北朝鮮列車爆発事故

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ではあなたは

投稿者: mafimushkera 投稿日時: 2004/04/28 01:39 投稿番号: [319 / 479]
ではあなたはどうなのですか。

日本は北朝鮮を国として認めていないと仰いますが、あなたは認めているのか、いないのか、どちらですか。

私は、北朝鮮の今回の事故の被害者を救援することは東アジアの緊張緩和につながり(もちろんそれが全てだなんて言う積りはありませんが)、というか、それを東アジアの緊張緩和に繋げるよう日本政府が図るべきであり、それは日本住民の利益に繋がりうるものと考えます。

大体、偽札をばら撒いたり、麻薬を密輸出したりしているのは具体的な人間であり、それを北朝鮮国民一般に繋げるのは無理がありませんか?

「ですから、」に対して

投稿者: ohtsuki1128 投稿日時: 2004/04/28 01:30 投稿番号: [318 / 479]
まず、北朝鮮とわが日本国は国交がありません。日本は北朝鮮を国として認めてはおりません。
北朝鮮は、日本に対して支援要請を正式にしてきておりません。
北朝鮮は、明確に日本を敵国として位置付け、教育もし、そのように表明しております。

そのような状態の、北朝鮮に「死にそうな子らを直接治療させろ、直接食いもんを届けさせろ」と日本政府が言っちゃいけませんか?とのご質問に対してですが、
明確に「無意味なこと」であり、「何の役にも立たないでしょう」。
そんなことを言おうものなら、それこそ「金正日体制に対する支援」になり、内政干渉であるとの「あげあし」を取られるだけです。

日本国に対し、主権侵害を行い、偽札をばら撒き、麻薬を密輸し、国民を拉致し、日本の秋葉原からハイテク電子部品を買って違法に輸出しミサイルを作り、詭弁と虚偽の捏造で自己の論理を展開するおかしな国、それが北朝鮮です。

したがって、支援をする方法以前の問題として、支援を行う必要すらない国であると、私は申し上げております。

ありがとうございます。

投稿者: mafimushkera 投稿日時: 2004/04/28 01:29 投稿番号: [317 / 479]
面白い人とお褒め頂き有難う御座います。

共感戴いたってことですか。

あなた...

投稿者: guanosuke 投稿日時: 2004/04/28 01:22 投稿番号: [316 / 479]
面白い人ですね。

>お前らがどんなに臆病者の卑怯者か知らんが、お前らこそ顔がぐちゃぐちゃになって死んじまえ。

ず〜っとスネチャマのママみたいな言い回しを窮屈そうに使ってたと思ったら、最後はこれですか。あなたの底が知れましたね。

ここで発言してる人の大半は北の国民に対して「顔がぐちゃぐちゃになって死んじまえ。」なんて思ってないだろ。っていうかいないだろ。まあ豚は別として。

madamadasyosinnsyaさまへ

投稿者: ohtsuki1128 投稿日時: 2004/04/28 01:14 投稿番号: [315 / 479]
「支援はすべきではありません」
かの国において、過去NPOが米支援を行いました、今も行っております。しかし、監視員が見に行くと、一般の人々に配られているように見せて、後で、これを回収し、闇市で販売していた!と言う事実を、貴方はどうお考えですか?
我々の感性では「そこまでやるか?」と思いますが、北朝鮮では、「やるんです」が答えです。
したがって、私は、「支援は一切するべきではない」と思っております。

ねえ、

投稿者: mafimushkera 投稿日時: 2004/04/28 01:11 投稿番号: [314 / 479]
なんで猿なんですか?

あなたは深い考えがあるといってますが、どんな考えか教えてください。

ですから、

投稿者: mafimushkera 投稿日時: 2004/04/28 01:08 投稿番号: [313 / 479]
ですから、それはどんな支援をするかという「方法」の問題じゃないのですか?

なんでそれを考えずに支援をしないという結論になっちゃうんですか?

まずは北朝鮮政府に「死にそうな子らを直接治療させろ、直接食いもんを届けさせろ」と日本政府が言っちゃいけませんか?それは金正日体制に対する支援になるとでも思うのですか?

「何が・・・ませんか?」→解りません!

