北朝鮮住民亡命問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

脱北者への支援法案問題点

投稿者： yafa05 投稿日時： 2006/06/22 11:18 投稿番号： [242 / 390]

民主党と自民党が提出した（のかな？）あの法案
日本国民の血税でなんで脱北者1人辺り1ヶ月17万円も出すんですか？
日本国民が払った税金で国民か年金世代になった時にでも国民年金だと1ヶ月8万程度しか出さないのに
もう少し考えて金額決めて欲しいですね
国会議員は給料高いので、自分らには関係ないやって感じで決めてませんか？
今時1ヶ月8万円じゃ文化生活を営める最低限の生活なんか送れませんよ
もう少し考えてくれよ民主党も自民党も

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Re: 北朝鮮住民亡命問題

投稿者： ahooojapanmemberdirectory 投稿日時： 2006/06/21 20:05 投稿番号： [241 / 390]

キャバクラ歓び組開店。
かよっちゃお。

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北朝鮮住民亡命問題

投稿者： ahooojapanmemberdirectory 投稿日時： 2006/06/21 19:57 投稿番号： [240 / 390]

北朝鮮住民の命が亡くなる問題。

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Re: 北朝鮮住民亡命問題

投稿者： toristy2004 投稿日時： 2006/06/12 19:43 投稿番号： [239 / 390]

http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/06c9870364972e4043c70859c905f932
なぜ、自国民を見捨ててまで北朝鮮の亡命者に手厚い保護をしなければならないのでしょうか？

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同感

投稿者： cowcownyc 投稿日時： 2005/05/01 12:33 投稿番号： [238 / 390]

>悪いのは、金正日体制であって、そこにいる国民もまた、圧制に苦しむ被害者です。

併合してもらった恩人に、賠償を請求する民族だ。気をつけないと、

>私は、アフガン、イラクと侵攻してきたブッシュに、金王朝も瓦解させ、大韓民国に吸収合併させる手段を講じて欲しかったのですが…。

その通りだな。小泉も「イラクの前に北を」と強く言うべきだった。な。

>まあ、韓国にとってはとてつもない経済的負担を背負うことにはなるんですけど。
>でも、２０００万人の被害者のことを考えると、一日でも早く金王朝が瓦解して欲しいです。

韓国は、能力も意思も足りないな。
日本も、手を引いて、中国に任せるべきだな。
10億の貧民が、10.2億になっても大差あるまい。

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本当の気持ちを言えますか？

投稿者： chinkoreaa 投稿日時： 2005/04/30 23:04 投稿番号： [237 / 390]

平島さんは両脇をしっかり確保されて、身内が人質に取られていて何が言えますか？
空港では、屈強な男に腕を掴まれ、引き
ずられるように連行されていった姿を見なかったのですか？
自由意志で北へ行く老婆をどうして拘束
する必要があるのだろう？
取材陣はなぜ“手を離せ！”“拉致反対！”
と叫ばなかったのですか？
国家テロだ！と叫べばあの場面は世界中
が知ることになったでしょうに。
世界が見ているから金正日も平島さんとその家族を政治犯として処刑することはできない。
それなりの待遇で生きていけることだけでもよしとしよう。

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北へ戻った平島さん

投稿者： tt4060 投稿日時： 2005/04/30 09:48 投稿番号： [236 / 390]

もしかしたら北朝鮮から脅しがあったかもしれないが、これはあくまでも日本人の見方で、本当に北に戻りたくて帰ったんじゃない？「北朝鮮での生活はひどかったけど、日本にいてももう思い入れのある知り合いもほとんどいないし、日本人は冷たいし差別するしひどい事を言う人もいるし・・北朝鮮にいた頃は生活は苦しかったけど、家族がいて心が暖かかった」とか思ってるかも。何があったかは知らないけど、あの平壌での会見での日本に対する発言はいただけないね。世話になった人に対して言いすぎ！マンセーって叫んでる顔を見ると腹が立つし、その時の顔は完全な朝鮮人だな、と感じてしまう。しかし
平島さんの「日本にだまされた」とか言うのを聞いてると、都合の悪いことがあると人のせいにする、という朝鮮人の国民性は根っからのものなんだな、と感じる。しかし拉致被害者の蓮池さんらは、日本人の感性では日本で暮らせて良かっただろう、と思うけど、本当のところ、北へ帰りたい、とか思ってるんじゃないだろうか、と考えてしまう。日本にいるときの姿が生き生きして見えないから。

