を優先します。また、そうすべきと教えられていると考えた方が良いでしょう。

　 >ガマってよばれる洞窟に隠れていた。日本人を見つけると子供でも容赦なく、殴る蹴るの暴行を加えて・・

　 という事態は、日本軍が洞窟に籠もって戦ったのは事実でしたので、軍事的な理由とすれば、作戦上じゃまな住民を追い出した、と考えるか、敗軍の統制のないゴロツキ化した軍人の、蛮行であるかのどちらかと思います。
　 こういう事態は、日本人がどうこうというより、戦争の局面においては、どういう軍隊であれ起こしうるということは認めた方が良いと思います。

ほんと 　 天誅って感じかな 　 でもかわいそう 　 日本援助しなくちゃ

アメリカ兵が直接殺したのに加えて、アメリカ兵が洞窟に隠れている日本人に対して捕虜になるよう説得したときに日本人が自殺するケースも多分にあったようです。「日本人の誇りを捨ててまで鬼畜米英の捕虜になり生きるくらいなら、自ら命を断て」というようなことを軍から呼び掛けられていたらしいです。

実際平和なんてキレイゴトだと思うし、
最近は平和主義にも共感しなくなってきました。
でもやっぱ戦争はイヤだよね。自分が兵隊として戦場にでるなんて絶対イヤだし。
今回のアジアカップを見て多くの日本人が恐怖を覚えたとおもう。
復讐だ！とか言って戦争をしかけてきそうだったし。
本当に怖かった。
もう中国には行けない。へたすれば殺されると思う。
もっと日本は武装した方がいいのかな？なんておもったり。
北朝鮮は口だけって感じだからあんまし怖くないけど今回は違う。
中国は戦争したいんですか？

33から50間なんかあったた゛ろう

神風が吹いたんではないかと思います。

昔，元が攻めてきた時に神風が吹いて日本は助かりました。

中国側は、今回の神風による大被害によって日本を叩くとろくなことがないということを知るべきだ。

今朝.取引の中国会社の社長と朝食一緒に済んできた.正面会話出来なかった.もういや.

沖縄には二回行きました。

もちろん 　 米軍の一般市民への非道もあったのも事実だけど

日本軍の非道も作り話じゃないですよ。

ほんとに悪いのは情報操作をしているマスコミだろ

日本の核武装

あなたの意見に賛成です。
核兵器とミサイルで、日本の多くの都市に核ミサイルの照準を合わせているような共産主義中国が存在する限り、日本も早急に中国より高性能の核武装して、対抗自衛攻撃手段を構築すべきと思います。

先日のあのサッカー決勝戦での若い中国人たちの心の底から吹き上がる反日意識はただ事ではない。子供のころから洗脳され植え付けられた反日思想は将来に亘ってますます危険なものとなろう。過去の歴史を見れば判る通り、中国兵の残虐凶暴性は世界に例を見ない。

もし日本がアメリカとの同盟関係が薄くなるようなことになれば、日本を侵略してくる恐れ十分です。なにしろあの文化大革命で自国民を6000万人も虐殺して平気でいる民族だから、日本を占領したら日本人が何千万人殺されるか知れない。日本人を皆殺しにして、支那人を大量に移住させて、日本を乗っ取る恐れなきにしもあらず。 　 我々は手遅れにならぬよう、目を覚まして、準備することが急務ではなかろうか。

>今 　 兵庫のサンテレビで放送してたけど
>日本軍の沖縄での非道ぶりをやってた。

>ガマってよばれる洞窟に隠れていた。日本人を見つけると子供でも容赦なく、殴る蹴るの暴行を加えて・・その暴行を加えられた人が今 　 語り部となって語りついでた。


あんた沖縄に実際行った事あるのかね。
日本人を見つけると、一般市民や軍人の見境なく容赦なく発砲したり、火炎放射器で焼き殺したのは米軍だぞ！

作り話の「南京事件」 　 をあれこれつつくより、確実にあった米軍による「沖縄大虐殺」 　 のほうを研究したほうがそれなりに成果があると思うけどな。

あなたが初めてのお返事を書いてくださいました。ありがとうございます。

「前提からデータを使う」
この掲示板を見ていると、「中国の人たちの情報を正確とみなす人」と、「それを否定する人」に分かれています。また、それ以外の人もいると思います。

