北朝鮮

オフ会の報告、楽しく拝見させて頂いております。
しかし、其の度に思うのですが、「身内」にしか分からない内容を載せるのは如何なものかと。
そう言う事は、メッセかメールで報告しあって頂きたい。
このトピの常連さんにとっては、先ず、オフ会ありき・・ですか？
恋人さん
お願いします。
これからも、鋭く冷静にして的確な投稿に曇りが生じませぬよう期待しております。

　 はい、おかげさまで。

でも、これで私も在日認定？

　 まさか？

皆さんお土産ありがとう
さっそく試食しました。美味しかった、
次回は参加するか考えながら帰ってきました
しかし
shamisengai さんのお土産で参加する事にしました、また宜しく

朝起きたらお土産が無い。
音が出ないと文句言われました
良かったよ、PCでなくて

ヨタさん、貸しますからメールください

よかったですね。良い在日に方と出会うことができて☆

今までの出会いは一体、何だったのでしょう。めぐり合わせが悪いのか、韓国トピ３大馬鹿といわれているイル、シブ、うずまさのカイ・・・ああいう連中ににしか現実の人生でも出会ってきていない。

　 人生で始めてまともな在日の方に出会いました、こういうことなら「共生」への道は遠くても「対話」は可能ですね。もっと早く、善良な方と出会っていれば、もう少しイメージが違っていたかなと思いますね。

　 年の割りに柔軟ですから、いつまでも過去に捉われることはありません。ただし、悪辣な韓国及び韓国人への批判は彼らが善良に更生しない限り続けます。

　 それではまた、よろしく。

テキーラはキクね。

調子のってしまってごめんなさい。 　 ＞ 　 女性軍

でも、全部ペルさんのせいですから。

レイプは日本の１０倍。性犯罪は日本の数倍。それが韓国。特に女性のかた、韓国行く時は気をつけてね〜！

イロイロなことがあります。

このハンドルネームは、本来美しい詩や音楽につき語るために創ったもの。

　 今のこの時期にふさわしい詩を朝の目覚めに贈ります。

　 落ち葉（枯葉）

秋の日の
　 ヴィオロンの嘆息の、

身に沁みて、ひたぶるに

　 うら哀し

鐘の音に、胸ふたぎ

色変へて、涙ぐむ

　 過ぎし日の、思ひ出や

げに、我はうらぶれて

　 そこかしこ

定めなく飛び散らふ

　 落ち葉かな。

ヴェルレーヌ（訳詩：上田敏）

１次会、２次会、３次会と午前様まで飲んだのは久しぶり。

　 特に二日酔いもなく、今起きています。意外に強い？

　 皆さん、お疲れさまでした。特に遠方からご参加の皆様、ご苦労さまでした。

　 女性の皆さまはアバター通りというか、アバターよりも素敵なのでびっくりしました。

　 まあ、実際に参加すれば、こんなものです。私は、議論はするが喧嘩はしませんので。

　 何か久しぶりに盛り上がって楽しかったですよ。幹事はご苦労様。

　 又よろしく。

それでは失礼します。

仕事が６時過ぎになってしまい、車通勤なので熊谷から直行し上野に着いたのは９時過ぎ・・・

タクシー乗って○○○駅まで行きましたが、何と！！運ちゃん道が判らぬ方でした（怒

でも温厚な？僕は懇切丁寧に地図を必死に見ながら、集合場所に向かいましたが時既に遅し。。。
メーターは何と4,000円を越えていた！！

でも、話していたらリストラにあったばっかっしの運ちゃんだそうで、文句の欠片も言えませんでしたよ。

どうせならペル隊長とナゴヤン国防長官の携番を知っておくべきでした・・・

次回の大阪は絶対に参加します！
また運ちゃんに恵まれなかったらどうしましょう。

ウイ〜
いま終わりました。
史上最大十二人でのオフじゃった。
みなさんお疲れ様。
次回は大阪でお会いしましょう(^^)/~~~

aho_urinara_aho氏、いろいろ資料を引っ張ってきてくれんのは
それはそれでいいんだけど。

そこから出てくる自分の主張はねえの？
嫌韓ってのは判るし、たいそうな物求める気はねーけど
「あいつらこんな事やってやがんだぜ！」
だけじゃぁ
「ふーん」
て思われておしまいだろ。
資料以外に何か一言でも付け加えた方がいいんじゃねえか？

