北朝鮮
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北朝鮮の 『 核 』 は怖くない
投稿者: gopoepjffdd7 投稿日時: 2005/02/13 03:31 投稿番号: [29240 / 44985]
北朝鮮の
『
核
』
は怖くないよ
核爆発実験さえ、実施していないし、そもそも、
北朝鮮は、核爆弾を、飛ばす、手段を持たないから。
テポドン、ノドンに、核弾頭は、重すぎて自爆するだけ!
(
爆笑
)
これは メッセージ 29239 (qpfkk359 さん)への返信です.
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しかし日本が核保有するとなると
投稿者: qpfkk359 投稿日時: 2005/02/13 01:13 投稿番号: [29239 / 44985]
2,3年もあればアメリカ並みの軍事大国そして経済大国に成長できますよ。
日本はそれを両立できるほど底力がすごい。世界でも技術力に優れた国ですし何処よりも優れた武器を開発するのが可能。それに日本の後ろにはアメリカがいますし。
最後にものを言うであろう核も日本なら直ぐにでも超高性能なものを開発できるでしょう。この日本には核兵器の材料であるプルトニウムがごまんと存在していますしね。
かといって日本はアメリカと違い戦争好きなわけではないですから、アメリカが戦争をしているのを横目で見ながら着実に中国を出し抜きアジアの怪物的な経済力を身につけるでしょう。戦争しながら経済力を高めるより戦争をしてる国に兵器を輸出し好景気にする方が遙かに簡単ですからね。
それに日本が核保有国になればアジアのどの国例え中国だろうと日本とのもめ事をさけるようになるでしょう。アメリカは安保条約に基づき日本との同盟関係を継続し続けるでしょうし、中東もヨーロッパも日本とのもめ事はさけるでしょう。北朝鮮など問題になりません。やはりこれが一番効果的でしょうね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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↓追加(切れたので)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/13 00:17 投稿番号: [29238 / 44985]
・素人目には、質の向上著しく思われます。
それでは、失礼をば。
これは メッセージ 29237 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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素直(過ぎる)仙人さま【多少トピに適】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/13 00:16 投稿番号: [29237 / 44985]
こんばんは。
>それでも寒いものは寒いです。
こちらは1日のうちでも寒さの度合いが一定してくれません。さて、今日はどのコートを来て出かけようと考えるとき、「たしか、帰ってくるのは○○時だから〜」と陽があるうちに戻れるか、夜になってからかを慎重に考えなければあとで後悔します。めんどぃぃ。
>ラクダを通して、永遠の真理を探る、これも人としての気づきではないか?とも思うわけです。
ニュートンはリンゴで、仙人さまはラクダでこの世の真理を悟られるわけですね。まさにコロンブスの卵、でございます。
>それでいて、『燃ゆる月』の韓国での原題はすっかり忘れている私でございます。
ハングルの勉強はまだまだ手がついていないにも関わらず、ソル・ギョングファンとしてお教えしましょう。
タイトルは、『タンジョクピヨンス』です。
タン:ヒロインの恋人である好青年
ジョク:ソル・ギョング演じる、ヒロインに報われぬ愛を抱く男
ピ:宿業を背負ったヒロイン
ヨン:ジョクを愛し、報われぬ愛と知りながらもみんなの幸せを計らっていく、1番いい女。(『シュリ』のヒロイン、キム・ユンジンが演じている)
ス:ピの母親。すべての発端を作った複雑な性格の(同情すべき面もある)悪女。
>無知蒙昧な大衆が公主様のレベルとは程遠いんだと思っております。
そうであったとしても、その大衆に客としてお金を払ってもらわねばプロとは言えません。心に刻むべき現実ですね。
>私も「先達の模倣から始めて、練習していたのだ、その過程をこなした上で、自分なりの工夫が生まれていくものを、私は途中で止めただけなのだ」と思うことにします。
「夢をけして諦めなかったからとって必ず夢が叶うというものではない。だが、諦めれば確実に夢は叶わない」というのが、私の信条でございます。
>という憎まれ口はこの際胸に収めるとすれば
「収めてくれなきゃ、月に代わってお仕置きよ!」
>前回の証言では、そんなに感情を取り乱すことが無かったじゃないですか...
だってぇ、冬ソナおばさんの弁護側の証人なんか「国民の義務」で出廷しているだけだもの。検察側の証人なら、わが尊敬仕る仙人さまの敵を討てるかもしれないという高揚感があるじゃないですか。
>アカ点を取って、こってり絞られた苦い記憶が...
点数が一ケタじゃ、絞られて当たり前ですけどね(笑
ギャハハ、仙人さまにも私と似たよーな過去があるのか。
>公主様にも、一刻も早くお気付きになることを願う私でございます。
私が気付いたころには、冬ソナ・オバサマがたは次のターゲットを見つけておられるのでは?
