北朝鮮

　 こんちには。（そろそろこんばんは、ですが）

　 以後は、「恋人のいる街角」から一部と取ったお名前でお呼びしてよろしいでしょうか？ 　 「恋人」さんか、「街角さん」か。


＞ 　 それと、最後の部分は私の書き方が悪ければお詫びします。

　 そちら様の文意の主旨は了解しました。今後対話をしていく上で、自分がどういう立場だと思われているのか確認したくて、少しくどい質問をさせていただきました。


＞ただし、（私の目から見て）彼は嫌味の多いしかも、かの国に偏った立場をとる特殊な日本人として存在します。

　 たしかになごやん殿はイヤミな人です。議論の進め方にも引っ掛けが多いし、比喩表現も多彩ですからね。（ある社民党支持者などは見事になごやん殿の引っ掛けに引っ掛かり、以来深く恨んでいます）
　 どうかひとまずは、彼のことはバッフクラン星人だとでもお思いください。
　 ただ、このバッフクラン星人の

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=653&mid=

というレスの前後もご参照頂けますか。


＞ただし、やはり反日的な言動をする在日は許しがたいものがあります。真に共生を望むなら、友好的で善良な市民であるべきです。

　 まったくおっしゃる通りです。
　 私だって、もし隣の家に在日の人々が引越ししてきたとしても、その人たちが即サンデーさんや李殿やカミノテさん……のよーな人々だと思ってにこにこ近付くほどお人よしではありません。ゴミ出しにはじまる公共道徳をきちんと守れる人か、から、（これは日本人だってそういう人がいますが）「ウチの○○に限って」と言い張って謝罪の姿勢を必要なときにも持たない人か、そういうことを半年くらいじいぃっと観察すると思います。

　 その上で言わせて頂いていいですか？
　 私はソウルオリンピックのころだったと思いますが、新聞で次のような記事を読みました。
「私（女性）はある韓国人女性とルームメートになった。自分としては、親しく付き合っているつもりだった。しかしある夜、彼女から『あなたは良い人だけど、日本人だから嫌い』と泣きじゃくられた。……日本と韓国のあいだに横たわる溝の深さを思い知った」
　 おそらく、「恋人」さん（「街角」さん）は、その韓国人女性を非常識だとお怒りになるでしょう。

　 でも私が怒ったのはむしろ書き手の日本人女性のほうなのです。どうしてあなたは、「私とあなたのあいだに結ばれていた信頼関係が、なぜ私が日本人だからという理由で壊れるの？ 　 ほかに私があなたに悪いことをしたから、というなら謝るわ。でも、『日本人』だからっていう、私にはほかにどうすることも出来ない理由で私を嫌うなら、私のほうからあなたを大嫌いになる」ってくらい言い返せ！ 　 と思ったのです。

　 ですが、一方でこの日本人の書き手の反応がこうなるのは、目に浮かぶようにも感じられませんか？ 　 それは、果たして韓国の反日教育のせいだけでしょうか？ 　 むしろ私には、昨今はやりの言葉である日本での自虐教育のなせる部分が大きいと思えるのです。たとえ韓国がいかに反日教育に血道を上げようと、日本でもしっかりと自国を守り、歴史というものの非情さとそのなかで個人として生きる責任感というものをきちんと教えていれば、すくなくとも↑の女性はルームメートにまともなことを言い返せたでしょう。

　 私が、先ごろ話題にした郷里の教会での牧師やよど号ハイジャック犯の類に怒るのも、その、歴史の非情さと個人の責任感というものを自国民の意識から限りなく奪う方向へ走っているから、という点にあります。そしてそれらの匂いは、たとえむきこそ逆でも結局は同じベクトルとして、「よど号犯たちは北朝鮮に騙された可哀想な部分もある人たち」と主張する人の心根にも感じ取れるのです。

　 それこそが、韓国トピで、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=3183

＞また韓国の反日（というより親日派排除）教育はもちろん問題だが、日本にも問題がある。
「自虐教育」じゃ。
戦前のわが国のあり方を全否定するような教育が行われるようでは、
韓国の反日（というより親日派排除）教育を影でサポートするようなもんじゃ。