投稿者: ohtsuki1128 投稿日時: 2004/04/28 01:06 投稿番号: [312 / 479]
もしかして、「日光のさる」に「餌付けをしないでください!」と看板があるのに、「さるがかわいそうだから」「さるがかわいいから」とえさを与えている人々の無責任な、無分別な行動を思い浮かべた、私はついつい笑ってしまいます。
ミクロな視野の人道支援は、その刹那せつなでは気持ちに満足感が生じると思いますが、それが将来どういうことに結びついていくかについて、もっと深く考えるべきです。

支援はした方がいい

投稿者: madamadasyosinnsya 投稿日時: 2004/04/28 01:05 投稿番号: [311 / 479]
たとえ少しの米でも支援すると。
幹部がそれを食べても。
幹部が本来食べるはずの食料が一般人にまわる。
でも、大きい支援をすると外貨に換える。
小さい支援を途切れないようにする方がいい。
そのほうが、一般の北の国民に届く。
こう思います。
どうでしょうか?

どっちがひどいかって?→北朝鮮

投稿者: ohtsuki1128 投稿日時: 2004/04/28 00:57 投稿番号: [310 / 479]
みんなが、悪意を吐き出したくなっちゃうほど、北朝鮮は「ひどい国」なんです。
人道支援の名のもとに、今、支援を与えることは、虐げられし北朝鮮国民にとっても、迷惑なことではないでしょうか?彼らのためにならないことを、実は人道支援の名のもとに行ってしまってはいませんか?けっかが、北朝鮮の虐げられている人々をさらに苦しめることになりませんか?

何がいいたいのか分かりませんか?

投稿者: mafimushkera 投稿日時: 2004/04/28 00:52 投稿番号: [309 / 479]
ここへの投稿を読めばお分かりになると思いますが。

私はここの投稿を読むと吐き気を催すほどの嫌悪感を覚えます。

私は掲示板という場で悪意が無制限に増殖していくのを見ると大変に気味が悪いと思います。

万一、まだお分かりでないかも知れないので、私の率直な感想を(あなたにではなくここに投稿する大半の人に対して)申し上げます。

お前らがどんなに臆病者の卑怯者か知らんが、お前らこそ顔がぐちゃぐちゃになって死んじまえ。

どっちがひどいかって?

投稿者: mafimushkera 投稿日時: 2004/04/28 00:42 投稿番号: [308 / 479]
日本とか北朝鮮とか、そんな抽象的なものではなく、ここで悪意を吐き出している人々、彼らがひどい人たちと思います。あなたがどう思うかは知りませんが。

意味がわかりませんか?

投稿者: mafimushkera 投稿日時: 2004/04/28 00:40 投稿番号: [307 / 479]
拉致被害者の前で同じことが言えますかとのご質問ですが、勿論同じことが言えます。

貴方は日本の利益云々と仰いますが、あなたは具体的に北朝鮮の人に(金正日個人にではなく)何をされたというのですか?

私は援助すべきとも言ってないし、拉致家族が帰るべきとも言っていません。

貴方は東アジアの緊張を緩和すべきと思わないのですか?

貴方も北朝鮮のことについて便所の落書きをする人と同レベルですか?

政府の10億ドル支援が惜しくなりました。

投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/04/27 23:52 投稿番号: [306 / 479]
韓国政府の報道によると、韓国が医薬品や食料の支援を申し込んだところ、北朝鮮政府は「足りている、ブルトーザや軽油、セメントの支援を」と言ったそうです。
日本政府は拉致問題があるのて、人道支援以外〔医薬品等の支援〕しか出来ないはず。
重機や軽油、セメントが災害復旧に使われる保障はどこにもない。
人道的には悪いことかもしれないが、10億ドルが惜しくなった。

そんなことしたら

投稿者: madamadasyosinnsya 投稿日時: 2004/04/27 23:19 投稿番号: [305 / 479]
やさしい日本人は(自衛隊の人も)装備や食料をみんな置いてきますよ。
見るに見かねて。
なにせ「北」は地上の楽園という名の、地上の地獄ですから。
神戸の震災にあった人は、自衛隊員がどんなにいい人か知ってるはずです。