>別の職業で、男性の助産師?助産士?(どっち??)が自分の担当になったら、「女性の方が良かったのになぁ...」と感じないのでしょうか?
女性のカウンセラー、女性の産婦人科医、女性の幼稚園の先生etc.
やっぱりそれらは、女にとっては女性のほうがいいと感じると思う。私的には、ね。
>自分達の領域も他者に利用されるという面もあるのではないか?と。
チャンスの拡大は基本的には良い事であるというのは、言うまでもありませんが。
領域を奪うチャンスも奪われるリスクも平等に訪れる可能性。それを覚悟の上で「ジェンダー論」を唱えているのなら、理性の上ではその人(どちらの性であれ)を私は受け入れます。
それでも心のなかでは、「人は女に生まれない。女になるのだ」というのはウソだと思いつづけるでしょうけどね。
>さっそくお褒めいただいたところでございますので、この週末からでも前倒しを始めたいと思っております。
では、2月13日〜19日分のノルマの半分として。(しっかりチェックしていかないとノルマをごまかされるかも??)
>ヨン様本人の声で「もしもし、ただ今、外出中です。発信音の後にメッセージをどうぞ」
ピーーッ。
さすがに声だけではヨンさまだとわからない人もいるでしょうから、「はい、ペ・ヨンジュンです」を入れたほうがいいのでは?
その後の写真だけでは見逃す人も出てくるかもしれませんし。(写真だけのほうがセンスはいいと思うんですけどね)
>昨日、またいつもの着替えを送っておいたから、着るんだよ。
私ならこうですね。
「昨日、おまえが大好きないつもの着替えを送っておいたよ。ぜひ着ておくれ」
>※今回の台詞は全て韓国語にして、日本語字幕をつけた方がいいと思います。
大賛成。
だんだんノッテきてませんか?
素人目には、質の向
これは メッセージ 29221 (komtang15 さん)への返信です.
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>>最も効果があるのは
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/02/13 00:14 投稿番号: [29236 / 44985]
日本の核武装か。
6カ国協議が不発に終わり、
アメリカも当てにならん、
中国とロシアと韓国は北の味方。
そうならないように、
匂わせるのは良い手だ。
「なるほど、それなら皆さんは我国が核武装しても文句は無いと考えてらっしゃると解釈してもよろしい、そういう事ですな?!」
てな感じか。
これは メッセージ 29227 (gogai3000 さん)への返信です.
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fujinohigumajpさま・横【重要】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/12 22:47 投稿番号: [29235 / 44985]
はじめまして。
リラと申します。
実は私はさる知人と長いあいだこのトピをROMしたのち、投稿するようになりました。ですので、羆さまの冷静で決して感情的におなりになることがない論調に、以前より敬服していた者です。
その私が、ご主張に反論しようとするなどと考えると胸がドキドキして来ます。
正直ではありますが、自分の感情の吐露はこれくらいにして申し上げます。
私も、北朝鮮への経済制裁自身は実質的にはさほど効果をもたらさないと思います。羆さまがおっしゃるように、
>北朝鮮貿易の大半は事実上貿易という名目の中韓からの経済支援と言い切れ
るからです。
ですが、それとは別に、「経済制裁」の精神的あるいは歴史的な意味合い、いわばメルクマールとしての意義はわが国にとって大きく非常に重要で必要であると思っております。
戦後わが国は、ひたすら実利を重んじ、いわゆる「アメリカのポチ」などと揶揄されながらも親米路線を維持し、そして冷戦終結後からは東南アジア諸国、特に、朝鮮半島や中国への配慮に重きを置いてきました。それがときに内側からは「弱腰外交」とも国民自身に思われ、外的には
>国際定説と化して
おります、お説の通りに。
私は、特に対中国外交において(そしてあるいは対米外交においても)、この定説をそろそろ変えていかねば危険な時期に差し掛かっていると判断しているのです。
中学生の一少女に代表される他国の国民を(歴史的経緯がどうであれ、ともあれ戦争状態にもない状況で)国家として拉致し、それを事実として認めながらもそれ以上の誠意ある対応をなすことは最低限に留めて外交カードに使おうとする。これは、一つの国家として大変卑劣な行為であり、こんなことにこちら側からも単に「外交的思考」一辺倒で対処していれば、国内的にはまさにこの私自身の身の安全を日本国政府にゆだねることはできないということになります。(「外交的利益」のために私は見殺しにされるかもしれない)
1個人が国家利益という巨大な要因のために見殺しにされることなど歴史上珍しくないことですから、これはこれで受け入れざるを得ない面もあることは理解はできます。
しかし、個人としての安全意識を離れ、日本国という自分が属する国の面子や国際的評価を考える場合、自国民を守ることを最優先にしてそれを犯した外国と交渉するというタテマエ(あくまでもタテマエに過ぎないでしょうが)は崩してはならないと考えます。それなくしては他国の侮りを招き、1個人どころか国家全体に対する危機をもたらしかねないからです。
ですので私は、たとえ
>実利のない行動
であっても、今回は北朝鮮へのなんらかの経済制裁は掲げるべきであるし、実施すべきであると考えております。
そしてそれは、北朝鮮をターゲットとしたものではもはやなく、世界的評価へのいわばPRとなるでしょう。
以上のように考えておりますが、ご意見を賜ることができますならば光栄に存じます。
以上です。
失礼致します。
これは メッセージ 29215 (fujinohigumajp さん)への返信です.