お先に失礼いたしました。
熱っぽいのでもう寝ます。

みなさまエンドレスな楽しい夜を〜。

あたし、迷子・・・

どこいた？

携帯つながんない。＿|￣|○

さぞかし、、、、、、

もうすぐオフ会がはじまるよo(^-^)o

北トピ新聞も韓トピ新聞も、長々とご苦労様です。
お陰様でもう新聞見ないで済むかも知れません。

それでも、やはり兵士達は、自分で家族を持つようになると、恥ずかしくてしようがなくなる、自分がやったことを。

帰国後、勲章を捨てることになる。

「父は、ベトナムに関する話は、ほとんどしません. ベトコンは民間人の間に隠れていて、発見するのが難しかったということ, ベトナムの良民たちは、韓国軍を非常に恐れたということだけが、私が聞いたベトナム戦争に関する話の全部です.

私は、父が捜索隊だったいうことと、猛虎隊だったということだけを知っています. 女の私は捜索隊がどんな任務を持った隊なのかは知りません. でも, 地獄の戦場から生きて帰ってこられた父は、生き残った彼らに国家が贈った勲章も捨てました. なぜ、そうしたのかは知らないのですけれど, 私は父が良民を虐殺したような軍人ではないと信じたいのです.
」

ハンギョレ21 2000年 06月 15日

「東海北陸の生徒数は１２０万人で、そのうちの１万４０００人の不登校児は不良品だ」と発言していたことが１日、分かった。（共同通信）

８５人に１人が不登校って、やばいでしょ。
ちなみに俺は、高校まで１２年間休んだ事は一度もない。（伝染病等の自宅待機は省く）登校率１００％。遅刻十数回。

っと、嘘ついちゃ行けないな。
停学による行きたくても行けなかった日が一日。
なかなか優等生じゃん♪

昼まで寝て、昼からパ○○○。夜帰って飯食って寝る。こんな２日間。あぁ〜気持ちええ〜〜〜。
勝ち金持ってオフ会、おごってあげたいけど、出張で行けず。残念。
酒飲んで、どうでも良い話に花を咲かせて下さい。
実はこのどうでも良い話が社会を支えてる事もあるんだよね。

猛虎だ、白馬だと名前だけは勇敢そうだが、実は前線にはいなかった。いつも米軍や南ベトナム軍が最前線で戦い、韓国軍はそのちょっと後ろか、離れたところにいたことは有名。

女性の強姦、虐殺ではベトナム人からも韓国軍に会った女性は全員、強姦され殺された、しかもひどく残虐なやり方で。

酒場に行っても、そのため、韓国軍はつねに現地の女性達から軽蔑され、サービスを拒否されることが多かった。
みんな知っていたからだ。
韓国軍が戦っているのは、敵軍ではなく、非武装の一般市民や女性だということを。



「“軍人たちがまず僧侶に向かって銃を射ちました. 続いて、助けてくれと逃げる女性や菩薩様にも銃を射ちました. そして、屍体を皆燃やしました.”ユエンハンの証言だ. 当時やっと15歳になったばかりの彼は恐ろしさで真っ青になり、叫び声もあげられずに息を潜めていたと告白する. リンソン寺には、五人の僧侶が住んでいた」

ハンギョレ21 99年5月256号



日本軍や米軍に対する嘘の告発とは違う。
まだ、目撃者も生存者もいるのだ。
銃も持たない、普通の僧侶を迷うことなく射殺していた。
ここだけではない。
今でも、ベトナム人に「韓国人でも、仏教徒だと自称する人はいるのだが？」と話しても、誰も信じない。
あんな民族に仏教の話はできないはずだと。

米軍とも南ベトナム軍とも交戦した南ベトナム解放戦線でも、その後、色々なところで交流を持つことになるが、韓国軍とはない。
戦ったことがないし、銃後で虐殺、強姦ばかりやっていて、特に女性をつけねらったことで有名なので、今でも嫌悪されているからだ。

猛虎だ、白馬だと名前だけは勇敢そうだが、実は前線にはいなかった。いつも米軍や南ベトナム軍が最前線で戦い、韓国軍はそのちょっと後ろか、離れたところにいたことは有名。