となごやん殿が指摘されたことと同じだと思っております。だからこそ私は、先に、

http://mes

ウトロや伊丹は企業や行政の所有地なんで、
所有権があいまいなままで終わらなかったと思います。

住民側も西日本殖産側も一歩も譲らないみたいですね。

＞ついでに、動く脾臓っていうのはあるんですか；；？

オフ・コース!! 　 ございます。

「朝鮮人差別とことば」 　 内海愛子、梶村秀樹、鈴木啓介編 　 1986年 　 明石書店
◇「少年サンデー」 　 1970年8月30日号 　 梶原一騎原作「おとこ道」
『最大の敵は、日本の敗戦によりわが世の春とばかり、ハイエナのごとき猛威をふるいはじめた、いわゆる第三国人であった！！』 　　 『殴られる前に殴るんだ 　 三国人どもを』

◇「ヤングジャンプ」 　 1980年10月 　 手塚治虫原作「どついたれ」
『ここはこれからタップリ血だまりができるんだ。三国人との決戦でェ！』 　　 『三国人とのでいり』といった言葉がひんぱんにでてくる。

◇「朝日新聞記者の証言５」 　 1981年8月 　 朝日ソノラマ発行
『第三国人』が『いかに法を無視し、警察を軽視していたか』 　　 『彼らの一部には、治外法権があるような優越感をいだかせ、社会の混乱に乗じて徒党を組み、統制物資のヤミ売買、強・窃盗、土地建物の不法占拠などの不法行為をほしいままにし、戦後の混乱を拡大した』 　　 『覚せい剤、密造酒となると、これは第三国人の独壇場といった感があった』 　　 第三国人という呼称は『今やまったくの死語になった』と書いている。

◇「ビッグマン」 　 1983年1月号 　 ダイエー中内社長のインタビュー
『その当時は（神戸が）第三国人に支配されていまして… 　 』

◇「中内功の限りなき挑戦」 　 1984年5月 　 大下栄治著 　 講談社発行 　
『当時、神戸のブラックマーケットではいわゆる"第三国人"と呼ばれていた中国人や朝鮮人が幅をきかせていた。「戦勝国民」という腕章をして、暴れ放題… 　 』

あの忌まわしい事件は、もちろん朝鮮人だけが
引き起こしたわけではありませんね。
台湾人もいたし、日本人もいた。

ただ多数の朝鮮人が組織的に関与したのも事実。
物証がきわめて乏しいが、物証による立証が不能を理由に、
事件を不問に付すわけにはいかない。
老人たちの記憶は消しようがない。

我々がかつて、戦争責任の虚実を明かしたような
地道な努力が在日社会にも必要と思う。
一軒残らず不法占拠物件とされたのでは
それこそたまったものではないだろう。

違う意味で、あの事件のことを検証するのは
在日社会にとっても将来的には有益なこととなるはず。
耐え難い苦痛を伴うかもしれないが、苦痛の先に
光はあるはず。苦痛から逃れてはいけないと思う。

ニュースに出てなかったので、
テロかなとふと思ってしまいました。

嫌な世の中だ。

仕事中でしょ？

　 町中の銀行前に、ジュラルミンの箱が置かれて、「2kgの爆発物を仕掛けた、2000万円を用意しろ。」と男性の声で銀行に脅迫電話がかかったようです。爆発物処理班が出動してジュラルミンの箱を博多湾の埋め立て地まで運び、処理しています。もう市内の交通規制は解除されましたが、ヘリコプターが飛び回っています。ここら辺は最近物騒です。

俺が誰に絡もうが俺の勝手じゃねえか。
絡まれんのがいやらな投稿してんじゃねえよ。
ここは居心地のいいだけの場所じゃねえんだ、わかってんのか？

他人に甘えてばっかで何か言われたらレスするな、か。
去年と何もかわってねえなぁ。
１年以上もここにいるなら、ちったぁ日本語の綴り方くらい覚えろボケ。

　 リラです。

　 昨晩からさかんにテーマになっていることを、私は少し別の角度から考えてみたいような気持ちになりました。toorisugari_kunさんから、また、

＞主張はわかり易く書いてくれ。
別の解釈が存在しないように一意になるように書いてくれ。
と、いうことが言いたいだけなのだが。

と言われるかもしれませんが。


　 私の郷里は原爆被爆地です。
　 で、被爆中心地付近は、住人の多くは亡くなり当時完全に人が住めない状態になりました。ですから、その後復興したそれらの土地の所有権なんかほとんど無法状態で、先に届出を出した人の勝ち、という具合でした。登記簿も原爆で焼けてしまっていたというのがほとんどのようですしね。
　 これは、「日本人」が「日本人」にしたことです。