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カードゲーム
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/12 22:16 投稿番号: [29234 / 44985]
少し節度が無い例えかもしれませんが
北朝鮮:核開発カードを最後まで抱え死にしようとは思わないが相手プレイヤーのカードを少しでも多く相殺して欲しい、安全保障だけで捨てたくない。
アメリカ:安全保障カードと核開発カードを純粋に相殺したい。
日本:安全保障カードと核開発カード+拉致解決カードで相殺したい。でも軽めの援助カードくらいは追加で出してもよい。
中国・韓国:安全保障カード+援助カードと核開発カードの相殺。
ロシア:余り関係ない
という所でしょうか?ちなみに私ヒグマはこの手のトレーディングカードゲームは鬼のように強く日本では負けたことがありません(アメリカで州代表になった位ですから)(戦法は陰湿陰険そのものですが)(笑)。
これは メッセージ 29233 (fujinohigumajp さん)への返信です.
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北朝鮮の核開発
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/12 22:00 投稿番号: [29233 / 44985]
自殺的国家運営により一時二次産業共に疲弊し尽くした北朝鮮、軍事独裁/国家威信/自主自立の維持を前提に国家再建を考えるなら膨大な無償物資供与を目的とした恐喝外交しか手が無いでしょう。
当然手札で最強カードである「核開発」は簡単には捨てられないはずです。
北朝鮮がNPTを脱退してから丸2年、文字通りの野放し状態が続いたわけですが当然核開発に生命線を賭けた北朝鮮は国力の全てを傾けているはずです。
北朝鮮の国力から察するに
*北朝鮮の使用可能発電力約150万Kw(50kt戦術核製造に必要な発電力は年間80万Kw)
*北朝鮮が所有するプルトニウム含有燃料棒2000本は200Kt相当
以上から平壌供給分以外の全てを核開発に注ぎ込んだとすると最高5〜6個の30Kt広島型ショットガンタイプ戦術核かそれ相応の兵器級プルトニウムを所持しているという計算が成り立ちます(ウラン濃縮はより電力を喰うので計算には入れなくて良いでしょう)。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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来週分のノルマ1/2
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/12 21:53 投稿番号: [29232 / 44985]
前倒しで、いつもの連載を。
え〜っと、もうすぐバレンタインなので、それに合わせた企画にしようか?とも思いつつ、それは後日に残して置いて、別のヴァージョンで。
さて、以下に本題。
カーテンが開いていて、窓から広がる夜景の光が差し込むだけのマンションの一室に電話の呼び出し音が響く。
その部屋の住人は帰宅してないらしく、呼び出し音は数回鳴り続けたが、すぐに留守番電話に切り替わる。
ヨン様本人の声で「もしもし、ただ今、外出中です。発信音の後にメッセージをどうぞ」
ピーーッ。
その後、テーブルの上にある、ヨン様と上品そうな初老の女性(母親)が並んで写っている小さな写真立てをアングルの中央に写しながら、初老の女性の声が流れる。
「ああ、私だよ。
すっかり寒くなったけど、風邪を引いてないかい。
昨日、またいつもの着替えを送っておいたから、着るんだよ。
忙しいだろうけど、たまには顔を見せておくれ。
それじゃ、また電話するよ。」
ガチャッ。
「○○○のラクダ
母の愛」とテロップとナレーション(別の男性の声)が同時に入る...
※今回の台詞は全て韓国語にして、日本語字幕をつけた方がいいと思います。
さて、あと一つ...
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消えた記憶
投稿者: lemon_of_blue_sky 投稿日時: 2005/02/12 21:50 投稿番号: [29231 / 44985]
忘れ去られた時のはじまり
忘れ去られた英雄が、よみがえり、また、忘れ去られた時を繰り返す
忘れ去られた民が、よみがえり、また、忘れ去られた道を繰り返す
でも、これが、最後
道の終わりです
青空のレモン
街の隅から終わりの始まりを告げるお野菜
連絡係代理
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>このまま
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/12 21:17 投稿番号: [29230 / 44985]
>被害者当人はともかく、家族も死ぬって・・・
それまであのズルムケ禿正日は生き続けるつもりか!!
あっ、これ、親の事ね。
これは メッセージ 29228 (worst_human83 さん)への返信です.