米軍とも南ベトナム軍とも交戦した南ベトナム解放戦線でも、その後、色々なところで交流を持つことになるが、韓国軍とはない。
戦ったことがないし、銃後で虐殺、強姦ばかりやっていて、特に女性をつけねらったことで有名なので、今でも嫌悪されているからだ。

「生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す. 」


ハンギョレ21 99年5月256号

猛虎だ、白馬だと名前だけは勇敢そうだが、実は前線にはいなかった。いつも米軍や南ベトナム軍が最前線で戦い、韓国軍はそのちょっと後ろか、離れたところにいたことは有名。

米軍とも南ベトナム軍とも交戦した南ベトナム解放戦線でも、その後、色々なところで交流を持つことになるが、韓国軍とはない。
戦ったことがないし、銃後で虐殺、強姦ばかりやっていて、特に女性をつけねらったことで有名なので、今でも嫌悪されているからだ。

「彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、樹に投げつけて殺した後、焚き火に乗せました. そして、12歳の私は脚を射たれて倒れ、くぼみに捨てられたのです…"

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた. 老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった. 恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ」


ハンギョレ21 99年5月256号

1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後、“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”というスローガンの下、 捜索掃討作戦を繰広げた. 彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺した.


"… （ベトナム人、匿名にされている。若い女性）などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました. 彼女の子供は軍靴で踏み潰され、まだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました. 妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり, 子宮が外に出ていました. 韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して, 子供の頭を切り取って地面に放り投げ, あとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました.


ハンギョレ21 99年5月256号

投稿する内容ないけど、
ミニキリバンゲッツ

サンバカの時には事件発生の翌日には日比谷にプロ市民の方々が
数千人集まって、人数分用意されたキャンドルでデモしたり、

わずか数日で自衛隊撤退要求の署名を50万人分集めたり、

高遠イッテル弟やジェンダー妹が自衛隊撤退要求を、
すぐに左巻き弁護士とアジテートし始めたのに、


今回はなんでやらなかったの？


まさか、サンバカの時は

ヤ 　 ラ 　 セ 　 ？？？？？？？

＞たしかに。
＞でも、どっちも有りでしょう。

とも俺は書いてましたよ。

＞イラクの「サンバカ」は日本人。朝鮮人のは気持ち悪いなんて偏見だよ。

別に朝鮮人のパフォーマンスに限ったことじゃないんですけどね。アメリカ人にしても、ドイツ人にしても、ロシア人にしても、過剰とも受け止められるほどの嘆きようは、やっぱり気持ち悪い。
古来から日本人は「潔さ」を愛する傾向にありました。今でもやっぱりその傾向は薄れていません。泰然自若としてるのが一番好感が持てるんですよ。

これは世界でも日本人だけの「特質」とＣＮＮの記者が言ってたが。

ちなみに三馬鹿＋２に関しては、最早地球人と見てませんのであしからず。
だって彼らはアンドロメダ星雲から来た正義の死者でしょ＾＾
というのは冗談にしても、あいつらはもう日本人じゃないですよ。だって本人達が「自分達は日本人じゃない、平和人だ！！」だなんて公言してるし、「日本は最低最悪だ！」なんて主張してるんだから。日本人としてのアイデンティティーを、彼ら自ら捨て去ってます。
日本の恥には変わりないが。