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北の特定のグループが

投稿者： mantaro2005 投稿日時： 2005/04/29 12:44 投稿番号： [235 / 390]

自分の部署の成績を上げようとし、上層部の覚えを良くしようとして画策したように思えます。
結局、宣伝に使われてしまった。
あのおばんは北と脱出援助組織のハザマでもてあそばれた。
今後は、マスコミ・ＮＧＯの方にお願いする。
あのおばんとその一家を定期的にフォローアップし、その調査結果・ビデオを公開して欲しい。
大学に入った息子と当人、その家族がいつまでも幸せに過ごし続けられたという事実が欲しいです。
北のＴＶ局とタイアップして、毎年フォローアップキャンペーンを実施して欲しい。
それが一般国民の最低限の希望だ。

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そんなに甘くは。。。

投稿者： luckystar2005x 投稿日時： 2005/04/22 17:30 投稿番号： [234 / 390]

戻ってこない場合、

残ってる子供・孫に至るまで、家族全員銃殺！！

と言われたのだろう・・・・・

苦渋に満ちた選択。。。

見ててもつらいわ。。。。

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会見VTR見たけど

投稿者： world_war3jp 投稿日時： 2005/04/19 18:19 投稿番号： [233 / 390]

会見VTR見たけど工作員っぽさは無かったね。
「万歳」も言いたくないけど我慢して泣くのをこらえて言ってた感じ。

祖国日本に短い間だけど帰って来られて旧友や世話になった人にも会えたし、
自分も高齢で後がない状態で、子供や孫を残してきたのが心残りだったから
人生の最後に見届けたいという事なのかな。

しかしまあ、残念な出来事やね。
真相は闇の中だな。

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＞北へ帰る決意した」と日本人妻

投稿者： wa_nami 投稿日時： 2005/04/19 09:20 投稿番号： [232 / 390]

＞＞　北朝鮮からの脱北者が続発した時に、北朝鮮側の工作活動として
脱北→やっぱり北がいいとして再入国
というシナリオもあり得るなと思ってたけど
やはりありましたか。

もし、そうだとしたら・・・日本人として恥じる行為です。二度と日本へこないで下さい。

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しかしイマイチよく判らない

投稿者： world_war3jp 投稿日時： 2005/04/19 02:46 投稿番号： [231 / 390]

ちょっと調べてみたら、「誘拐事件報道」論争なんかがあったり、
本人が「脱北」なる本を新潮社から出版していたり。
何かが裏側で動いているんだろうか。

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帰れ帰れ

投稿者： tucchiytucchiy 投稿日時： 2005/04/19 02:01 投稿番号： [230 / 390]

なんじゃこのおばはんは。
お前のような恩知らずは北朝鮮でもう一度痛い目にあってこい。
将軍様の犬に成り下がった恥ずべき非国民め！

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「北へ帰る決意した」と日本人妻

投稿者： world_war3jp 投稿日時： 2005/04/19 01:17 投稿番号： [229 / 390]

うむ、北朝鮮からの脱北者が続発した時に、北朝鮮側の工作活動として
脱北→やっぱり北がいいとして再入国
というシナリオもあり得るなと思ってたけど
やはりありましたか。

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現実的なはなし

投稿者： diedielove999 投稿日時： 2005/01/28 00:42 投稿番号： [228 / 390]

現実的な話：

まず本物の亡命者（＝脱北者）と、それを装った工作員を識別する方法。

本物の脱北者には可能な限り人道的に対する方法。

人数が増え、負担が無視できなくなってきた現状をふまえての、日韓の協力、歩調合せ。

脱北者からの、北朝鮮内部に関連した情報の収集。

強制送還する中国に同調せよなど、非常識な対応です。日本が中国なみに人権感覚を疑われる羽目になるだけだ。その損害は計り知れない。

何も脱北者は日本に住みたがっているわけじゃないんだから、韓国に届けるところまでが、当方の仕事なわけでしょ。
それ以上に協力できるところはやりましょう、位の柔軟な対応が、一番いいはずです。