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jboy7250さん・横【お気に召すまま】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/02/12 21:15 投稿番号: [29229 / 44985]
こんばんは。
横レス、失礼します。
>あの当時のあかい人達。。。。☆
マスコミ界、教育界、法曹界・・・・・etc。
いっぱい居るんでしょうね。
居ります。
宗教界(私が知っているのはキリスト教関連)にもいるのです。
そして、私が直接知っている、この掲示板で言うところの「さっちゃん」(あか、もしくはピンクの人たち)は、個々人はとてつもなく「善意」の人々なのです。自分の利害とは関係なく(仲間内での名誉欲くらいはあるでしょうが)、自分たちの活動に打ちこんでいるのです。
脇から見ていて、それが1番哀しい気持ちがします。
私のある友だちのお父さまもそういった1人で、郷里ではその活動上のパフォーマンスが各テレビ局の地方版で取り上げられたことがありました。以来、抗議の電話がお宅に殺到し、お母さまがすっかり参ってしまわれたとか。友だちのお父さまと私の父がそのときたまたま同じ職場でしたので、お宅が大変なことになっていると聞き仕事の帰りに友だちを見舞いに行きました。
彼女は深い溜息と一緒に、吐き捨てるようにもらしました。
「あの家を売ってマンションにでも引っ越したい。でも、そうするとお父さんも一緒についてくるんだよね。結局もとの木阿弥だわ」
同性の私が見ても明らかに美人の彼女ですから、いまだに結婚しないのは傑物のお父さんを持ったせいかなあとほかの友だち仲間とはこっそり言いあっています。
その彼女にしてあのときあそこまで言ったということは、自分が気持ちよく「あかい」運動にのめり込んでいる人たちのご家族はどんな思いでいらっしゃるのだろうと思うことがあります。
自分のエピソードを長々とつづけてごめんなさい。
失礼します。
これは メッセージ 29203 (jboy7250 さん)への返信です.
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>このまま
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/02/12 20:40 投稿番号: [29228 / 44985]
ちょびっと横横
>「拉致被害者本人も既に死亡した、日本にいた家族も死亡した」で済ます事が出来れば、大喜びするのは、金正日。
はうあ!!
被害者当人はともかく、家族も死ぬって・・・
それまであのズルムケ禿正日は生き続けるつもりか!!
とチャチャ入れてみますた^^
これは メッセージ 29224 (komtang15 さん)への返信です.
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>最も効果があるのは
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/12 20:36 投稿番号: [29227 / 44985]
下手な制裁をやるより遥かに現実的。
誰かが1ヶ月もあれば1ダースくらいは作れると言ったが、控えめに見積もっても総動員をかければ3ヶ月もあれば、1グロスくらいの核ミサイルは作れる。
北朝鮮のように嘘か本当か何て言う議論の余地が無いので、こんなカードは日本が余程切羽詰らない限り切るべきじゃないと思う。
これは メッセージ 29226 (senjin_daiboudoo さん)への返信です.
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最も効果があるのは
投稿者: senjin_daiboudoo 投稿日時: 2005/02/12 20:18 投稿番号: [29226 / 44985]
中・韓・ロにとって最も怖いのは
2005/ 2/12 19:05
メッセージ: 4198 / 4199
投稿者: senjin_daiboudoo
中・韓・ロにとって最も怖いのは日本の核保有化。安保理事会に制裁を求め、
制裁を行わないなら、日本は核拡散防止条約から脱退すると、中・韓・ロに脅し
をかければよい。
これは メッセージ 29225 (gogai3000 さん)への返信です.
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>経済制裁
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/12 20:12 投稿番号: [29225 / 44985]
効果のないものはやらない方が良い。
、
憂さ晴らしなら、金バカの悪口でも日本海岸へ行って大声で叫べば如何ですか?
これは メッセージ 29223 (komtang15 さん)への返信です.
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このまま
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/12 20:11 投稿番号: [29224 / 44985]
時間を稼いで、「拉致被害者本人も既に死亡した、日本にいた家族も死亡した」で済ます事が出来れば、大喜びするのは、金正日。
核云々も、拉致問題対策の部分も多少あると感じる。
各国の関心が北朝鮮の核問題に集中すれば、そっちの問題が優先されて、日本人拉致問題がなおざりにされると踏んだ上で。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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経済制裁
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/12 20:02 投稿番号: [29223 / 44985]
このまま、「効果が無いから、やらない」という、いつものなし崩しの手で済まそうという気なのかも?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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トピずれの横
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/12 19:58 投稿番号: [29222 / 44985]
こんばんは。
>しかし、中学時代に「蟹工船」の感想文を書かされたサヨック国語教師にはマイリました。
(そんなん読んでも意味わからんって!)
