北朝鮮

　 こんばんはー。
　 こむたんさんに褒めていただけるなんて、、。
　 嬉しいような、こそばいような、何か裏があると？と疑うような、、。
　 変な気がしますよ（笑）。

　 まあ、うさぎちゃんは、稀代の釣り師と踏んでいるのですが、、。
　 どうでしょう？
　 オモチャとしては、良く出来てますな。
　 うさぎさんとの対話は、また明日として、いまから本でも読みながら、発泡酒をたのしみます。金のかからん男です（笑）。
　 では、おやすみなさーい。

号外さんも書いておられましたが、日本で大きく広まったのは、徳川政策の一環です。

徳川はひたすら他大名の圧殺、封じ込め、謀反取締りに力を注いでましたから、小笠原流（だったかなぁ？）を採用しました。
痺れさせることが目的だったんですね。
勿論それ以外にも、「礼儀で荒肝を縛る」といった目論見もありました。

また、「幕府」が正座を採用するのは徳川が始めてではなく、足利幕府時には伊勢流で縛り、鎌倉幕府時には、大江広元が平安時代には既に伝わっていた禅から正座というものに着目し、それを頼朝に献策し、頼朝に伺候するときは、諸将は必ずその形を取らせるようにした、と言われています。
家康のオリジナルではないんですね。

また、戦国時代にはその風習が一時廃れ、武田、上杉（長尾じゃない）、毛利、島津、大内、細川、山内、赤松などの守護大名や源氏以来の大名ではその風習が残りましたが、織田や徳川、浅井、長尾、などの成り上がり大名では、そういった風習はありませんでした。
ちなみに、北条家と斉藤家は、両者とも始祖が教養人（北条の場合は始祖が流派の人間だし）だったために、その風習が根付いたようです。
で、豊臣時代になると、多くの大名が豊臣秀吉の子飼いや織田の家臣だったものが増え、礼儀という礼儀がなくなりました。
それを引き締めるために、徳川幕府は正座を取り入れたんですね。

ちなみに、家康がそういった案を知ったのは、臨済宗の以心崇伝の献策があったため、と言われています。
崇伝が、足利幕府や鎌倉幕府の例にならったのか、自分の経験から痺れることを知っていたために献策したのか、それは定かではありませんが。


また、鎌倉、足利幕府時に完全に広まりきらなかったのは、執権、将軍に伺候するときのみに限っていたからだと言われています。
徳川幕府は、武士一般の教養として「正座」を広めたので、全国に広まったのだと言われています。
また、庶民への普及としては、まず第一に各種仏教、茶道などによる普及が考えられます。

仏教により「暫定的正座（軽く足を崩したり、猫背にしたり）」が広まり、茶道・各種典礼によって「正座文化」が確立した、といった感じでしょうか。
鎌倉時、日本には様々な宗派の仏教が勃興しましたが、それらの説教を聴くとき、庶民は筵を敷いて「暫定的正座」の形で傾聴したと歎異抄や伝光録の一文に書かれています（歎異抄じゃなかったかもしれん）。

その頃の庶民の多くは仏教徒だったので、まあ広まるのも早かったかと。
それが次第に変形し「上に対するときは正座」という形になり、足利末期には「上」だけでなく「目上」となり、徳川時代には、武士の影響、武士への憧れもあり「正座が基本」と変形したんじゃないかと言われてます。

鎌倉以前に関しては、ほとんど広まっていなかったといわれていますが、陰陽寮の人間は正座をしていたことが多かったそーです。

中国から正座が流入したのは、やはり仏教やその他色々な宗教が大きいでしょうねぇ。



と、長々と書いちまいました。
乱文ですいません。疑問があったら遠慮なく突っ込んでくださいな。

ちなみに、これはあくまで「一説」ですので、１０年後にはひっくり返ってるかもしれません。
信長の一斉射撃の案がひっくり返ったように。

　 お元気ですか？
　 ちょっぱーですー。
　 韓国の水は合いますか（笑）？
　 最近のこのトピのカレントリーダーはぁ、、、。
　 お花畑のうさぎちゃんですー。
　 なにやら、「わたしは在日になりたいの！」ってなこと言ってます。
　 ドラフト一位指名してあげてくださいな。

６鯵厩 漠税 焼巷依亀 拝 呪 蒸醸揮 析沙, 置段採斗 毒舘亜 井呪稽 据切径 降穿拭辞 析沙亀 栽楕生稽 走据聖 鉦紗 雁梅陥.
　 栽楕精 観原軒, 崖帖 杷背切研 室趨拭 狽板亀 煽切室 析沙拭 走据聖 推姥拝 依戚陥.
　 汝鉢 葛諺 呪雌 幾歳拭 析沙精 砺君 厩亜拭 走据聖 鯵省陥 茸 依戚陥.
　 情薦猿走蟹 析沙精 室域税 諺重戚陥.

