北朝鮮

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リラ版さっちゃんたちの心に残るお言葉

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 18:36 投稿番号: [21745 / 44985]
  で、その牧師さん、つづけておっしゃいました。
「韓国の田舎には、いまだに日本の植民地支配の爪跡が残っています。地名に、○○とか、△△とか、日本での市町村名がつけられているんですね。
  これはそんなところにまで日本人が入りこんで行ってその土地の人たちを収奪したという証拠です」

  あのう、戦後60年近くたってもそういった地名を現地の人たちが使いつづけているのなら、それは現地の人たちにとってその地名が不快感をもたらさないからだと思うのですけど?   でなきゃとっくに地名変更されているでしょう。
  それは、「その土地に入った日本人が現地の人たちに爪跡なんか残さなかった」という証拠、にほかならないのでは?

  李殿、こんな連中が一般的な在日の人々に迷惑の種を撒き散らしているんですよね。同国人として、スマン、です。

マーケット・リサーチ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 18:26 投稿番号: [21744 / 44985]
  十数年ぶりに、幼いころ通っていた教会の礼拝に出席しました。お礼を言いたい人が数人ありましたので。

  牧師さんは私の知らない若い人でした。彼はしばらくまえに韓国に行ったとかで、曰く。
「韓国の教会の隆盛はスゴイです。小さな教会なので、と謙遜されるのでそのつもりで行ってみると、出席者数200人とかざらです。(ちなみに、郷里の教会は最大出席者数でも100人足らず。それでも郷里では大きいほう)〜〜日本では、すぐ人間が神様になって軍神とか言いますが、韓国ではそんなことはないそうです。あくまでも、人は人なんですね。こんなところからも、日本での天皇制の打破なくしてキリスト教の隆盛はない、と思って帰ってきました」

>天皇制の打破なくしてキリスト教の隆盛はない

  あーあ、十年一日のごとく聞かされつづけたこの主張。いい加減気づけよ。あんたらが伝道しなければならないのは、その「天皇制」になんとはなしのシンパシーを感じているまさにこの日本、という国の国民なんだって。その日本人にも語り得る、伝え得る聖書の言葉とはなにか、を真剣に検討するのがあんたらの仕事でしょーが。
  いつまでたっても、
「天皇制が悪い。靖国参拝が悪い。それを許している国民が悪い。反省がない」
って、他者のせいにばっかりしているからあんたらの宗派は教会員の子供たちでさえどんどん洗礼を受けなくなっていくって現実を、いつになったら直視するのさ。

  私は、彼らこの宗派の宣教師連中はマーケット・リサーチを完全に怠っていると思いますね。流行の言葉で言えば、「民間会社ならとっくに倒産している」ってとこでしょう。あんたら、教会からもらう給料分働いてないってことだよ。わかってるかね?

  これは完全に、なごやん殿が他トピで言っておられたことと同じ構図です。(勝手に引用してごめんなさい>なごやん殿)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=10187

  ま、私はこの宗派が歴史の必然としていつのまにか日本社会から消滅してしまっても自業自得だと見切りをつけていますけどね、とっくに。

ただいま、サンデーさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 17:39 投稿番号: [21743 / 44985]
  こんにちは。


>平成版殿がPCの横で両手広げて待っとったっちゃなかと?(^^

  じぇんじぇん。
  だいたい、昨日のうちぎりぎりにやっと帰ってきたですもん。


>「ク○○プ」氏かと思うとりました。

  そん人。そん人。
  サンデー姉しゃま、大当たりばい。


***以下標準語***

>息子が日本学校へ行きたいと言ったのは、朝鮮高校が嫌だからとかそんなんじゃなく、地元で友人をたくさん作りたいから、と言う事です。
(ここから通う朝鮮高校は他県になりますので)
現に今、同級生男子が息子以外一人しかいないので、本人もいろいろ考え結論を出した様です。

  やっぱり、サンデーさんとご主人の息子さんだと思いました。真剣にご自分のことを考えておられたのでしょう。


>いよいよ私も「受験生の母」になってしまいましたが、陰ながら彼を応援して行きたいと思っています。

  受験は母子ともに大変な側面があると思います。でも、これも私たちがともに暮らしている社会の現実の一つですから、やはり向かい合わないわけにはいきませんしね。
  私の周囲には高校を一浪した人がわりと多いのですよ。まして大学受験での浪人生なんて数知れず。

  息子さんも2人のお嬢さんも、どの国籍・人種に関わらず、これからたくさんのいい出会いをなさっていかれますように。この私たちがそうであったように。


  それでは。

>シャミ閣下

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/15 17:27 投稿番号: [21742 / 44985]
どうもどうも。

>西遼って、ネストリウス派とかだったのでしょうか?