　 一方これは、疎開列車の中で少年時代の私の父が直接耳にした話。あきらかに親とはぐれたとわかる子供の手を引いて、「この子の親はどこにいる？」と尋ねてまわっていた朝鮮人だとわかる風体のひとがいたそうです。名乗り出る人はいません。その、朝鮮人らしい人は最後に言ったそうです。
「もういい。私が養おう」

　 不法占拠の問題自身は、はたして朝鮮人＝悪、という問題なのでしょうか？ 　 悪⊃朝鮮人の一部（多数だったかもしれないけど）に私には思えるのですが。

　 むしろ今後の問題なのは、コムタンさんが指摘しておられる、

＞在日問題に限らず、迫害された少数派を自認する存在が、受けた被害は大きな声で叫ぶ事を憚らないが、自分達の加害・不法行為については、「差別」・「偏見」を錦の御旗に立てて追及を逃れようとするのは、よくある事です。

＞拉致問題についても、共生を口にする在日団体が、自分達の手で在日の関与の状況を明かにする気が全く無い現状は、見苦しい限りであり、批判されても当然の事と思います。

にあると私には思われます。

　 おひさしぶりで〜す。資料驚きました・・・無知な私。

＞西日本殖産が、ウトロ住民を相手取り立ち退きを求める訴訟を起こす。
　 これが「ウトロ裁判」である。
　 日産自動車は既に土地を売却済みで既にこの件に関しては一切関係していない。 ウトロ裁判は在日朝鮮人同士の訴訟なのである。

　 初心者マークの質問で恐縮ですが、なんで「在日朝鮮人同士の訴訟」になったんでしょうか。西日本殖産は在日朝鮮人のために買い取ったのではないの？
　 資料を少々酔いのまわった目で読んだので見のがしたのかもしれませんが。
　 東北はそんなの無いから、のんびりしてます（裏では何かあるのかも知れないけど）。関西は鬼気せまる話が多いな〜。ウトロって言葉はどういう意味ですか？

　 ついでに、動く脾臓っていうのはあるんですか；；？
　 では。

言い出すと切りがなくなるのではないでしょうか？

実際日本人同士の間でも訴訟は有ったと思う。

できることは、各件についての訴訟と
裁判所の判断でしょう。

それしか言いようがない。

お前に 　 手前呼ばわれされる覚えなし！！！
レスするな
おれは 　 頼ってない
さようなら

不法占拠された土地の多くは
空襲で持ち主が死亡、あるいは
登記簿自体も焼失もしくは消失、
というケースが多かったようだ。

とすると戦後、土地の登記を再整理したときの
時期と記載内容が参考になるのだろうか。

何が起きたんですか？
ニュースに出てないのですが。

初めまして、choiと申します。
資料の提供有り難う御座います。

大阪で有りながら、伊丹の件は知りませんでした。
ウトロの件は知っていました。

僕は自分の経験で知っていることは投稿するつもりです。

一つ一つ法に照らし合わせて是非を問うべきだと思っている次第です。
そうでなければ、法を守って生活している
半島人が迷惑する。

　 爆弾騒ぎで、仕事どころじゃなくなりました。

http://gomushi.at.infoseek.co.jp/antijp/zainichi/001.html
http://www02.so-net.ne.jp/~utoro/
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020509ke56410.html
http://www02.so-net.ne.jp/~utoro/madan/yyregi.cgi?mode=past&pastlog=1&page=30&bl=0

参考までに、不法占拠の事例です。
当時の朝鮮人労働者の処遇の問題もありますが、
土地の不法占拠と退去について公的な回答が出た事例です。

言いたいことあんならはっきり言え。
ワクチンに頼らず手前で抗体つくりやがれってんだ。

それができねえっつーなら黙ってな。

　 よこレス失礼します。

　 品川のおばあちゃんやおじいちゃんの「聞き書き」みたいなものはないのでしょうか。
　 私の祖母も「朝鮮人」のことを非難していましたが、その内実はよく分からなかった。品川駅前であった無法の内実もこのままでは消えていくしかないように思います。