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微妙なところ

投稿者： diedielove999 投稿日時： 2005/01/28 00:35 投稿番号： [227 / 390]

信じられていない、と聞いています。
少なくとも大人には。
現実に食いもののない状況があるだけと聞いています。
街中に行き倒れが続出しているようですが、昨今の独立採算制の導入で、末端の辛苦は常道を逸しているようです。

ただしそれが微妙なところで、人々は「将軍様」への信仰をすてているわけでは、けっしてないのです。

これは心象的な問題も絡むのでしょうが、「将軍様」がいないと太陽も昇らないような錯覚が植え付けられているせいじゃないかと、思います。

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まったく

投稿者： diedielove999 投稿日時： 2005/01/28 00:28 投稿番号： [226 / 390]

たかが器物破損じゃないか。
あいては生命の危険を背負っているんだぞ。
それがわからんならあんた馬鹿じゃないか。
分かってていってるなら、女にでもふられたの？

どこの脱北者が爆弾を投げるか？

あのねえ、中国に何年も潜伏していて針の先のような機会を見つけて亡命申請をする人たちが、その申請先の機関に爆弾を持ち込むか？

持ち込むやつが居たとしたらそれは脱北者を装った工作員だ。

日本は本腰で対応しないといけない。
本当に人道的に対応することが、同時に北朝鮮への圧力にもなり、しかも情報源にもなるのだから。

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宣伝

投稿者： catmarleys 投稿日時： 2005/01/26 04:36 投稿番号： [225 / 390]

脱北者は、北で打倒日本帝国主義式の激しい教育を受けていると思っていたが、それなら、日本関連施設には駆け込まないですよね。
実際、宣伝は信じられていないのか？

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問題の本質は警備？

投稿者： ejison48 投稿日時： 2005/01/25 21:42 投稿番号： [224 / 390]

　本質は何か？命がけで脱出しなければならない理由を根本から改善する必要を感じます。警備を厳重にして喜ぶのは北と中国など人権のない国だけですよ。

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警備を強化したほうが

投稿者： ganp2579 投稿日時： 2005/01/25 14:04 投稿番号： [223 / 390]

日本人学校や大使館の警備をもっと強化したほうがいいんじゃない？
（日本だけでなく他の国もだけど）
塀をもっと高くしたり、電流が流れる有刺鉄線を張ったり
全体的に警備が甘過ぎる

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＞金王朝臣民も被害者

投稿者： hayahunekouji 投稿日時： 2004/12/16 22:13 投稿番号： [222 / 390]

＞悪いのは、金正日体制であって、そこにいる国民もまた、圧制に苦しむ被害者です。私はブッシュに、金王朝も瓦解させ、大韓民国に吸収させる手段を講じて欲しかったのですが・・

同朋が苦しんでいるんですから、韓国が自ら吸収合併するべきです。韓国は普段は反米をさけんでいるわけですから自分でやってください。もたもたしている間に中国が北を吸収合併するでしょう。

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＞金王朝臣民も被害者

投稿者： iraqwar04 投稿日時： 2004/12/16 21:09 投稿番号： [221 / 390]

>国民もまた、圧制に苦しむ被害者です。

まあ、国民と言っても色々だからね。
中枢にいる党幹部、党員は同罪でしょう。
ほんとに被害者と言えるのは飢え死に状態の下層民だけでしょう。

＞大韓民国に吸収合併させる手段を講じて欲しかったのですが…。

そんなことしたら韓国はアメリカの責任問題を言い出すよ。ま、アメリカは北韓を叩き潰して、自国の安全保障さえ確保すれば、ハイ、サヨナラでしょう。
アメリカにとって前線基地は日本にだけあれば良い訳で、何かと小うるさい韓国なんかさっさと手を切られるよ。