いや〜
私
中学に入りたての頃、読んでました。
ついでに、「網走の覚書き」も(笑
その頃に手に入った赤旗には、拷問で殺された小林多喜二の遺体の写真も載ってました。
そういう時期を経つつ、後にすっかり目が覚めた私ですが、あのまま目が覚めなかったら、今頃どうなっていただろう?と寒気がする今日この頃です。
今、思い返すと、あの当時って、筑波の先生の『疑問だらけの中学教科書』等の教科書記述に対する改革提唱の動きが起きて(それが今日の先駆けになったとも思うわけですが)、教育現場では教科書、そして、キョーレツなプロパガンダ満載の副教材の内容が酷かったなぁと思い返した次第です。
その当時の日教組の委員長は、あのMでしたし。
まぁ、「校則を守れって、うるさい事を言ってるのに、朝っぱらから勝手に(授業を)自習にして法律違反のストライキやってる先生は、いいんですかねぇ?」なんて言ってしまう私も、かなりこまっしゃくれたガキでしたが。
(自習になると、うるさくて眠れないのが厄介でした)
これは メッセージ 29203 (jboy7250 さん)への返信です.
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公主様
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/02/12 19:41 投稿番号: [29221 / 44985]
こんばんは。
2月は寒い。こんな当たり前の理を忘れて、寒い、寒いと言い立てるのも我ながら愚かだと思いますが、それでも寒いものは寒いです。
しかし、万物の創造主がそういう人間のためにラクダをお作りになったと思えば、新たな世界に気づくのかもしれないと思う今日この頃でございます。
ラクダを通して、永遠の真理を探る、これも人としての気づきではないか?とも思うわけです。
>やっぱり。『リメンバー・ミー』じゃないのかなって思ってました。
この作品、韓国での原題で覚えているので、なかなか日本でのタイトルが出てこなかったです。
それでいて、『燃ゆる月』の韓国での原題はすっかり忘れている私でございます。
確か、ハングルで5文字で、最初が「ダン」で最後が「ス」だったはずなんですけど。
>ああ、つまり私は「凝り」過ぎなのですね。
いえいえ、無知蒙昧な大衆が公主様のレベルとは程遠いんだと思っております。
>あらゆる小説・戯曲・マンガ・ドラマシナリオは、実は『ギルガメシュ叙事詩』のパクリかもしれないのですよ。
シェイクスピアなんて、『嵐』のほかは全部パクリだって言われてたりしてますから。
ふむふむ。
そうなんだぁ〜と思った私です。
映画やドラマでも、「どっかで観た展開だなぁ〜??」っていうの、多いですしね。
これを機に、私も「先達の模倣から始めて、練習していたのだ、その過程をこなした上で、自分なりの工夫が生まれていくものを、私は途中で止めただけなのだ」と思うことにします。
>証拠をお見せしましょう。検察側の証人だとしたら……(以下略)
あんなに簡単に号泣してしまうところが、何かわざとらしさを感じてしまう...という憎まれ口はこの際胸に収めるとすれば、完璧に辻褄が合っていると思えます(笑
だって、前回の証言では、そんなに感情を取り乱すことが無かったじゃないですか...
>よって、AとBは矛盾なく成立する。
いかが?
そういうことにしておきましょう。
命題という単語を見ると、高校の数学の試験を思い出すもので...
アカ点を取って、こってり絞られた苦い記憶が...
点数が一ケタじゃ、絞られて当たり前ですけどね(笑
>>かなり丁寧な接客態度になる
>はずのキャビンアテンダントが思わずそう叫んでしまうほど、ヨンさまのラクダ姿はス・テ・キなのでは?
そういう展開にする踏ん切りをつけられなかったところに、また自分の限界を確認する私です。
>(私にはよーわかりませんが)
公主様にも、一刻も早くお気付きになることを願う私でございます。
>だからってなにが変わるんでしょうかねぇ?
まぁ、以前から診療課目によっては、男性の看護士もいたこともありますし、その関係かな?とも思うわけです。
しかし私は世の女性に訊きたいのですが、別の職業で、男性の助産師?助産士?(どっち??)が自分の担当になったら、「女性の方が良かったのになぁ...」と感じないのでしょうか?
