北朝鮮住民亡命問題

在日がいるから面倒。
ならば原因排除が一番。
みんなまとめて元の国へ
送り返せばいいのだ。
あとは多民族の問題。

もう一つの問題は、金バカ王朝の手先の総連の存在。

これを先に完全に潰してからでないと、脱北者が総連配下のテロリストになる恐れがある、

北朝鮮からすれば、実際は受け皿が出来て幸いであろうが、対外的には「わが国の反逆者をかくまった」と言う非難をし、お土産つき（援助・生活資金）での返還を求めかねない。また、「わが国同胞を経済をえさに拉致した」なんていいだすかもしれない。

韓国からすれば「わが国の国民（韓国は半島唯一の政府を自認している）を日本が助けたつもりでえらそうにするのは許せない、謝罪と賠償を（以下略）」これは極端だが、「日韓基本条約」の当事者にもかかわらずご指摘のように官民あげてきりの無い賠償請求をしてくる民族である。日本の行動が評価を受けることは絶対にない。




韓国・中国・北朝鮮に「泣きつかれるまで」放置が適当。
それより自国の拉致被害者救助に向けた具体策に金をつぎ込むべき。
日本の唯一「国益にかなう」半島への投資である。

常識ではそうだが、少々のことではかえって楽になっているだけのことではないか。

相当な部分の国民が国家の運営に参加しておらず、この部分は国家にとってお荷物になっているのではないか。

どの程度の規模になったら国家崩壊現象が起きるか見当がつかない。

何しろ国の恥とか体面とかの尺度が違う。

崩壊を切望しながら、あきらめ気味の昨今である。

あまり掲示板は見ないのでこのような利用者の少ないところに書き込ませていただきます。

ここも含めて、掲示板を少し見渡してみると、脱北者を日本が救う必要はない、国益にならない、という論調が多いようです。人道的な視点から救うべきではないか、という方もいたようですが。

僕なんか、素人考えでしょうが、脱北者を日本が助ける事は国益になると思うんですけどね。

今の北朝鮮の状態では、なんだかんだ言って拉致や核の問題は解決しそうにない。現在の体制が崩壊するまでは期待できない。まず、多くの難民を作る事で、現体制の崩壊を早める事が期待できる。

次に、日本は第２次大戦中の補償として隣国に多くのお金を払っている。しかし、補償金の要求のとどまるのもいつか分からない、と不満を持っている人も多いようで。虐殺などの昔の日本の犯罪はどう頑張ってもお金で解決できる問題じゃないんだから、日本は「償いの人道的行為」をするほうがよさそう。多くの脱北者を日本が救っておけば、あとで北朝鮮が崩壊したときに、大いに感謝されて、旧日本軍の非人道行為に対する補償行為に終止符を打てる。

韓国だって、脱北者の多さにだんだん困ってきているんだから、今、脱北者を日本である程度取り扱えば、韓国からも感謝される。（現在の日韓関係はそんな事をしなくても良好だと思うが)

さて、もうタイムリーな話題じゃなくなった今、あえて書き込んでみました。だれか、目に留めてくれる人がいるでしょうか。

北朝鮮に 　 カキこんでみました。
ドキ 　 ドキ 　　 あちらからも 　 お返事 　 くださいね。 　 ありがとう 　 ございます。

只今 　 休憩中
もう 　 しばらく 　 お待ち下さい
皆さん 　 お疲れのようです

それと 　 ネタ切れかも
abinanameiさん 　 問題提起してみたら 　 いかがでしょうか?

北朝鮮の方って？？テーマーは 　 関係なく 　 私物化されてません？なんか、限られた人だけの 　 おしゃべり場って感じですね。 　 え〜ホントに 　 ずっとあんな感じなんですか？ 　　 あんなの、アリって感じです。 　　 たまには、普通の投稿もあるのですか？頼むから 　 教えてくださ〜い。ほんとの事

だとしたら 　 政府としての 　 見解が 　 欲しいですね
何故？ 　 こうする！
早く 　 法的に 　 まとめて欲しい。
いつも 　 あいまい？
国民も 　 納得した 　 答えが 　 欲しいです