それに金鮮一さんと香田さんは比較できるけど、三馬鹿と金鮮一さんは比較できないじゃん。自作自演だったんだから。

＞朝鮮人のは気持ち悪いなんて偏見だよ。

ですから、その偏見が治らない自分に「苦笑」してるのです。

＞イラクの「サンバカ」は日本人。

確かに三馬鹿+2は、話にさえなりませんね。
恥ずかしい限りです。
あえていいませんが、あの「誘拐劇」には
いまでも不快感でいっぱいです。

死の恐怖を正直に訴えた韓国人、
もはやこれまでとまな板の鯉になったともとれる香田くん、
いずれもあの三馬鹿+2とは違うことだけは確か。

＞＞個人差があるから、これが韓国人と日本人の違いを現わしているとは思わないけど、静かな香田さんに日本人を感じました。

＞確かに全然違いましたね。

たしかに。
でも、どっちも有りでしょう。

＞日本人の俺は、潔さを求める傾向にあるから、朝鮮人の過剰なパフォーマンスとも受け取れる喚き方は、気持ち悪いとしか思えないですけどね（苦笑

イラクの「サンバカ」は日本人。朝鮮人のは気持ち悪いなんて偏見だよ。

　 困りはて、亀さん、リララララヴィ・サン・ヴァ

　 戦後アメリカナイズされた日本社会をどう考えるか。

「市場システムという言葉が『思いやりのある資本主義』という意味に解されるようになったのは、法人が現にやっていること、すなわち生産者が消費者の需要を支配し、都合のいいように操作している、という現実を覆い隠すために、資本主義に市場システムという、変装を施したことに由来する」（J.K.ガルブレイス）

　 我々は資本主義の中にいるわけですが、これは別名「企業官僚主義」と言うのだそうです。小泉首相は「公私の別を明確にし、オオヤケは公に、私は私に」と言ってますが、この公私の区別がトワイライトゾーンになったのが合衆国であり、古来からの日本の風土でもあるのではないでしょうか。勿論、その中身、歴史は違います。ラムズフェルドの軍産複合体への関与はケネディ暗殺の頃からのものでしょうし。
　 そのうち、自衛隊も合衆国のように民間になるかもしれません。

　 で、めんどうなので、いつものように話が飛びます。
「人は『電気』という魔法にかかっている、その魔法がとければ裸である。現代文明は誤魔化である」
　 というのを、サンデーさんに書きました、返事はいただけませんでしたが。新潟地震で、あるオジサンがこう言ってました。
「電気、水道、ガスがないと駄目なシステムだからな。米はいっぱいあるけどさ、ハハハ」

　 次に、日本社会の独特なものとは何か？です。

　 これは、以前リラさんの連れ合い殿が仰っていたように「田中角栄は社会主義」でしょうね。
　 ゴルバチョフも昔「日本は社会主義を実現した国だ」と言ってたように記憶しています。私はリベラルなとこがあるんです；； 　 私はアナキズムを支持しないヒッピーです。

　 以上、自分でも訳の分からん文だな〜と思いつつ、遁走！

PS/イナゴの佃煮お送りしたいけど、おくれませんね。

　 こんばんは。

　 omanuke_han_kr氏とaho_urinara_aho氏のおかげで、やはり呉善花さんや金完ソプ氏が突然変異で現れた存在でないことが証明されたではありませんか。

　 おまけに、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=24427&mid=

＞つまり、村レベルでは植民地を肯定的にみる見方さえある。
それは本研究の進行中、当時の体験者達へのインタビューから分かった事である。

というすばらしい文章まで紹介していただきました。

　 やはり、韓国人もいろいろなのです。その多様性を押し殺しているように思わせるものがなんなのか、冷静に見極めねばなりませんね。


　 それでは、失礼致します。

　 両氏に深く感謝申し上げる。
　 両氏のご投稿のおかげで、韓国（朝鮮半島）にも多数、自民族の欠点から目を逸らさず自省の念を持つ人々がいる（いた）ことが証明された。
　 これらは、
「韓国人には反省能力がない」
という主張への貴重な反証となるだろう。

　 なお、両氏のHNの長さにより、タイトルの投稿制限に引っ掛かってしまった。よってタイトルで両氏のHNを省略させていただいたが、ご了承願いたい。

P.S.
　 ご両氏に一言ご忠告申し上げたい。
　 他者の文献を引用されるときには、でき得る限り著者名だけではなく署名と出版社名も併記されたほうが万全だろう。
　 せっかくの貴重な投稿が、著作権問題の対象となるのはまことに惜しい。

＞拉致され殺された韓国の人は「俺は死にたくない！ 　 助けてくれ！」と叫んでいた。
＞みっともないと思った。

＞香田さんは違っていた、覚悟があるように見えた。諦めていたのかもしれないけど。

＞個人差があるから、これが韓国人と日本人の違いを現わしているとは思わないけど、静かな香田さんに日本人を感じました。

確かに全然違いましたね。
日本人は、感情を前面に押し出すことをあまり潔くない、と思っているからかなぁ？
金鮮一さん（だっけか？）の場合は、捕まったときも、殺害された後の被害者家族の言動も常軌を逸しているようにしか見えなかった。
悲しみを押し殺すのが正なのか、悲しみを露わにするのが正なのか。それはどちらも正しいんでしょうねえ。
日本人の俺は、潔さを求める傾向にあるから、朝鮮人の過剰なパフォーマンスとも受け取れる喚き方は、気持ち悪いとしか思えないですけどね（苦笑