さて、なぜ未だに「南京大虐殺があったか無かったか」が話題に上がるのでしょう…この原因はおそらく、戸籍や住民登録がしっかりできていなかった可能性と、人数があまりにも多いので不自然に感じる人がいるからでしょう。

「あったか無かったか」という話題は、はっきりと「無い」と否定するよりは「あった可能性もある」と部分肯定した方が可能性は高くなります。私は女性ですし日本で生まれ育ったので、軍隊経験がありませんが、留学生の方に尋ねると、軍隊とは随分ストレスのたまる職場のようです。緊張が重なり不満が募ったことで、意味の無い暴力事件が起こった…かもしれません。

私の意見を読む前に、ここで考えてみてください。「あった」「無かった」と発言する時に、「好き・嫌い」などの感情が先走っていませんか? 多くの人が学んだ教科書や毎日目にするメディアの後ろには国家や支援団体、または政治家がいるのです。

私は自然と、こう考えます。「さて、軍隊という言葉を聞いて厳しさを連想するのに、敵の国の住民だからといって勝手にそんなに殺せたのだろうか…」数に関しては疑いがあります。留学生たちから聞かされた、「日本人の軍人は、とても厳格で理性的だった」、というあの厳格さと理性は、一体どこへ? ただし、「南京『大?』虐殺がまったく無かった」、などという全否定はしません。可能性が多少なりとも残るからです。

私が気になるのは、TVなどで触れる中国の人たちの「日本が嫌い」という気持ちが、色々な発言・行動のすべての前提となっていることです。「嫌い」を植えつけることは、意外と簡単です。もっと小規模な例を挙げましょう。子供たちの「いじめ」が、長い間続いていると、「あの子は汚い」という植え付けができてしまい、途中で引っ越してきた人もそれに従うことが多いのです。多数に従うことも、よくあることです。

ある国を嫌いだと思うようになったきっかけとなったものは、本当のことなのでしょうか。私は「両方において、検証が足りない」と考えます。戦争が終わって40年近く過ぎてから生まれた私には実感できるはずもないのですから、慎重でいたいと思います。

しかし、「あった」「無かった」のどちらにしても、やはりそれは戦時のことで、平時のことではないのです。怨む気持ちというのは強いので、おそらく消えないでしょう。怨まれることに対応するよりも、現実世界の中国がもっといい状況になることを手助けするのが重要では、と考えます。

ずいぶん減ってますね.

おじゃまします。

②だと思う。

中国政府にとっては、絶対悪＝日本 　 がないと政権は維持できないことぐらいわかってんじゃないか？

①だとしたら、次の悪者は誰だ？

う〜ん
どうなんでしょう
反日教育はいまや中国共産党一党独裁正当化の最大のツールですからこれに変わるものを中国共産党が用意できますかね

このまま反日路線で行くところまで行くという感じではないでしょうか

馬立誠、時殷弘の対日新思考なんてまだまだ無理なんでしょう

しかし、偵察した割に０−８とは 　 試合以前の問題だね。ほんとに女子チャイナ世界ランキング５位なのか 　 ランキング５１位の男子の方が強そう。（あたりまえか）

ひめゆり忠臣蔵って本があります。

この本を読んでショックで
しばらくものを言う気にもなれませんでした
（今もってとても信じられない内容です）。

内容はとてもここでお話する気にはなれません。

沖縄の人が日本軍にとって敵となることもあったようです。

長江があふれて、また、海になるのかな？中国 　 また、日本が援助してやらねばならない。腹が立つけど、基本的に優しいから日本人は 　　 しかし、その場ではチャイナに感謝されても 　 また、戦争の謝罪を迫られる。いいかげん嫌になるな。しつこいし

早速ありがとうございました。 　 参考にさせていただきます。

素敵なキャラですね。