元日本人とはいえ 　 日本の血縁者も歓迎するとは限らないようです。もう、年もとり当然 　 働いて食べてくなんてほぼ、不可能ですからね。帰還運動で自ら家族の反対を押し切り 　 地上の楽園を選んだつもりなのですから、今さら・・と言う感でしょう。日本には、韓国の様な支援制度もまだ確立されてませんしね。
中国残留孤児の血縁者と名乗り 　 偽装し入国した 　 前例が 　 あるように 　 その家族 　 親戚まで 　 押しかけることも？？インドシナ難民の強制送還拒否問題のように。ややこしい 　 事が 　 嵐の様に 　 起こるでしょう。
私は、基本的に 　 朝鮮民族を、難民とするのは 　 大反対です。北の人の問題は 　 韓国が、責任を、持つべき。 　　 日本はこれ以上人の問題に関わっては 　 いけない。それが、最初に言った 　 韓国が 　 日本に甘える 　 脅すのでは 　 ・・と言う事につながる。 　 恨みしか言えない 　 反日民族の 　 生活の心配をする必要はない。これ以上 　 関わるな 　 寄るな・・と言うのが 　 日本政府の本音では？と言うより
私の気持？

＞。超過激な 　 日本人と中国人留学生が 　 お互い激しく罵りあっていました。色々 　 カラーが 　 あるのですね・・

名前が 　 出ないから 　 言いたい放題
顔を見ながら 　 お互い 　 向合うと 　 こんな事は 　 無いと思う 　 どこまでも 　 異次元の 　 世界と 　 割り切らないと 　 カキコ出来ない、私も 　 最初 　 ビックリ 　 最近
　 慣れました、

昨日 　 また 　 領事館に 　 脱北者が 　 入った 　 見たいですね、元 　 日本人
これから 　 もっと 　 増えるでしょう、ほんと 　 困った事です。
だけど 　 なぜ 　 政府は 　 難民と 　 呼ばないのでしょう？
つまり 　 関わりたく無いからなのか、
ただの 　 逃亡者、ほかの 　 方法が 　 無いか 　 考えれば 　 きっと 　 答えが 　 出る筈だと思う。

このままじゃ 　 何にも 　 ならないのでは。
早く 　 何らかの 　 対策が 　 欲しいです。

話は、コロッと変わり申し訳ないのですが 　 お勧め頂いた 　 北朝鮮 　 ついでに 　 中国も 　 見ていました。 　 中国は 　 すごい世界で 　 恐くて 　 とても入っていけませんね。超過激な 　 日本人と中国人留学生が 　 お互い激しく罵りあっていました。色々 　 カラーが 　 あるのですね・・
あぜん・・

モントリオール条約（民間航空の安全に対する不法行為の抑制のための条約）によると金正日がソウルにきたら、韓国政府は逮捕しなければならな決まりだそうです。この条約には外交官特権は無い。

昨日の 　 ニュスーでは 　 北朝鮮の 　 国家秘密警察の 　 文書が 　 明らかに 　 なりました。
こんな事 　 あり得なかった事です。内容を 　 見ると 　 ホント 　 恐ろしいです 　 寝言で 　 反体制批判しても 　 逮捕
息も 　 吸えないとは 　 この事です

でも 　 大事なのは 　 この 　 文書が 　 露出した事だと 　 思います
つまり 　 内部でも 　 反対勢力が 　 出てきた事です。これが 　 育てば 　 国民に 　 とって 　 きっと 　 良い 　 結果を 　 もたらすと 　 思います。

＞大韓航空機事件は、捏造
私も 　 最初 　 思ったのですが 　 すぐ 　 間違いだと 　 思いました
北の 　 仕業でしょ？

yasuragi さんは、とても 　 優しい方です。 　 私なんか 　 右へ 　 右へと頭がイってしまいます。 　 でもね、大韓航空機事件は、捏造と言う説にかなり 　 信憑性があります。 　 又 　 ご希望であれば 　 何故なのか？お話します。 　 しかし、同じ民族で 　 拉致 　 爆破なんて・・民族性ですよ 　　 もし、日本人が 　 名古屋あたりで分裂してたとしたら 　 絶対 　 こういう発想はしないと思います。
私は、これ以上 　 儒教民族を、大切な 　 日本に 　 押し付けられる事だけは 　 Ｎｏです。 　 又、頭が 　 右に傾いてしまいましたｍ（_ _）ｍ