李さんじゃないかい！
元気かや〜？

是誰？

死ぬほど暇だで投稿してみた。
元気？

宸撹葎阻三籾叱肝。悳岻・咀葎嶄忽貫10埖1晩頁射廷晩秀忽・侭參輝隼媾尸議三籾壓晩嶄皇軟杏。咀葎撒繁・侭參宸欺・壓峪挫毛恠。匯岷・・
　 勣頁埋隼艇傍仝低音揖々徽頁傍匆晩云繁厘祥凵具晩云繁議嶄忽議嗔繁焚担音傍三。

　 これ、何度か話題になりました。いずれにしろ10月１日から中国は建国記念日ですから中日戦争の話題は盛り上がるわけだよね。こっちは悪者だから逃げるしかないです、今のところ。ずっとかも；；
　 日本人が嫌いな中国の友人は「お前は違う」と言ってくれますが、私も日本人だ、と言うと何も言いません。

梁寥寥我見濾埜

６ヶ国協議何もできなかった日本、最初から判ってたが軽水炉原発で日本も北に支援を約束させられた。
　 北はニンマリ、拉致被害者を立てに今後も弱腰日本に支援を要求するだろう。
　 平和ボケ首相のおかげで日本はテロ国家に支援をつずけることだろう。
　 いつまでも日本は世界の恥さらしだ。

＞日本は縄文の後期ですよね。正座が正式に日本に定着したのはその頃なんですかね。それともずっと後なのか。

正座は畳ができてからでしょう。

少なくとも平安貴族の男は胡坐で正座してない。
女性はどうか知らないが。

たたみは平安時代にはない。
板の間に敷物を敷いてます。

室町には書院造がでてくるから
正座はそのころかも。

gogai3000氏やチョッパー氏まで

にぎやかになってますね。

読みました。
とか、
分かりませんとか、短い文しか出てこないので討議になりませんぜえ。

ゲーム機を使っているそうだし。

久々のヒットかな。

ゼロさんかき回されてるのがおかしい。

　 紀元前ですか、、、日本は縄文の後期ですよね。正座が正式に日本に定着したのはその頃なんですかね。それともずっと後なのか。
　 それにしても、正座というのは窮屈です。私は別の視点があってもいいように感じました。

＞もし、そんなことをするなら、今度は国民に信を問う度胸は無いよねぇ？
＞任期切れ引退直前に押し切る？ 　 それ以外には無いだろうけど、与党内でさえ反対を抑え込めないような気がするけどなぁ．．．

いまテレビタックルでもハマコーが言ってたけど、学会が脅迫すれば、簡単に折れる気もする、自民党議員。
押し切るにしても、野党の多くが賛成しそうだしｗ
自民党は分裂。
小泉押し切り。
そして小泉があの台詞を。