人道支援で自衛隊を

投稿者: a303bbkl 投稿日時: 2004/04/27 23:04 投稿番号: [304 / 479]
3個師団ほど
送ることは、できないのでしょうか。

>>>>日王

投稿者: natsue3jp 投稿日時: 2004/04/27 21:47 投稿番号: [303 / 479]
返信ありがとうございました。
勉強になります。
>喧嘩の啖呵なら
○○ノムセッキ!って言えば相手は顔を真っ赤にするでしょうw

○○には

チョン
シァン=サン
・・・etc.
を入れてみましょう。


・・   勇気がいりますね。(^^;)

>ロシア電は26Kトン規模爆発

投稿者: hokutonosinsi 投稿日時: 2004/04/27 21:39 投稿番号: [302 / 479]
  硝安52千トン、LPG13万トンも貨物

列車に搭載されるだろうか。列車事故で

ない可能性がある

>地下資源

投稿者: x1454 投稿日時: 2004/04/27 20:04 投稿番号: [301 / 479]
>いやそうともいえないかも・・・地下資源、かなりいいものがあるようです。いつか本当の民主的な国になったら日本の資本技術が相互利益に役立つでしょう。
ガスだか石油だかのロシアー北朝鮮ー韓国のパイプライン構想、もちろん日本にも韓国経由で供給される。たしか北朝鮮のところで工事がとまってるって聞いたけど・・・いつになることやら


すみません、それはロシアの東シベリアパイプラインのことですか?
中国と施設ラインを争っていたと思うのですが、日本に回ることに決まったのでしょうか?

>援助に対して

投稿者: monntaro132 投稿日時: 2004/04/27 20:03 投稿番号: [300 / 479]
水を差すようで悪いが、言葉だけの感謝なら誰でも出来ると違うか?

本当に感謝の心があるなら、まず拉致被害者を
返せ。

顔で笑っていても腹の中ではせせら笑っているかも。

そんなに甘い国ではないぞ。
だまされてはいかんよ。

後で痛い目に合うから。

悲しいことだが、あの国を見ていると
そう思わざるを得ない。

>>ひどい人たちだ・・・本当にひどい

投稿者: ohtsuki1128 投稿日時: 2004/04/27 19:59 投稿番号: [299 / 479]
明確に、北朝鮮がひどいと思います!!
自国民を見世物にして、世界の同情を買わせて、援助をしなければ、人道的におかしい・・・と言う風なシナリオを恥じも外聞もなく作れる!これって、鬼畜にも劣る所業って言いませんか?
報道、ニュースを見て、同情して「かわいそう、子供につみはない・・・」と思ってしまう人がいますが、騙されてはいけません!   北朝鮮と言う国は、国の体をなしている国家ではないのです。

我々の世界では常識でも、北朝鮮では常識ではなく、世間の同情をあおり、詐欺的行為をしてでも、「支援物資」を手に入れる必要がある国家です。

日本にとって、好ましからざる「敵国」でありますから、事実、北朝鮮は日本のことをそう言っていますので、我々の側から人道支援も含めて、親切にしてやることに「値しない国家」として、冷静に対応するべきです。

今回支援をしたからといって、「何か影響があり、見返りがある・・・かも?」と考える人がいたら、大きな間違いです。彼らに、我々の常識が通じないことなぞ、今までの経緯で証明済です。我々(日本)のとる道は、北朝鮮が自滅し、経済破綻をし、政権が崩壊していくのを、じっと待つことが、最短、最適な戦略であるはずです。
なまじ、「変な同情」をして、中途半端な支援を行うことは、北朝鮮国民にとっても不幸が続くだけで、気の毒です。

日本国は国家として、北朝鮮と国交を「必要としていない」「なんとメリットも無い国である」ともっと声高に意思表明をするべきです。北朝鮮が孤立しようが、国が破綻しようが、日本にとっては「リスク」であるだけで、「メリット」はゼロです。
従って、日本は北朝鮮なぞ、必要としてはいませんし、国交を結ぶ必要すらない国なのです。

援助に対して

投稿者: mahalo2003 投稿日時: 2004/04/27 19:50 投稿番号: [298 / 479]
感謝しないと思っていましたが、今日夕方のニュースで日本の援助に対して、北京の日本大使館を通して感謝の意を伝えたそうです。

このようなことを機会に、国際社会とも旨くやっていけるような糸口をつかめれば、災い転じて福・・・??   ですね。

同感ですね。

投稿者: ataru4273 投稿日時: 2004/04/27 19:07 投稿番号: [297 / 479]
あの国の金将軍は人類最後のあほ将軍なので、世界中で我こそ王なり!と自己満足してるのでしょう。だから、尊大な事ばっかりの虚勢をはっているんですね。
日本人の質が問われます。支援はやめましょう。

自国の軍隊は来ている?