結局 　 彼らを 　 外の、 　 つまり 　 開国させなければ 　 問題が 　 解決しないのでは 　 ないのかな、
その 　 結果 　 いくらか 　 外に 　 目を 　 向け始めたと思う。
最近 　 韓国が 　 北を 　 批判しなくなった。だけど 　 犠牲に 　 なってる人たちが居る

日本と 　 同じ 　 拉致家族。
航空機事件等等

＞日本は、彼らを 　 決して甘やかしてはいけない
だと 　 思う
でも 　 それじゃ 　 いつまでたっても 　 解決しない。頭が 　 痛いですね

韓国が一番恐いのは、北の崩壊でしょう。 　 難民どころの騒ぎではなく 　 北の莫大な人数が 　 韓国を、めざす。旧ドイツの崩壊時のように 　 多くの資本主義常識を、持たない人間をある意味養い 　 教育し 　 リハビリさせ。韓国も 　 先進国を目指しているようだが、日本に比べると 　 小さな 　 経済基礎のできてない 　 儒教とヤンバンに害されている国だ。ここで 　 北 　 南は、同じ民族である事持ち合わせた宗教 　 歴史 　 性質 　 被害者意識は日帝時代までは 　 同じである 　 韓国人は北の人が数十年進化したにすぎない。
日本は、彼らを 　 決して甘やかしてはいけない。今までのように 　 謝罪外交は一切いけない。・・なんてちょっと偉そうな事を 　 言ってしまいました。

> 　 韓国が援助 　 甘え 　 ごねを、もちかける場合

自国の 　 問題で 　 援助持ちかけることは
まず 　 無いと 　 思います、（憶測）

最近 　 韓国も 　 かなり 　 深刻な 　 状況見たいです。
最近では 　 ＴＶも 　 北朝鮮レポート始めたみたいです。
つまり 　 北を 　 無視するのではなく 　 友好に付き合いながら 　 国民の 　 援助で 　 何とか 　 くい止め様としているみたいですね。
それだけ 　 韓国も 　 悩んでいると言う 　 証拠ではないでしょうか？

＞ 　 日本は、韓国に対してどう対処するのか？？
結局 　 国交正常化を 　 早める 　 努力しかないのでは。
でも 　 拉致が 　 解決しない限り 　 無理でしょう。

北の方も 　 見たのですが？？何だか全く違うトーンです？？私が、初心者の為よく分らないので、こちらからすみません。 　 もし、このまま脱北者が 　 韓国になだれ込んだら 　 いつか 　 韓国の支援金 　 施設の部分又、資本主義に適応できず犯罪 　 差別が韓国内を、パンク状態にするのでは？しかも 　 彼らは、国から保護される事を、当然だと受け止め、甘える。対応しきれなくなる 　 韓国が援助 　 甘え 　 ごねを、もちかける場合 　 日本に
来ると私は 　 思う。 　 日本は、韓国に対してどう対処するのか？？