でも、今回の香田さんは、自殺願望者じゃないかという話もあったから、それだったら、まあ喜んで死んだのかも。

各メディアの「今回の事件をどう思うか」についての国民の反応が、素晴らしいほど冷め切ってる。
三馬鹿のときよりも「自己責任」「死んで当然」「行くなという地域に何故行くのか」などなどの厳しい御意見。
これは、他のどの国にも見られない、日本人特有の素晴らしさだと思う。
結局、人間は自分で自分のつけを払うしかない。何でもかんでもデモを行って国の責任にする他の国とは大違いだ。

社民党と共産党と民主党はその限りではないが。

案外、香田さんは、前回の「自己責任論」の沸騰ぶりを知っていたから、自分の救出を諦めていたのかもしれない。

これからちょっと赤いパーティーにいってきます。電話参加歓迎します(^_^)。

　 とても面白かったです。

　 ただ言っときます。

「自足する喜びを蔵しない思想は、相手の弱点や欠点に乗じて生きようとする」

　 もう一つ

「悟性が自然の必然的法則しか見ない所に、感情は運命の人に出会う」

　 私は人間の弱さや愚かさ、と、必然の容赦ない動きを別に観るべきだろうと思います。

『両班は世界中でもっとも強力にして傲慢な階級である。彼らが強奪に近い形で農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの場合、支払いなしですませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止できる守令（知事）は一人もいない』

ダレ神父

「日帝」による朝鮮半島の土地強奪は、「日帝七奪」のひとつとして数えられている。よく言われる例は、日本人が小高い丘にのぼってあたりを見渡し、土地を指さして手当たりしだい良田を奪っていったという話だ。しかし、これはおそらく両班時代の「土地強奪」から連想して日本人に罪をなすりつけたものであろう。

黄文雄

彼ら（褓負商）はしばしば、山奥で虎に襲われて食い殺されたり、堀に落ちて死んだりした… 　　 （褓負商だった）尹求礼老人には左足の小指から３本は跡形もなく。右足は親指しかの残っていない。つまり左右合わせて３本というわけである。けれども歩くことには熟達していたから、今でも薪をたっぷり担いで運び出すそうである。足の指は、冬場にしばしば凍てついた雪の道を歩いたうえ、満足に凍傷の治療が施せないため、一本また一本ともげてしまうのが普通だと語る。


安宇植

ある旅行者はこの、歩行にかかわるこの国の交通事情について次のように書いている。
都会の周辺を脱け出すともう、まったく道路の体裁は整っていない。ほとんどが山野の自然の状態のままにおかれ、人々に踏まれて自ずと作られた道路であるため、道幅がすこぶる狭く、かろうじて牛馬を通すことができる程度しかない。いわんや河川の状態を見るにいよいよ不便で、橋梁の架設された所がきわめて稀なため、やむをえず狭いどぶ川を素足になって渡らねばならない。広いどぶ川には不安定ながらも飛び石伝いの橋や、渡し舟があってどうやら素足になることを免れる、といったていたらくである。ひとたび夏の長雨にでくわせば、河川は氾濫し、泥水が丘陵を覆い尽くし、波は矢のごとく広がっていく。これはとりもなおさず、山村の荒廃したことに起因するもので、そんな時に河川を渡ることは到底不可能なため、旅人は虚しく堤防で右往左往し、水のひく日を待ちわびるほかない。

『港には桟橋がなく、人の背におぶさって陸にあがるほかない。馬は跳び下りるため足を折ることが往々にしてある』（朴斉家「北学議」）この文の内容から察すると、李朝の末頃に至っても、港はほとんど原始状態であったことを示している。1854年、当時の香港総督が本国の外相に送った手紙には次のような部分がある。『……韓国は非常に衰退し悲惨な状態にある。……通信は極悪、航行可能な河川はごく限られている』


「鎖国の汎パラダイム」 　 金容雲