ジェンダー云々は自分達の領域を拡大するだけではなく、自分達の領域も他者に利用されるという面もあるのではないか?と。
チャンスの拡大は基本的には良い事であるというのは、言うまでもありませんが。
>まことによい心がけでございます。
さっそくお褒めいただいたところでございますので、この週末からでも前倒しを始めたいと思っております。
それでは。
これは メッセージ 29183 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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瀬戸際戦術
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/12 19:28 投稿番号: [29220 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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現テロ国家を倒せ
投稿者: big_zz99 投稿日時: 2005/02/12 18:41 投稿番号: [29219 / 44985]
これだけ日本は我慢をしているのに北の態度は許す限界を超えている。
これはテロであり、犯罪者であり、国家ではない。
いずれ日本海戦争に突入するのなら早く先制攻撃で相手を叩くのが一番。
経済制裁にしろ、打てば響くようにすぐにやるべきで、戦争と違って発動したら取り消しが出来ないのではなく、相手が謝れば次の日にでも解除が出来るのだから、躊躇することはない。
日本からの闇送金を止めるのが一番。
ブッシュが石油に目が眩み、先にイラクをやったのが悔やまれる。
北をやっていればイラクは平和裡に解決が出来たであろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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●ガイに刃物
投稿者: joro1152 投稿日時: 2005/02/12 18:22 投稿番号: [29218 / 44985]
正しく、北の核保有宣言は。○ガイに刃物
だ。だいたい、乞食国家が身の程をわきまえずに「核を」を保有するとは。
現代の「おとぎ話し」か
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>分からない経済制
投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/02/12 18:20 投稿番号: [29217 / 44985]
正にその通りだが,「家族会」に同情で溺れてしまっている輩には,逆上してしまっている輩には、理解できない。
これは メッセージ 29212 (yarouze2004 さん)への返信です.
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北朝鮮事情
投稿者: jacktobetty69 投稿日時: 2005/02/12 17:50 投稿番号: [29216 / 44985]
テレビで見たが”キムチ”も漬けれない
塩も唐辛子もないそうだ。
一般庶民はどこの旦那も覚せい剤の密売人
家族全部嗜んでいる。
それで稼いだお金
も国に没収。
日本の経済援助もお役人止まり。
脱北者は即,銃殺。金大統領はまるまる
肥り手を叩いて拍手。
サッカーで負けたイレブンは炭抗夫に。。
未だ,隠れたところで”リンチ”に。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>分からない経済制裁
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2005/02/12 17:21 投稿番号: [29215 / 44985]
貴君の仰る通りで日朝ともに、特に日本から見れば経済制裁の直接の影響はほぼありません。北朝鮮貿易の大半は事実上貿易という名目の中韓からの経済支援と言い切れます。
貿易という形態を採っているのはそれが膨大なためにそれぞれの国内批判をかわす意味合いがあります。
つまり日朝貿易は実質無視できる規模のものであり、それでも実行したいならば名目上中韓を介せばよいだけです。
両国とも喜んで手を貸してくれます。
それでも経済制裁に意味合いを持たせるならば
*溜まりに溜まった対北朝鮮国内感情のガス抜き、シビリアンコントロール。
*「弱腰」「事なかれ主義」「脅せば金を出す」が国際定説と化している日本政府の評価刷新。
*北朝鮮政府への(実質被害のない)嫌がらせ。
さて制裁理由の検討ですがある意味政府の意思力の頼りなさが見え隠れしています。国益を第一に考えるのが政府の義務であり国民が激昂して前後が疎かになっているならば説明し熟考するようにするのもまたその義務でしょう。
その上で国民の意思を問うべきです。
評価刷新に関しては本来の目的である
*日本周辺部の安全確保
*日本国益と権益の追求
に沿った形に展開していくべきです。当然実利のない行動は論外です。
多分ガス抜き効果以上のものは得られないでしょう。それよりそれを盾にとっての北朝鮮の交渉遅滞戦術の材料にされてしまう方が安全保障上の解決上弊害となります。
これは メッセージ 29212 (yarouze2004 さん)への返信です.
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まあ、困ることは困るんでしょうが
投稿者: yarouze2004 投稿日時: 2005/02/12 17:20 投稿番号: [29214 / 44985]
昨年の北朝鮮の貿易総額凡そ24億ドルの内、中国向けが約19億ドル、韓国向けが7億ドル。中朝貿易は4年前の3倍という猛スピードで増えているんだそうだ。それに対し日朝貿易の総額は年々減り続けて今や2億5千万ドルに過ぎないという。中国は経済発展で北朝鮮の天然資源に対する需要を年々増やし続けている。対する日本の最大の輸入品は蟹や浅蜊などの魚介類で77億円。まあ、これで経済制裁って言ってもねえ。
もちろんあちらの体制にとっても面倒は面倒だからあーだこーだ予防線は張ってるんでしょうが、別に体制崩壊に繋がるような話ではないわな。核兵器とかなんとか、言うことは大げさだが、一度も実験してない核兵器なんて、もし本当にあったって使うに使えないですよ。意味無いと思うなあ。つまり向こうも本気で対応してないって事じゃないですか?
経済制裁にしろ、軍事衝突にしろ、出来ないわけですよ、現実には。中国、韓国、アメリカ、ロシア、これほどの国々が周りにひしめいているんだから。北朝鮮も日本も、自分だけではお互いなにもできない。出来ないという現実を素直に認めて、その上で態度を決めるしかないでしょう。どんなに腹立たしい相手でも、現実にしか拠り所はないんだから。
これは メッセージ 29213 (real_days365 さん)への返信です.