「自民党をぶっ壊す！」

とは流石にならないと思うけど、もしそういった法案が国会に提出されたら、与党内の売国議員、野党の売国議員が合わされば、結構な数になるしなぁ。

＞これは、今までもずっと企んでいたでしょ。

ほかに考えることないんですかねぇ。

＞こーゆーのは、充分ありえる。

というか、小泉は既に派遣延長の骨子をまとめるように指示したとかしないとか、噂が駆け回ってます。

＞そういや、ヤフーニュースを見ていたら、中国で日本の残酷なゲームを批判云々のニュースが載っていたけど、日本兵を殺す愛国ゲームはＯＫなんですか？？と訊きたいｗｗ


香港の友達に送ってもらってそのゲームやったんですが、ひたすら笑いましたｗ

日本人がちょんまげ姿で日本刀振り回して突っ込んでくるｗ
そしてプレイヤーには、各種重火器は勿論、レーザー兵器で日本兵をなぶり殺すことも可能ｗ

こんなもんが大ヒットするんだから、中国人も相当病んでるなぁ。

＞zerojager32の相手したら駄目ですよ
最低な人間だから

xxasahiこそひっこめ！

おー、お前やいてるな！

レスしてもらえんから！

お前のほうがトピでは一番最低な人間だよ。
引っ込め！

＞元寇の記録でもお読みになったら如何。

＞正にシナ人による覇権のための侵略と言う以外何も無い。

＞神風説もあるが台風のシーズンではないので、大型台風ではなくて小さな気象異変じゃないかと思う。


いえいえ、神風に決まっています。
日本は神の国なんですから。

中国、朝鮮とは違います（きっぱり）！
（笑い）

＞まあ確かに考えられないことかもしれないけど、小泉だしなぁ・・・。
＞外交成果を第一に持ってくる人間だから、暫定的に正常化を進めるような気がしないでもない。

もし、そんなことをするなら、今度は国民に信を問う度胸は無いよねぇ？
任期切れ引退直前に押し切る？ 　 それ以外には無いだろうけど、与党内でさえ反対を抑え込めないような気がするけどなぁ．．．

＞また、日朝友好議員どもが何を企むやら。

これは、今までもずっと企んでいたでしょ。

＞外交ではイラク派遣延長、内政では年金のへたれ改革案などを数で押し切りそうですなｗ

こーゆーのは、充分ありえる。

＞んですなぁ、あれは本能どしたｗ

基本重視！！(笑

そういや、ヤフーニュースを見ていたら、中国で日本の残酷なゲームを批判云々のニュースが載っていたけど、日本兵を殺す愛国ゲームはＯＫなんですか？？と訊きたいｗｗ

あ、言われて気づきました＾＾

紀元前の方です〜。

すいません、俺の中では「周」といったら紀元前、といった感じに勝手に決め付けられてまして・・・。

まあ周の前の夏でも正座はあったとかなかったとか言われてますが、そこらへんはまだ解明されてないのでよく分かりません。

夏の史跡はほとんどないからなぁ・・・。

　 AD→ACですね？

　 あの、周というのは紀元前の東周でしょうか、それともAD500年あたりの北周でしょうか。中国の歴史からっきしなので、あえて疑問を提示いたしました。

　 お暇でしたら、よろしく；；

＞日本政府がこの問題にそれなりの成果が上がる前に国交正常化を目指したら、小泉内閣が吹っ飛ぶのは目に見えているから、日本政府がその方向で動くとは思えないんだけどなぁ．．．

まあ確かに考えられないことかもしれないけど、小泉だしなぁ・・・。
外交成果を第一に持ってくる人間だから、暫定的に正常化を進めるような気がしないでもない。
また、日朝友好議員どもが何を企むやら。


＞小泉さんが衆院の大多数の勢いを借りて何か強引に押し切る事はあるだろうけど、それは日朝国交正常化じゃなくて、＞別の問題を選ぶと思う。

外交ではイラク派遣延長、内政では年金のへたれ改革案などを数で押し切りそうですなｗ

＞それは、ニワトリがコケコッコーと鳴くのと同じだもん。本能です。

んですなぁ、あれは本能どしたｗ

＞これからの日朝交渉、拉致問題を解決してから正常化を目指すのか、正常化を果たしてから拉致問題を解決するのか、どうなるもんやら。

いくら、以前よりは拉致問題に対する日本世論の関心のトーンが下がっているとはいえ、日本政府がこの問題にそれなりの成果が上がる前に国交正常化を目指したら、小泉内閣が吹っ飛ぶのは目に見えているから、日本政府がその方向で動くとは思えないんだけどなぁ．．．

小泉さんが衆院の大多数の勢いを借りて何か強引に押し切る事はあるだろうけど、それは日朝国交正常化じゃなくて、別の問題を選ぶと思う。

＞また、「平壌宣言にのっとり、不幸な過去を清算するために金よこせ」、と北朝鮮が言うのも目に見えてるしなぁ。

それは、ニワトリがコケコッコーと鳴くのと同じだもん。本能です。

ついに共同採択文書に合意したわけだけれど・・・。

これでいきなり「関係正常化」を持ち出すあたりが面白い。

下心丸見えでんがなｗ

でも、これで日本は経済制裁がほぼ出来なくなった訳だ。
せっかくの合意を崩すようなまねしたら、五カ国全てが反対するだろうし、日本にはそれを押し切ってまでする根性もない。

これからの日朝交渉、拉致問題を解決してから正常化を目指すのか、正常化を果たしてから拉致問題を解決するのか、どうなるもんやら。
また、「平壌宣言にのっとり、不幸な過去を清算するために金よこせ」、と北朝鮮が言うのも目に見えてるしなぁ。