ここより 　 北朝鮮の 　 方が 　 勉強に

なりますよ

女性が 　 少ないので 　 募集しています

お待ちしています

自称 　 東アジアウォツチャーです。お話の内容に興味があります。何分初めてなので 　 うまくお話できるか？もし 　 よければ 　 お願いします。

脱北者の発言によると、北朝鮮の食料事情は極端に悪く
人肉を食べる者もいるらしい。

北朝鮮政府は日本に植民地時代の賠償を請求しているが
脱北者の話しを聞く限りでは、日本の植民地になっていた方が
良かったようだが、日本がお断りだ。

朝鮮半島と関わりを持たない方が、日本の国益になる。

>主張には、同意できる点も多いのですが、
問題が途中で摩り替わっているように思います。

この方の意見に同意します

現在の状態を考えると朝鮮半島は自分自身で変わらない限り世界で必要としません

逆に世界の負担が増えるだけです

前から変革したらいっていることに対し
意見を聞かない以上は相手にする必要はありません

昔と違い、物流はつねに変化します
大型の船舶が就航できる港さえあれば
むしろ、陸路より海路のほうが効率的にはよい

北部中国及びシベリアで充分にことたります
半島を経由しても、いずれにせよ船舶が必要な日本にとってはコストアップになる陸路より海路のほうが実利に会うでしょう

聖徳太子を出すなら、1000年の歴史はおかしいのでは、歴史を勉強しましょう、
日本の歴史はまだまだ古い、以上

　 半島から、大陸又は日本列島に侵略するケースは少ないですが、（それでも、平安時代の太宰府襲撃、元寇（実質、高麗軍）と有史以降でも２回は堅い）、北方からの侵略者が新たな王朝を作るケースが多い。
　 もしくは、大陸情勢と連動したクーデターにより、新たな王朝ができるケース。
　 いずれにせよ、前代の文化が綺麗さっぱり消滅するほどの、民族浄化が数世代ごとに起きる。

　 ただ、これは半島の人間が残忍だからというわけではなく、地理的に仕方がないことだと思います。

　 が、「近代国家」としては、これまでの連続性の無い、常に前時代を否定する歴史が、致命的にマイナスであるということを、半島の人間自らが理解できないのであれば先祖帰りするでしょう。

同族意識が強いだけで、
だもんで「侵略者」には容赦しない歴史があるだけだと思いますが・・・

特に朝鮮のひとって侵略戦争したことってあんまりないような・・・


まぁ、たしかに人生観は違いそうですね。
私拳銃撃ったことないし。

あんまり下手に首突っ込むと危険そうだけど、
「侵略者」じゃなくて「お友達」としてならかかわりたいな、とは思います。

　 中国大陸・朝鮮半島にも色々な時代がありましたが、歴史的に、彼らは数の論理、強弱の論理、ゼロサムゲームの世界です。
　 大陸・半島には、「対等」の概念が無い。
　 戦争か征服・従属の歴史のみ。

　 一方、我々の日本列島は、気候の変動が激しく、天災が多い。
　 協調と効率の追求無くしては、生存することすらできません。
　 根本的に人生観が違う。

　 朝鮮半島に関わると、直ちに大陸のゼロサムゲームに直面する。
　 半島の人間に、日本人と共存共栄を望む考え方は無いでしょう。
　 彼らは、戦うか、従属させるか、従属するかの生き方しか知らない。札大統領のような少数例外を除けば。
　 いずれに転ぼうと、日本にとって全くメリットが無い。

　 アメリカ兵の犯罪や傲慢さに直面しているのは韓日共通の問題ではあります。
　 が、韓国は日本とは根本的に対米関係が違う。
　 ５０年前、アメリカが仁川上陸作戦をやらなかったら、韓国は存在していない。
　 それにも関わらず、よくアメリカにあれだけ噛みつけるものだ。

　 アメリカが多国間協議に拘るのは、半島問題に、つくづく嫌気がさしているからでしょう。
　 ルーズベルトの強迫観念とミスチョイスのおかげでアメリカも遠くまできてしまったものだ。
　 ご苦労様としか言いようがないな。自業自得ではあるが。

　 半島は、アメリカと中国に任せてしまいましょう。
　 日本としては、半島の大量破壊兵器への対処だけ考えていれば良いです。必要かつ十分な、報復手段を整備しておけば事足りる。

　 北鮮の亡命者は受け入れるべきではないです。
　 百害あって、一利無し。

　 独裁者の額縁付きの民族学校は作るわ、拉致に手をそめるわ。
　 ５０年も立てば、「強制連行された！」と騒いで保証を求めるかもしれない。

　 問題の当事者・韓国か、国連か、中国か、アメリカのどこかに行ってもらいましょう。
　 戦勝国・準戦勝国クラブで解決させるべき。

久しぶりにのぞいたが…。
特別在留許可の意味、わかっているのかね。

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　 宇都宮中央署は十八日までに、強制わいせつの疑いで宇都宮市中久保、自称会社
員、閔洪九容疑者（４０）を逮捕した。