　 憤りはわかります、その義憤をどう現実化するのかということも大切に思います。
　 「とにかくアイツらは、ひでえ、許せん」だけでは、どうかなと思います。

　 ちょっと話がずれますが、
　 私の友人がこの前、中国にいってきて日帝についての非難をあびたらしい（ついでに強盗にもあった）。
　 いろいろ詰問されたが彼はいっさい謝ったりしなかったらしい、したら「謝らない日本人はお前が初めてだ！」と言われた。
　 謝るとか謝らないとかいう問題ではない、と彼は思ったらしい。じかし、エリート大学生でもこうしたことを言うのに心底驚いたと言ってました。
　 「国はあるが、個人がいない」こうした状況はいつか打破されるだろうと、私は希望的に思っています。

＞なんか弱いものいじめしているようにみえるよ

「自分じゃ何もできねえ」のと
「自分から何もしねえ」じゃ、まるきり違うよな。
引用元よく読んでくれよ。
「自分じゃできない」から国に意思を伝えて最低限助けてもらうんだろ？
老後どうなるか予測するのは誰だってやりゃあできる。
その為に一番近い役所でなにをどうすればいいか調べる事は
日本人ならできるよな。
外国人だからって、手前の命かかってんのに「言葉通じないから」
なんつーのはただの言い訳にしか過ぎんぜ。

それを自らやらなかったのは手前の無責任以外の何物でもねえ。
「沈黙は承認」を引用すりゃ、何も言わねえ、行動もしねえってのは
そいつが老後
「どうなっても構いません、全て自分で責任を負います」
って意思表示したのと同じだぜ。
こいつらの場合は日本に来て数十年浪費した挙句この体たらくだろ。

そいつが本当の弱者だったら納得もできらぁな。
でも、俺はどうみたって弱者を騙って手前の都合の良い様に
余生送ろうって魂胆にしか見えねぇんだよ。
居座り続けた他国の行政から助成金があったことすら表記しねえ団体
なんざ、所詮程度も知れてるしな。

◎◎菌、◎◎ウイルスに効く 　 ワクチンは
まだ発見されてません
現在どんな名医でもお手上げ

相手が諦めるまで待つしかない。

で、自分で地道に進めてね。
五反田、品川界隈から始めたら？
「簡単な土地台帳」から始めたら。

聞き込み三件目あたりで、何かあるかもしれないね。韓国人のパスポートも意味ないかもしれないよ。
頑張ってね。

商売やってるせいか、なんでもあんまり悲観的には考えない！方なんですけど、これは年寄り連中が生きてる限りは無理ですよ。
繰り返しますが、特におばあちゃん達は今でも怖がってるし、もうそれはそれは・・・それっぽい人がそばにきただけで顔をしかめて席を立ちますからね。よっぽどのことがあったんだと思いますよね。

テレビでも、最近の韓国の件とか流れると、チャンネル変えるし。

世代が変わって、彼らが日系人のように自分の国は住んでるここだ、って決めてじゃちゃんと認められて、過去の件も許してもらえるようにするにはどうするか、とか進めていけば、日本人は優しいから、認めて助けるのは早いと思いますよ。

でも、彼らは被害者意識なんでしょ？無理だよね。
日系人もそうだけど、どこに移民したって差別はありますよ。韓国だって、移民差別が世界の中でもひどいとこでしょ？

そんなのどこに行っても当たり前、でも日々真面目にやって、きちんとやってきていたら、こんなことにならなかった、ただそれだけのことだし、逆に進めば、初めて尊敬される日も来ますよ。