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経済制裁の意味
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/02/12 16:51 投稿番号: [29213 / 44985]
まぁ、日本が『経済制裁するぞ!!』って言ったら
北朝鮮が『
核兵器
』まで持ち出して『圧殺政策』反対だの、なんだのマヂ切れするくらいには
効果も
重要性もあるんじゃないの?
経済制裁に意味がなければ
『制裁?あっそ』
で終了のはずじゃん。
日本なら言えるよ?
『日朝国交断絶?あっそ』って。
てじな〜にゃ!!
これは メッセージ 29212 (yarouze2004 さん)への返信です.
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分からない経済制裁
投稿者: yarouze2004 投稿日時: 2005/02/12 16:43 投稿番号: [29212 / 44985]
北朝鮮に経済制裁と盛んに騒ぐ人たちがいるが、どうもよく分からない。日本との交易が同国の生命線を握っているならともかく、日朝貿易は既に減少の一途、北朝鮮の最大の貿易相手は中国であってほぼ半分を占めるという。2番目は韓国。日本は第三だが既に微々たるものらしい。今仮に日本が経済制裁しても、北朝鮮は中国、韓国との貿易を増やすだけだろう。別に日本が北朝鮮にODA出してやしまいし、今頃経済制裁になんの意味があるんだ???
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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紛らわしく失礼しました。
投稿者: sunandrin 投稿日時: 2005/02/12 16:16 投稿番号: [29211 / 44985]
av3v3の与太郎さんです。
yotaro47j様お忙しいのに返レスありがとうございました。
これは メッセージ 29194 (yotaro47j さん)への返信です.
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>小泉発言に関して。
投稿者: teoteo2222 投稿日時: 2005/02/12 15:21 投稿番号: [29210 / 44985]
このトピのopinion-leaderの一人であるchopperさんからの
レスを頂いて大変光栄に思っております。
>僕の足りない脳味噌で考えると、、。
1、生存している拉致被害者が人質となっている。
2、日本政界のスキャンダル。
ぐらいかな?
私こそ浅はかな考えで申し訳ないのですがここは単純に
米国、中国、ロシアが日本の立場と一致しないのかと思っているだけかと。
>深読みを楽しみましょう。
私もこれまで経済制裁をヤレーヤレーと言う方でしたが
金正日が冷静な判断を出来る人間かどうか自信がありません。(ヒロシ風に)
冷静に判断すれば、現北朝鮮の兵力は韓国に攻め入る能力は
充分ですが(但し戦闘持続日数に限りがありますが)
日本に上陸占領する能力は無いとわたしは思って居ります。
日本の政界スキャンダルに関しては
何をコップの中で騒いでいるのかと言う気持ちでいるだけです。
以上拙い意見ではありますが。
これは メッセージ 29202 (chopper8111362 さん)への返信です.
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安倍ちゃんか
投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/02/12 14:10 投稿番号: [29209 / 44985]
好感持てる政治家だね。クリーンなエネルギーで小泉さんより株が上がったね。
金(聖徳太子)の問題などがクリーンな自民党だったらな〜。潔癖な政党は無いのかな〜。国民は金?で左右されている。
(笑い)金が無くなりゃ困るし、金が居なくなりゃ喜ぶし日本語、難しいね。
これは メッセージ 29205 (nachtigall06 さん)への返信です.
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>>>こんな日本に誰がした?
投稿者: jboy7250 投稿日時: 2005/02/12 14:04 投稿番号: [29208 / 44985]
同意です。
我々がしっかりせねば。
相変わらずのナハさんの名文。
暫し、余韻に浸ろうと思います。
では
失礼します。
これは メッセージ 29205 (nachtigall06 さん)への返信です.
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訂正です。
投稿者: jboy7250 投稿日時: 2005/02/12 13:36 投稿番号: [29207 / 44985]
×
>Mさんに・・・・・・・・・・合唱
↓
○
>Mさんに・・・・・・・・・・合掌
(恥ッ!!!
これは メッセージ 29199 (jboy7250 さん)への返信です.
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>>こんな日本に誰がした?
投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/02/12 13:24 投稿番号: [29206 / 44985]
どいた過去・・・爆弾ではなくて爆笑。
これは メッセージ 29204 (jboy7250 さん)への返信です.
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>>こんな日本に誰がした?
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/02/12 13:21 投稿番号: [29205 / 44985]
他でもない我々日本人。
政治家や官僚の本質を見誤り、
彼らに政治を託した結果。
昔から国が傾くのは
ドイツだろうと日本だろうと、
フランスだろうと理屈は同じ。
そして気づいたならまだやりなおす時間はある。
諦めは愚者の結論。
我々にはまだ安倍さんがいる。
これは メッセージ 29204 (jboy7250 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/29205.html
>こんな日本に誰がした?
投稿者: jboy7250 投稿日時: 2005/02/12 13:15 投稿番号: [29204 / 44985]
どいた過去・・・・・・・・・・・。(哀ッ!