投稿者: mahalo2003 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [296 / 479]
中国などの援助は現場でも見られるが、自国の援助隊はしっかり働いているのかな?

多くの国々が援助を申し入れたことに対して、
「感謝する」が当然だが「評価する」という国だから呆れて物が言えない。
どれだけ援助しても感謝はしないよ!

地下資源

投稿者: itamae2004 投稿日時: 2004/04/27 18:01 投稿番号: [295 / 479]
>だってこの国から日本に与える利益って
そのくらいでしょ?
いやそうともいえないかも・・・地下資源、かなりいいものがあるようです。いつか本当の民主的な国になったら日本の資本技術が相互利益に役立つでしょう。
ガスだか石油だかのロシアー北朝鮮ー韓国のパイプライン構想、もちろん日本にも韓国経由で供給される。たしか北朝鮮のところで工事がとまってるって聞いたけど・・・いつになることやら。

>よくガマンしますね韓国も・・・・

投稿者: eigakan1138 投稿日時: 2004/04/27 16:20 投稿番号: [294 / 479]
朝鮮日報より
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/26/20040426000081.html

北と南に分けられても   もとは同じ国民。

>支援利用の仕方

投稿者: eigakan1138 投稿日時: 2004/04/27 16:14 投稿番号: [293 / 479]
なかなか難しい問題です。過去の支援では   政府の一部の階層だけにしか   行き渡らず   米にしたって   戦争時の備蓄米としているくらいですから。苦しんでいる人たちの   口に米が入るところまで   見届けなければ   いけない。現実   国連や赤十字の力でも無理でしょう。外国人に公開する人   場所   行動などは   あらかじめ演出されたものだからです。支援物資が   届いても将軍様に   献上があったとしか   言わないでしょう。
>相手が誰であれ人命に関わる事であれば、なんらかの形で支援してあげたいとは思うのは当然の事といます。
支援は   必要ですが   国際常識の通用しない国だから   難しいです。

意味がわかりません

投稿者: nokonoko48 投稿日時: 2004/04/27 15:54 投稿番号: [292 / 479]
ではあなたが拉致被害者の家族の前で
同じことを言えますか?
自国の利益ほとんどを軍事費、将軍さまの贅沢費用にあてているこの国に援助する
ことが日本の利益になるっての?
援助したら拉致家族全員を帰すだろうと
言いたいわけ?
だってこの国から日本に与える利益って
そのくらいでしょ?
他につきあったってなーんにも力も資源もないんだから。
援助したって低姿勢になるわけでもなし。

>うーん

投稿者: sea_of_a_mirage 投稿日時: 2004/04/27 15:33 投稿番号: [291 / 479]
朝鮮人である、安 明哲氏が、北朝鮮の事を書いた著書ですすねぇ。。

今回の、車爆発事故にしても、被害にあった子供や被害者の画像が出てきましたが、あれで、治療したと言えるのでしょうか?
粗末な、北朝鮮の医療が、見えてきますね。

その中、将軍様は、宴会で楽しんで。
被害者の救援や、支援は、海外任せ。。
自国民を何も出来ない将軍様は、やはり裸の王様ですね。

>>ひどい人たちだ

投稿者: monntaro132 投稿日時: 2004/04/27 15:22 投稿番号: [290 / 479]
すさまじいですね。

やはりかの国は今でも日本と戦争している
ということですよね。

日本にここまで憎悪を持ち続けている国。
あらためてかかわりたくない国だと思いました。

こんな国を相手にしているんだから小泉さんもたいへんですよね。

内部崩壊を待望します。

うーん

投稿者: pandamanmk2 投稿日時: 2004/04/27 15:16 投稿番号: [289 / 479]
  ファクトとは思えないし、論議しようがないよ^^

>ひどい人たちだ

投稿者: sea_of_a_mirage 投稿日時: 2004/04/27 15:03 投稿番号: [288 / 479]
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074408531/l50

どっちが、ひどいと思いますか?
日本?北朝鮮?