って、当たり前の話をしなきゃなんないところが悲しいところですね。

　 この「崔」さんは、極めてまともな人です。

「東大阪」さん（総連支持の面を除く）と同じく対話のできる数少ない善良な在日です。

　 味噌もクソも一緒にしてはいけません。この方は、そのような言動は一切していませんよ。

　 なお、このトピにはとても穏やかでまともな在日の人が結集していると思いますよ。

　 日本人であるという名古屋さんという人のみ全く私の理解の外ですが。

あなたの主張道理、具体的事実を世間に
公表しようと、僕は言ってるのだがね。

もしあなたの言う不法占拠があったなら
白日のもとに曝すべきだと僕は同意しているつもりだが。

そのためには証拠が必要ではないのかね？

　 書いた書き込みも大分穏やかになってきました。

　 あなたは、対話の出来る方とお見受けします。

　 そして、この投稿は全く同意できる内容です。

　 何かあると、あることないこと日本の非を歴史を捏造してまで騒ぎ立てる、自らの先祖の行いに目を瞑り、石原都知事などへの非難などを繰り返す。

　 これでは、いつまでたっても共生など夢のまた夢ですね。

　 こんな状況のまま共生など唱えられたら、私はぞっとします。

こんにちは。

＞所でお尋ねの朴大統領事件当時の話は
ゆっくり、自分の記憶と照らし合わせて
レスするつもりです。

よろしくお願いします。

それでは。

choiと申します。
今後とも宜しくお願いします。

レス遅れてどうもすみません。

コムタンさんの投稿を読んでいて、韓国酒や料理、韓国語よくご存じですね。

所でお尋ねの朴大統領事件当時の話は
ゆっくり、自分の記憶と照らし合わせて
レスするつもりです。

それでは。

　 「品川区民です」さんの言い方はきつくかなり抵抗を感じる方もいると思いますが、冷静な対応をされているサンデーさんには敬意を表します。

　 とても、しっかりした好感の持てる方ですね。

　 でも、ここに記載されていることは事情を知らない在日の方にはショックかも知れませんが、残念ながら事実ですよ。

　 本国でも在日社会でも、被害者であるという主張ばかりして、自らの非は振り返らず臭いものにふたをされます。それが悲しいことにウリナラさんの性癖なのでしょう。おそらく、本国ではこのようなことは全く知らないだろうし、在日社会でも教えられる機会はないでしょう。

　 そして、総連や民団の圧力に屈している弱腰の日本マスコミもそれらの事実を報道しないでしょう。

　 でも、地域住民が知っているという事実は隠しようがないのですね。

　 これらの阿漕な行いが過去にあったということは自覚すべきですね。

　 でも、私は暴虐非道な本国韓国人とは異なりますので、皆様方に謝罪や反省を求めるなどというアクドサは持ち合わせておりません。
　 ただ、こういう無法が戦後にあったという事実そのものは認識していただきたいだけです。

自分で調べなさい。
簡単なんでしょ？

不法占拠の所在地、それに関する参考書籍
裁判関係の顛末に関するページを
提示していただきたい。

それは以下の具体的内容

不法占拠の所在地、その過程
裁判関係の顛末、及び判決

簡単で一目瞭然なんでしょう？

調べてきてよ、早く！

簡単なんでしょう？？

日本人に、これもすがっちゃうの？

こんにちワンレンボディコン(古い．．．)

昨夜から、不法占拠の問題とか出ていますが、こういう問題も今まで表面化しなかったのがおかしかったんだなぁ、というのも、正直な私の感想です。

在日の負の歴史の部分について触れたくない、このまま隠蔽し続けたい気持ちも理解出来ますが、都合悪い部分をスルーして、何のための相互理解だ？とも思います。

在日問題に限らず、迫害された少数派を自認する存在が、受けた被害は大きな声で叫ぶ事を憚らないが、自分達の加害・不法行為については、「差別」・「偏見」を錦の御旗に立てて追及を逃れようとするのは、よくある事です。
(サンデーさんの言う通り、誰でも自分の都合の悪い事には蓋をするというのが、一番の正解なんでしょうか)