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気をつけろ

投稿者： chocho_i_no_choi 投稿日時： 2004/12/16 20:43 投稿番号： [220 / 390]

>悪いのは、金正日体制であって、そこにいる国民もまた、圧制に苦しむ被害者です。

併合してもらった恩人に、賠償を請求する民族だ。気をつけないと、

>私は、アフガン、イラクと侵攻してきたブッシュに、金王朝も瓦解させ、大韓民国に吸収合併させる手段を講じて欲しかったのですが…。

その通りだな。小泉も「イラクの前に北を」と強く言うべきだった。な。

>まあ、韓国にとってはとてつもない経済的負担を背負うことにはなるんですけど。
>でも、２０００万人の被害者のことを考えると、一日でも早く金王朝が瓦解して欲しいです。

韓国は、能力も意思も足りないな。
日本も、手を引いて、中国に任せるべきだな。
10億の貧民が、10.2億になっても大差あるまい。

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北朝鮮への援助

投稿者： seiginomikata2100 投稿日時： 2004/12/16 20:40 投稿番号： [219 / 390]

まずは全面的に援助は中止すべきである。
何か日本にとって利のかなうことをやった場合は、小出しに少しずつの援助ならしてもよい。
少しでも日本や国際社会に反する行動があれば、即援助中止だ。

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脱北者の人権を優先し、配慮する。

投稿者： mschr825 投稿日時： 2004/12/15 23:16 投稿番号： [218 / 390]

脱北者は逃走途中、中国で捕まれば、即、北へ向けて送り返される。そこには脱北者に対する人権はなく北朝鮮への約束として、返すだけである。さらに北ではそれを受けてさらに厳しい制裁が待っているのである。これまた人権は蹂躙され、虐待や重労働、あるいは収容所送りとなり、そこでは生命の保証はないのである。我々民主国家としてはこれらの状況をいつまでも放置しておくわけには絶対いけない、この際、関係国が脱北者をどんどん引き受ける。無制限に引き受けていく。北の状況が変わるまで引き受ける。これができれば北に対する戦略的揺さぶり、関係国で連携できれば核廃棄の交渉に有利に展開する武器の一つとなる。とにかく、これからの北に対する援助はサルの芸仕込みと同じ手法で、北が約束を守ったらその都度エサを与える手法に切り替える。従来からのやり方は、エサを与えてから、約束を後退させてしまうでは、甘い。とにかく国民の血税のギリギリの予算の中から援助しているのであることを認識し、貧乏予算からの拠出しているのであり、援助物資も同様で貧乏予算を貧乏国へ拠出するのであり、目線を貧乏にして北と交渉していくことが重要だ。

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脱北に中国圧力

投稿者： hayahunekouji 投稿日時： 2004/11/26 22:22 投稿番号： [217 / 390]

中国政府は、急増する北朝鮮からの脱北者対策として、国境警備の強化や、周辺国への脱北者一時受け入れ自粛要請という外交圧力に乗り出した。

脱北という「ガス抜き」が無くなるとそのエネルギーは、暴動、内乱、クーデターへと向かう。かえって国内は混乱してくるのではないか。

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金王朝臣民も被害者

投稿者： hyde_1800 投稿日時： 2004/10/28 21:30 投稿番号： [216 / 390]

悪いのは、金正日体制であって、そこにいる国民もまた、圧制に苦しむ被害者です。
私は、アフガン、イラクと侵攻してきたブッシュに、金王朝も瓦解させ、大韓民国に吸収合併させる手段を講じて欲しかったのですが…。
表向きに「戦争」というわけではなく、諜報員やスパイを使って体制を揺るがしたり、正日を暗殺するとか…。
まあ、韓国にとってはとてつもない経済的負担を背負うことにはなるんですけど。
でも、２０００万人の被害者のことを考えると、一日でも早く金王朝が瓦解して欲しいです。

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要注意

投稿者： nosmokinggunjp 投稿日時： 2004/10/04 20:49 投稿番号： [215 / 390]