　 閔容疑者は亡命を希望し１９８３年に北朝鮮から第１８富士山丸で密入国し、特別
在留許可が認められた北朝鮮の元兵士。現在は韓国籍。

　 調べでは、閔容疑者は４月２５日午後４時２０分ごろ、宇都宮市東宿郷のデパート
で、買い物をしていた宇都宮市の高校１年の女子生徒（１６）の体に触るなどのわい
せつ行為をした疑い。否認しているという。

　 １７日夜、宇都宮市の別のデパートで女子生徒が偶然、閔容疑者を見つけ、通報で
駆けつけた宇都宮中央署員が逮捕した。（07／18産経）

　 「今のような状況が続けば」
　 私も、貴方と同意見です。
　 話は、全然摩り替わっていません。
　 今のような状況を前提とした話は、全然していません。

主張には、同意できる点も多いのですが、
問題が途中で摩り替わっているように思います。

朝鮮は、不要、シベリアとモンゴル北部中国だけで十分。
朝鮮、韓国とも全く不要。

聡明な方とお見受けするが、何故か途中で問題を摩り替えているように思える。

物流ラインとしては、会ったほうが良いかもしれないが、
必然ではない。

今のような状況が続けば、ライン事態を別にすればよいだけと結論する。

かかわらないのが一番だよ。 　 あとで文句言われるのがおちだ

　 ＡＳＥＡＮの民主化とグローバル化で、中国南部をまき込んで、
　　 アジアの南部は、大変な勢いで交流・発展しつつある。
　 それに比べて、東北アジアは、死んだように静かだ。
　 この日本が、進むべき進路は、ＡＳＥＡＮ・中国・ロシアの
　　 後塵を追いかけても、始まらない。
　 日本・朝鮮・モンゴルが一緒になって、北部中国・シベリアをまき込んで、
　　 東北アジアに、巨大な経済共同体を構築すべきである。
　 北朝鮮経済が市場経済に組み込まれれば、満州開発が再始動するだろう。
　 憲法改正・核武装等という、「おもちゃ遊び」に明け暮れるのではなく、
　　 現実的で、可能性に満ちた議論をするべきである。

　 鎖国的な体制を取っている国では、国民が外国と自由に交流しようとすれば、
　　 難民・亡命者とならざるを得ない。
　 世界史を学べば、この自由を求める難民・亡命者こそが、
　　 当の国を改革・開放する上で、極めて重要な役割を果たした。
　 彼らを通してこそ、その国の国民と世界が交流できるのだ。
　 東北アジアの中心に位置するのは、北朝鮮だ。
　 今日の北朝鮮の惨状に反比例するように、
　　 北朝鮮の未来は、ばら色の輝きを秘めている。
　 北朝鮮こそが、東北アジアの運命を背負っている。
　 受難者こそが、未来の扉を開く鍵を握っている。
　 北朝鮮難民は、未来の東北アジアと今日の北朝鮮の掛け橋だ。
　 彼らは、今日の北朝鮮丸が、未来の東北アジアに向けて放った、錨である。
　 我々は、この錨をしっかりと受け止め、
　　 北朝鮮丸を、世界に向けて、引っ張らねばならない。
　 この船の中には、東北アジア全体を、
　　 燦然と輝かす黄金の宝が隠されているのだから。

　 大昔は、碌な航海技術も無いのに、朝鮮南部と日本南部はくっついていた。
　 聖徳太子当りから、大陸から離陸し、独自の文化・政治システムを形成した。
　 一方、日本人はモンゴル人と極めて似ている、とも言われる。
　 アイヌは縄文時代の末裔だ、とも言われている。
　 私は、考古学に興味は無い。
　 ただ、この島国は、大昔から地球上の孤立した一点にあったわけじゃない。
　 様々な民族・文化圏の交流・戦争を通じて、形成されてきた。
　 数十万年という、人類の歴史からみて、
　　 たった１千年の歴史しかない日本人が、この狭い島国を永遠に、
　　 排他的に独占できるような権利など、どこにも無い。