拉致問題についても、共生を口にする在日団体が、自分達の手で在日の関与の状況を明かにする気が全く無い現状は、見苦しい限りであり、批判されても当然の事と思います。

とりあえず、よく考えがまとまっていませんが、今はそんなところです。

不法占拠の件は、ネットにも書籍にも山ほど出てるよ。
全部ウソだっていうんでしょ？

だからウソだって「自分」で証明したら。何回そんなこと繰り返し言ってても何もごまかせないよ。

日本人の私におんなじ話しで、すがりついてないで、調べるのならまず自分で少しは調べたら？

できないんだろうな、だから嘘っぱち歴史話を国を挙げてやってるんだもんね？

書き方間違えましたね。

戦争は万歳万歳って一緒に喜んでやってて、満州とかフィリピンで日本兵より朝鮮兵の方が嫌われたとか。
だから賠償とは書かなかったんですけど。

確か、二回かな、あっちの大統領が最初物乞いにきて助けてくれっていうから、条約結んで、金貸して、ものやって、それで韓国が立ち直ったですよね。それでも足りないからもう一回でしたっけ？二回かな？毎年じゃないような気がするんですけども。

ありがとうって聞いたことはないけど。

経済援助と書くべきだしたね。

提起した問題は、品川に於ける土地の不法占拠の問題だ。
その具体的証拠を提示していただきたいというのが、できないのかね。
不法占拠されたというご老人も生存しているのなら簡単だろ。
登記簿をみれば一目瞭然じゃないのかね。
それとも無いのかね。

ヨコです。はじめまして。

＞元々韓国・朝鮮と日本は戦前に同一国家だったのですから、交戦国ではありません。同一国家なのに戦争などできるわけがない。

そうなんですね。でも(一部で)人気コラム(?)でも
書いたように、教育現場では、韓国(大韓帝国)を攻め滅ぼし、
韓国では国を挙げてずっと日本に抵抗した(独立戦争?)
みたいなことを本気で信じ、教えている教員が
まだまだいるみたいです。

＞韓国・朝鮮と日本は、連合国側から見たら同じ敗戦国ですよ。

韓国政府や民団は、第一次大戦のハンガリー王国の
受けた戦後処理をみてほしいと思います。
オーストリアとの二重帝国で、スラブ人より優位に立ち、
オーストリア軍として出兵した結果、どうなったかを。

ハンガリーは第一次大戦後独立とされていますが、
スロヴァキア、ルテニア、トランシルバニア、
クロアチアの一部などを割譲させられた上、
ハプスブルク帝国から切り離されたというのが実態です。

もちろん、日本として参戦した結果が、米ソの思惑で
(というよりルーズベルトの大判振る舞いで)
南北分断というのは酷であるとも思いますが。

そうくるだろうと思ったよ。

それで理屈のつもりかよ？
最初に議論が戻っただけ。それだけだね。

とにかく、韓国人なんだから、七奪だっけ？
全部、住所と名前教えてよ。

できるはずだろ、韓国の御老人からきけるし、土地台帳も日本人が整備したのがあるはずだから。

やって見せてくれない限り、全部ウソってことね。
日本人にとって迷惑至極。道義的責任も何も、もとから嘘っぱちだろうから、何にもない、と。そういうわけね。

ご苦労さん、韓国人。

「戦後補償も立派にやっている？」・・駄目ですよ、そんなことを言っては。

　 元々韓国・朝鮮と日本は戦前に同一国家だったのですから、交戦国ではありません。同一国家なのに戦争などできるわけがない。

　 韓国・朝鮮と日本は、連合国側から見たら同じ敗戦国ですよ。

　 戦後補償などというよりも、同じ敗戦国の立場上苦しい懐をさらに削って資金を捻出した「戦後の経済協力」というべきです。人道上の経済支援とでも言うべきものですよ。

　 敗戦国同士に補償などありえません。

少なくとも、土地の件は調べれば判る事。
土地の移転登記は、権利者の変更、年月日が記載されている。

あなたが言う不法占拠が事実なら売買契約書が無く当然、訴訟になったはずだ。

その結末もあなたなら、そのご老人達から聞けるので、具体的に書いていただきたい。

また、駅前で現在パチンコ屋や焼き肉店を経営している朝鮮人が、
あなたが言われる不法占拠した朝鮮人の子や孫でないなら、
あなたから
そのように言われる法的、道義的責任は無い。
彼らにとって迷惑至極。

韓国も政治的には反日かと、しかし人間ですもの助けてと言われれば助けますよ、（このトピの人は笑ってるだろうが）ただこのやろうと言われればなんだとーとなる訳ですあははは、まあ拡大解釈すれば国家も同じですがね。