百%人為工作。

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/27 14:11 投稿番号: [287 / 479]
エネルギーノLPGハ1%ダソウ、石炭主力。セキユ30%。
従ってカヤクデ硝安起爆トオモウ。
自国民ヲ大量死傷火傷失明サセル火病民族性
マカフシギ。モットモ菌豚鬼畜万策非ズカ。

被害額500億円

投稿者: monntaro132 投稿日時: 2004/04/27 14:11 投稿番号: [286 / 479]
この爆発での被害額は約500億円とか。
(北朝鮮国連代表部、金昌国次席大使)

大きく出たもんだ。   だから?   と言いたいが、
世界に対してその程度の援助はして欲しいということなんだろう。

たかりと言うか、何にしても見返りを求める国だ。

それならもう少し低姿勢に出ろと言いたいが。

問題山済みだがお隣さんでもあるし、10万ドルの援助なら目をつぶるか。
アメリカも同じだし。

どのみち、出しても出さんでも非難されるのは変わりないが。

政府の対応としては95点ぐらいはあげられる。

よくガマンしますね韓国も・・・・

投稿者: yuuiti_s777 投稿日時: 2004/04/27 13:35 投稿番号: [285 / 479]
援助を送るのに陸路にすれば1日なのに

船で1ヶ月もとわ・・・・

取りに来て貰った方がいいのでは・・・

わざわさわ行くこともないでしょう

メガネ豚と宴会している軍人さんが沢山

いる事、みんな忘れてはいないか・・・

どうも解せない

投稿者: kamui470 投稿日時: 2004/04/27 13:27 投稿番号: [284 / 479]
クレーターの深さは土質にもよるし・・・。
おそらく数百トン規模の爆発だろうと思うな。
それ以上なら貨車以外にも堆積していないと。
そうなるとクレーターの位置関係から分かるはずだし。
北朝鮮に硝安製造工場があるの?
ロシアか中国からの援助物資か横流し品かと思った。
もし故意に、且つ、確実にこれだけの量の硝安を起爆したのなら、
大した知識や経験を持った人物が関わっているね。
やはり事故かなあ・・・?
不純物の混ざった硝安が、石油系の火災から引火して爆発したという事か。
偶然の事故にしては、確かに話しが、出来すぎてるねえ。

今回の事故が、改革の導火となれば・・・

投稿者: takatinn33 投稿日時: 2004/04/27 13:07 投稿番号: [283 / 479]
金政権の・・取巻幹部は、責任転嫁の専門家。どのような結果になるかは興味ある課題。圧制に苦しむ人達が解放される日が一日も早く訪れることを、祈りましよう。

キムtTV支援誓願声明出せミダ

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/27 12:53 投稿番号: [282 / 479]
恫喝ダメ。
同情ナシ。
火ビョーン不治。
土下座汁!

権益?

投稿者: madamadasyosinnsya 投稿日時: 2004/04/27 12:49 投稿番号: [281 / 479]
そんなもの北にありますか?
お金がかかるだけの国でしょう。
北が崩壊すると韓国に併合では、韓国経済がパニック。
お金を貸している日本にも影響があります。
ここはひとまず、中国の保護領に。
人並みの生活ができてから、韓国と併合する。
(一部中国にあげる)
中国なら生活水準が極端にかわりません。
中国も、下を見れて満足。
韓国も、対中感情はいいようです。
(見下せるから)
日本は形だけの援助でいいと思います。

ロシア電ハ26k㌧規模爆発と言

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/27 12:43 投稿番号: [280 / 479]
ニホン火薬専門家ハ硝安2:1tnt・lpg5:1tnt、
硝安20tデ10m穴、露ノ規模試算カラスルト
26kt x 2=52千㌧分硝安爆発トナル、。
ロ駅北7キロ硝安工場幹部逮捕記事ミタ。
マタ報道デハ民間反動分子仕業ト。
一連ノ山火事関連カ。
LPGナラ13万㌧分。
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