でも、歴史は繰り返すと言うから、金王朝が続く限り、同じことが起きるかも。
としたら今度は金正哲か？

＞ああそんな事言った事もあったか。ちょっぱーさんへの返信とついでに書いただけですが、何か？

やっと思い出してくれましたね。安心しましたよ。
いきなり唐突に私にレスした事さえ忘れていた様子だったので、心配しましたよ。

釣り釣り

こりゃ失礼、勝手に勘違いしとりました〜。

それにしても中京さん、見事に釣ら（ｒｙ

そのさらに前のは読む気すらない。

(悪いほうの意味で）やばいね。



顔も、

ハンナン系だし。



桜井のおばさんが、

人権擁護法のやばさとか話そうとした途端、

田原の糞が、

無理やりさえぎってたのは、

まじ醜かったョ。



自民が圧勝したのは、

ともかく、

公明と、

自民の中のゴミ掃除は、

必須とか。

油で炒めて今日の晩ご飯の出来上がり。いぇーい！

条約でも、違反したら懲罰・制裁が有るわけでも無い単なる共同声明。

それでも多少の進歩。

オリジナルが何語で日本語訳が１００％正しいかどうかは知らない。

これで在日朝鮮人とその在日総本山である朝鮮総連（朝鮮学校）が如何動くか？

あまり調子に乗ると・・・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000007-scn-int

感想はどうですか？

読みましたよ

ただし今のアメリカの政権は、クリントン・オルブライトほど甘くは無い。

当たり前でないのが北朝鮮。北朝鮮を多少なりとも当たり間にするために５カ国が２年も苦労した。

こんにちは、ＮＯ33785を読んでくれましたか？

ああそんな事言った事もあったか。ちょっぱーさんへの返信とついでに書いただけですが、何か？

NO.33834のあなたの投稿の下段には、「これは komtang15 さんの 33832 に対する返信です」と表示されているので訊いたのですが？

まさか、まだ若そうなのに、もう○けちゃったんですか？

こんにちは。

＞願わくば自主性を持ちイコール・パートナーへ少しでも近づいて欲しい、と、言うのが正直な気持ちです。

私も同感です。

＞ライス女史が来日時にブラッフをかましてましたがアメリカは「軍」より「産」のほうがヤッカイな感じがします。

両方とも厄介この上ないのですが、その原因は何なんでしょうかねぇ？
自己中心地球主義はアメリカに限ったことではないでしょうし．．．

＞それにしても早く食べたいものです、吉野家の牛丼!!

それにしても、吉野家の牛丼はすごいものだと思います。
米食文化のファーストフードとして生まれ、米食文化以外の国への進出をも果たしているんですから。
私は吉野屋の牛丼以外で、これほどの成功を収めたものを知りません。

＞諦観者としてはＴＢＳ版新喜劇をもう一度、観れたらなーっと思ってます＾＾

あの喜劇は何度も観てもいいですね。
仮に、かのチャップリンの存命中の出来事として起きていたら、これで一本の映画を作りそうなネタですよ。

＞それにしてもあれ程の極端な反応をしてしまうとは・・・＾＾；

筑紫某にしても、露骨にあそこまでの態度を全国に見せてしまったので、内心ではその後の収拾に苦心しているでしょう。
しかし、もう遅いですけど。
久米に到っては、どんな顔して復帰する気なのか、今からとても楽しみです。

＞テレ朝内部にも危機感を抱いているスタッフが存在してるのでしょうね。

かつて一番尖がっていたために、散々叩かれてきた経緯の中で気づく部分もあったのではないか？とも思います。

＞役員人事は旧社会党系を排除したみたいですが・・・。

これは必然でしょうね。気づかなければバカです。

＞そのそも民主党は「烏合の衆」でしかありませんし、一体、誰の利益の代表なのでしょう？

あそこは、とにかく自民党を倒して政権交替しようという目的のみの為に出来た、寄せ集め集団以外の何物でもないと思います。
(自民党にしても、とにかく、与党の座だけは維持しようという、・・・な部分があるのも事実ですが)

＞今回、落選した議員のなかには「4年後、この党は存在しているのだろうか？」と危惧している人も居るみたいですし。

気づくのが遅い！と思うのは、私だけでしょうか？
日本新党とか、太陽党とか、新進党とか、社民連とか、さきがけとか、いくつもの党名が現れては消えていきましたが、それらの教訓で何を学んだのでしょうか．．．

それでは。

　 ＞北朝鮮のゴネ得ですね。

　 ゴネ損でしょう。昔、炭鉱夫をテーマにした映画「どんぞこ」でしょうね。北朝鮮は。いま、たんこうふで変換しても漢字に変換できませんね。(笑い）