脱北者と言っても、必ず将軍様の密命を帯びたスパイが紛れ込んでいます。これはトロイの木馬で、亡命した国で内部撹乱をやりますから要注意。

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>政治家は

投稿者： woodcar120 投稿日時： 2004/09/30 19:21 投稿番号： [214 / 390]

attoko12345 様
拉致議連といっても玉石混交です、手弁当で一生懸命やって、マスコミには一切登場しない議員がいる一方で、なにもせんくせに記者会見では駆けつけて一番前に陣取る議員もおります。でも人権派をいいながら何もしない日朝議連よりはましです。
家族会をサポートする救う会が、韓国の拉致家族と連携していますし、全国集会にも招待して連帯のあいさつや情報交換もしています。ＲＥＮＫとも連携しています。在日団体は、団体は無理でも朝鮮総連を自立した団体にしたいと願う個人との連携はありますが、民団とはあまり聞いたことはありません。

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政治家は

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2004/09/19 21:17 投稿番号： [213 / 390]

やはり利権が絡んでるんですか。
うわさは出ているのですが、信じられない。
アメリカはそのように疑っているとか
拉致議連なんかも同類ですか。
拉致家族会は韓国の拉致家族会、在日、RENKなどと連帯できないのですか。

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それが正論

投稿者： wdrbh722 投稿日時： 2004/09/17 02:57 投稿番号： [212 / 390]

日教組の手足のマスコミが日本の大問題です。　かれと反日マスコミが、起こした大問題です。

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それが、正論

投稿者： wdrbh722 投稿日時： 2004/09/17 02:44 投稿番号： [211 / 390]

日教組の手足のマスコミが日本の大問題です。

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＞現場はがんばっているのですが・・・

投稿者： hukurouhou 投稿日時： 2004/09/16 19:51 投稿番号： [210 / 390]

韓国に命からがら辿り着いた脱北者はこんな感じです

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000004.html

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どちらにしても人迷惑な国(金豚）

投稿者： hm0602mh 投稿日時： 2004/09/13 23:45 投稿番号： [209 / 390]

金さんお願いですから、早く持てるだけの財産と取り巻き・喜び組(勿論希望者のみ）つれて、日本以外の外国（受け入れ許可国）へ行って、北朝鮮を普通の国にして下さい。これだけでアジアの揉め事半分近く減るでしょう。

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北京の亡命事件

投稿者： seiginomikata2100 投稿日時： 2004/09/11 22:38 投稿番号： [208 / 390]

また北朝鮮人は刃物を持って侵入しようとしたとのこと。
北朝鮮人は自分が生きるために命がけなのだろうが、そんな危険な人間が北京にいると思うだけでぞっとする。
日本人だって結構いるまちだろうに。
中国当局はきっちりと脱北者の取り締まりをやってほしい。

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現場はがんばっているのですが…

投稿者： karumegikoreafreak 投稿日時： 2004/09/10 23:41 投稿番号： [207 / 390]

＞僕は、脱北者の問題に関しては、亡命
＞を支援する団体・組織は何か別の意図
＞を持って活動しているように思えて気
＞になるのですが、
私は、その“支援する団体”の一員ですが、残念なことに（特に国内のみでほとんど募金活動に終始し、北政府宛に金品を送っているようなところは）そういう団体も散見されます。

ただ、私たちと連携している比較的メジャーな団体（RENKとか救援基金とか）は、ひたすら北の住民のために何ができるかを考え、行動している団体が多いことも知っていただきたいと思いました。
ちなみに私の団体では救援に関する情報は（本人の生命に関わるので）会員にも流しません。日本に来た人についての引き続きの生活支援もしています。
新聞には出ませんが、外務省でも末端の方はかなりがんばってますよ。上司の目を盗んでビザを発給したり、特別機を飛ばしてから報告したり。いずれも人の命を大切にしてくれる人たちです。
問題はその上。政府レベルで北に対する誤った認識を持ち、また北の利権にからんでいる実力者も多く、人道的活動を否定する。したがって外務省の高官は動こうとしないばかりか、捨て置くよう指示する。