本文なしです。
スミマセン。
では
失礼します。
これは メッセージ 29201 (fsnqs882 さん)への返信です.
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シャミさんへ<トピずれ3
投稿者: jboy7250 投稿日時: 2005/02/12 13:03 投稿番号: [29203 / 44985]
>1970年代を描いた「ヤング島耕作」も
おもしろいですね。
自分も良く読んでました。
願わくば
ああいうサラリーマンになりたかった。(泣ッ!
昨日読んだコミックでは取締役or社長になるとの事。
(3歩あるいたら忘れるもんでスミマセン)
>あの時代、勘違いした人々がそのまま
現在の社会の中枢を担っています。
あの当時、10才位だった自分は
「せかいどうじかくめい?」
「れんごうせきぐん?」
「われわれは
あしたのジョーである?」
てな
具合でして、つくづく毒されなくて良かったと思っておりますです。ハイ
しかし、中学時代に「蟹工船」の感想文を書かされたサヨック国語教師にはマイリました。
(そんなん読んでも意味わからんって!)
あの当時のあかい人達。。。。☆
マスコミ界、教育界、法曹界・・・・・etc。
いっぱい居るんでしょうね。
では
失礼します。
これは メッセージ 29171 (shamisengai さん)への返信です.
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小泉発言に関して。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/12 12:52 投稿番号: [29202 / 44985]
北への経済制裁、首相「日本が絶対的に優位な場合に」
小泉首相が10日夜、視察先の札幌市で、地元選出の自民党国会議員らと会食した際、北朝鮮への経済制裁について、悩ましい胸の内を吐露していたことが明らかになった。
出席者によると、首相は北朝鮮の拉致問題などへの対応に強い憤りを見せた。そのうえで、「制裁の効果があるのは、日本が絶対的に優位な場合に限られる」と語った。一方で、「やる場合、戦争になってもいいぐらいの覚悟が必要だ」「国際協調の枠組みでやるしかない」などと述べたという。
(読売新聞) - 2月12日10時39分更新
この、小泉首相の発言は「今の日本は北朝鮮に対して優位な立場にいるわけではない。」という意味にとれるよね。では、日本はどの様な事象で北朝鮮に不利な立場にいるのでしょうか?あまり北朝鮮に負けている部分はないと思うけど、、。
僕の足りない脳味噌で考えると、、。
1、生存している拉致被害者が人質となっている。
2、日本政界のスキャンダル。
ぐらいかな?
その中ではやはり「人質」の比重が大きい。
この記事を、総理から国民へのメッセージと読むのは穿ち過ぎかな?
「北鮮への経済制裁は紛争を誘発する。その際、生存している拉致被害者の生命は間違いなく危険にさらされる。拉致被害者の安全が確保されるまでは、慎重に対応しなくてはいけない。」
「もちろん、拉致被害者が解放されたならば、経済制裁を発動する。その時国民は、軍事力を行使する覚悟も出来ているのだろうね?」
ってメッセージ。
会食の場(非公式)での会話をリークするには、やはり何らかの意図があるはず。さらに日本国民世論の観測気球かもね。
深読みを楽しみましょう。
最後に。
2、日本政界のスキャンダル。
これは、日本国民自身の問題。しっかり膿は出しましょう。
そして、この「膿」は政治家だけの問題じゃないよ。不正送金、習慣性違法薬物、偽金、、、一般国民に関連する物事もいっぱいあるよ。
日本国内の膿を完全に出すことが、最も有効な「経済制裁」になるし、米中露に因縁を付けられる筋合いもない。
そして、自己の「膿」を完全に排出する日本の自浄行為に、北鮮はただ愕然として怯えるしかないはずだ。
これは メッセージ 29197 (teoteo2222 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/29202.html
こんな日本に誰がした?
投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/02/12 12:50 投稿番号: [29201 / 44985]
平和憲法だ平和憲法だと言ってるオバハン政治家が居たな、人間、誰しも平和が良いことは知ってるよ。拉致された家族はどうなんだ。なにを寝ぼけてるんだ。平和を守るためには兵隊さんが必要なのよ。お分かりかなボケ土井さん。平和を維持するためには軍隊が必要だし、抑止力が無いから拉致が有り菌ちゃんに恐喝されるんだ。犯罪も多発し現在は平和ですかね?
なんでも反対、反対で平和だったら世界中の兵隊さんはリストラだよ。よ〜く考えたら眠れなくなるよ。そしたらダイエットになるよ。徴兵制度復活だな。
有権者の皆さんにも責任が有るのでは?
入れる政党が無ければ白紙投票すれば政治家の意識が変わると思うよ。立ち上がれ大和民族、立ち上がれ玉と撫子。
私は右利きでも無いし、左利きでも有りません。こればかりはファージーです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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