　 明治初期の偉人達は、西欧列強に対抗するには、開国と共に、
　　 日本と朝鮮は一つになるべきだ、と考えた。
　 過去の朝鮮侵略を正当化するつもりは、全くない。
　 ただ、帝国主義列強が世界を分割した時代は終わり、
　　 国境を越えた、文化・経済の交流・競争の時代に突入した。
　 国境を巡る戦争から、国境を解体する時代に反転しつつある。
　 グローバル化する世界の中で、日本人がこの狭い島国に閉じこもれば、
　　 日本は、今日の北朝鮮と同じ運命を辿るだろう。
　 日本が進まなくてはならない進路は、もう一度、再び、朝鮮へ、である。
　 そして、再び、満州・シベリアを開発して、我々の祖先モンゴルへ辿りつく。
　 逆に、東北アジアから、黄金の国・日本へ、でいいじゃないか。

　 大昔の先人は、碌な航海・交通手段も無いのに、はるか遠くから、
　　 この島国に逃れ、大陸と縁を切ることで、素晴らしい国を築いてきた。
　 世界の産業革命は、こうした先人達の生き方を許さなくなった。
　 その結果が、朝鮮・中国侵略であり、真珠湾攻撃だった。
　 今日の、交通・通信・情報革命は、更に、一段と国境を解体しつつある。
　 西欧列強に対抗するためではなく、世界で生き残るために、
　　 日本人は、もう一度、朝鮮・アジアへと、回帰しなくてはならない。
　 戦争や侵略によってではなく、経済と文化の交流で、
　　 日本と朝鮮は、再び、深く結合しなければ、
　　 この日本は、グローバル化する世界で生き残れないだろう。

北朝鮮難民など一切受入れてはならない。
彼らには韓国と言う本国があるのだから。

日本や世界に受入れる義務も責任も無い。
其れは北で解決すべきだ。
そうでなければ、独立国を名乗る資格も国家と認める必要も無い。

まして朝鮮人は日本に対しては何をすることも正義と確信している者たちだ。
自ら国内治安問題を背負う必要は無い。
まして、犯罪者を招き入れるなど言語道断、国家の義務を果たしていない事になる。
それでは北と同列だ。

国際化とは、そのような愚かなことではない。
似非人道主義だ。
北の難民を拒否することが、金と同じ道を歩かないことの基本であるのだ。

　 北朝鮮難民を、日本は積極的に受け入れるべきだ。
　 北朝鮮の人権・難民問題を国際社会があいまいにして、
　　 見過ごしてきた事が、今日の事態まで発展させた。
　 難民を本国に追い返すなんて、言語道断だ。
　 ３８度線を作ったのは、世界の責任なんだから、
　　 この国境から逃れてくる難民を受け入れるのは、世界の義務だ。
　 とくに、朝鮮侵略をした日本の責任は、とりわけ重い。
　 この難民と共に、あるべき北朝鮮の未来を考え、行動するのは、日本人の義務だ。
　 こうした義務を放棄し、見殺しにしてきた事が、
　　 今日の事態を招いた事を肝に銘じるべきである。

　 彼らを、受け入れる事は、日本の国際化・グローバル化にも、貢献するだろう。
　 飢えに苦しむ隣人の難民に、門戸を閉ざして、
　　 日本の国際化なんて絵に書いた餅である。
　 欧米は、少子化・高齢化や産業の空洞化を移民・難民の受け入れで、問題を克服してきた。
　 ＥＵは国境を解体しつつある。
　 ＡＳＥＡＮも国境を越えて、一段と域内交流を深めて発展しようとしている。
　 こんな時代に、北朝鮮難民を追い出す事は、この日本が世界の孤児になろうとすることだ。
　 北朝鮮難民を拒否するのは、金正日と同じ道を歩むことである。

実現してほしいです。拉致被害者は生存しているニアンスを感じます。記者の質問に「その事は聞かないでくれ」。韓国元大統領の「国家機密に携わる仕事をさせられているので死んだ事になっているとの発言に大きくうなずいたとの報道が事実であればまず生存していると判断できると思います。少なくとも否定していないだけでも可能性は高い。

考え方や、意見などを明記してくれればありがたいんですが・・・

。

日本側に立った、戦争責任の歴史認識不十分。
いつまでたっても反日感情は消えない。
北朝鮮に対する感情も同じ事。

悪く取らないでね。お互い様だから。

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