こうなると非常に難しい状況ですよね。それでも命からがら逃げ出し、女性は大半が性的奴隷にされながら、家族や親戚が収容所に送られる危険を知りながら、脱北せずにはいられないんです。
アメリカ人権委員会の出した「隠された収容所」という本の日本語訳が出版されました。

heiwani2000さん、もしよかったら読んでみてください。あなたのように関心が高く、考えていらっしゃる方に、ぜひお目にかけたい本です。

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経済難民って？

投稿者： karumegikoreafreak 投稿日時： 2004/09/03 21:22 投稿番号： [206 / 390]

経済難民って何ですか？　難民は経済的事由だろうが政治的事由だろうが、国際条約で保護されることになっていますし、日本人が作りだした経済難民という言葉に適合する外国語は聞いたことがありません。日本も中国も難民条約を批准しているのに「本国に帰国すると政治的身体的迫害が予測される」という難民の認定基準に適合する脱北者を北朝鮮に強制送還している中国。そしてそれを黙って見ながら国交正常化交渉をしようとしている日本の首相。それを支えているのは、結果的にはしたり顔で投稿しているみなさん、そして私。あ〜ぁ、日本は平和でよかった…と言っている間にも、このコメントを読んでくれている在日の方の親類が収容所で殴られ、人権を奪われ、レイプされ、殺害されているのかもしれません。そう考えると、やっぱり黙ってられないなぁ。
このレポート、読んでみてください。
http://www.hrnk.org/hiddengulag/toc.html

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典型的な…

投稿者： karumegikoreafreak 投稿日時： 2004/09/03 21:06 投稿番号： [205 / 390]

北のシンパか主体思想研究会の会員の方でしょうか、それとも工作員の方でしょうかね。いずれにしても２ちゃんねるやこの掲示板、また韓国の掲示板などには、北体制支持派も無関心ではいられない様子です。韓国の掲示板（ネットカフェというそうです）には、無数に急進左派＝北体制支持派からの書き込みがあり、読んでいてあからさまで面白い部分もあり、また恐くもなります。
もし私の指摘が違っているのなら、きちんと表明しましょうね！

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それは違う

投稿者： chaiyoo0024 投稿日時： 2004/09/03 12:12 投稿番号： [204 / 390]

それは余りにも偏った意見ではないですか？困っている人を助けたいという気持ちは分かるけどあなたは現実を理解していないと思う。今の彼らは追いつめられて自分が助かるためにはかなり危険なことをもする状態です。先日もありましたよね、警備員に刃物を突きつけて亡命申請しようとした北朝鮮人が。
あれが日本人学校の児童達に向かわないと言う保証がありますか？あなたは日本人の子供の命はともかく脱北者を助ける方が先だといわれるのですか？もしあなたにお子さんがいて、かの地の日本人学校に通っていたらどうしますか？気が気でないはずです。今の脱北者にはあなたが考えるような倫理観は全く働いていないと思いますよ。また、逃げるには日本関係の施設、しかも抵抗が最も少ないであろう施設を狙っているわけです。それが日本人学校なんですよ。彼らにとって成功率が非常に高いわけです。今回はたまたま児童がいなかったから良かったですが、もしあの時に児童がいたら、もしそこで警備員が彼らを捕らえようとしたら、脱北者達は子供を人質に取っていたかもしれませんよ。
本当に逃げるためには殺人だって犯しかねない状況だと思います。そこまで追いつめられているのですよ。本国に送還されれば強制収容所に収監されてなぶり殺しに合うでしょうから。
平和的な救済心だけで物事を図ることは非常に危険です。現実を良く理解して下さい。

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北朝鮮人のエスカレート

投稿者： seiginomikata2100 投稿日時： 2004/09/03 00:55 投稿番号： [203 / 390]

たとえ何らかの理由があって亡命を希望したとしても、暴力的な行動をとったような者は、世界の乞食、世界のゴミであり、犯罪者である。人を馬鹿にするのもいい加減にしてほしい。
収監するか、北朝鮮に強制送還すべきである。
日本が保護する理由などない。
すぐ中国当局に引き渡すべし。

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