ええっと、セゾングループです。
ではなく、その通りです。しかも耶律王は
ムスリムを徹底弾圧してましたから、万一、
カラ・キタイ(西遼)が膨張し、ヨーロッパにまで
達していれば、モノホンのプレスター・ジョン。
しかしネストリウス派が、バチカンを尊重するかどうかは疑問。
その前にやはり弱小契丹人ではユーラシア制覇は無理か。

>私のさっちゃん体験郷里編はのちほど投稿します。

キタイします(^^;)。あ、それから八重さんにも
睡眠不足と目の充血にご注意くださいとお伝えください。

損得感情 vs. 理性と智恵

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 17:25 投稿番号: [21741 / 44985]
>なごやん殿

>ただ、日本と韓国、それぞれの理性と智恵には限りがある。
それゆえ、せめて二つの国の力を合わせて、
すこしでも大きな理性と智恵にするため、
対話を継続していくべきじゃろうな。

  なごやん殿は、常日ごろから「自分は自分自身の利益のために在日との共生、韓国との対話を主張する」「投稿は本音ベースで語り合うのが有益」とおっしゃっていますよね。
  ですので、あえてこだわらせてください。

  韓国の現政権や、社会的なオピニオン・リーダーたちの多くは、それこそ「自分自身の利益のために」国民の「反日」というプレスター・ジョン・シンドロームを煽っていますよ。これは確信犯的行動なので、いくらなごやん殿が「共生」「対話」こそが日本人であるご自身(つまりは私たち日本人の多く)にとって利益となる、とおっしゃっても、彼らの態度を変えることは至難の業だと思うのです。
  感情は足を取られやすい深い沼ですが、理性という竿に必死でしがみついていれば渡り切ることが可能かもしれません。ですが損得感情は理性的判断で精錬された、これも1本の竿ですから。

  結婚と対話と戦争と和平は相手あってこそ成り立つもので、私は当分の間、韓国と日本との全面的対話は成立しないだろうと判断しています。いわんや北朝鮮とはや、です。

  これらを踏まえると、

>誰だって叶わぬ恋より、自分を思ってくれている娘の方が楽さ。人間である以上、仕方ないことですよ。

とのヒューマンさん(に代表されるふつうの日本人)の本音を直視しないでは「共生」も「対話」も唱えても空しいと思うのですが?

シャミ閣下

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 17:03 投稿番号: [21740 / 44985]
  こんにちは。


>実際、イスラム諸国の向こうに西遼の耶律王、
アビシニア(エチオピア)の王などの国が
中世ヨーロッパ諸国と並立していたわけですから

  西遼って、ネストリウス派とかだったのでしょうか?
  アビシニアという言葉は、今読んでいる『金枝篇』に時々出てくるのでどこやねん?   と思っていたのですが、エチオピアですか。そうですか。
  昔、ハイレ・セラシエ時代のエチオピアについて書かれていた本を中公文庫で見つけたのですが、迷った末に買いませんでした。おもしろそうだったんですけどねぇ。もう絶版だろうなー。惜しかった。


>やはりこの構図はさっちゃんにもよ〜く
あてはまる気がします。

  私のさっちゃん体験郷里編はのちほど投稿します。


  では〜

八重七重氏からの伝言

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 16:56 投稿番号: [21739 / 44985]
  Y氏からメールが届いていました。(実家にも連絡があったようですがどうも母が伝え忘れていたらしい。電話があったらメモれ〜。>リラ母)

  以下、Y氏の伝言です。

サンデー女史へ
  ありがとう。万感の思いを込めて。
  お子達の、無事の御成長をお祈りしている。

shamisengai閣下へ
  ご下賜くだされた品、忍耐強く拝見仕る。全世界に共通の、そして人類史上延々と受け継がれてきた●情を全開にして。

冷淡な日本人と心優しい在日

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 16:46 投稿番号: [21738 / 44985]
  私lilasnosakukoroが生まれも育ちも日本国であることは、これまでの投稿(他トピも含めて)で明白だと判断している。(ご不審ならば投稿者検索で確認されることをお勧めする)

  私は自分自身の経験から、一つのトピにはかなりの数のROM者が居りそういうの人々は長期間に渡ってROMをつづけていることを確信している。当然常連の投稿者のことはよく承知しているし、いきなり飛び込んできて討論相手の過去レスを一通り調べることもなく相手にレッテルを貼る投稿者を、PCのむこうでくすくす笑っているだろう。(私自身そうだった)

  この私は非常に冷淡な人間なので、そういうROMのかたたちの失笑を招いている人物については自助努力が足りない自業自得だと思うし、相変わらずくすくす笑う以上のことをするつもりはない。
  だが、lee_higasi_osaka氏が21562で言っておられるように、

>世の中悪人なんてそうおらんぞ。

な訳で、同じ日本人であっても相手の失態を自業自得とくすくす笑う女もいれば、自分たちに罵声を浴びせる相手にすら適切な忠告をなさる在日の女性も居られるのがこの世のなかだ。

  さて、日本人であろうとなかろうと、どちらの態度が人間として上質か、各人が心に問いかけてご覧になることをあえてお勧めしたい。

日本マンセー

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 16:24 投稿番号: [21737 / 44985]
  真に母国語を愛する日本人なら、「日本万歳」と書くはずだと思う。
  「日本マンセー」とは、「マンセー」という外来語のニュアンスに依存した表現。

ブッシュ「暴君」発言

投稿者: sokomade_itte_iinkai 投稿日時: 2004/09/15 16:17 投稿番号: [21736 / 44985]
金正日=暴君に暴君呼ばわりされたかない暴君

どっちもどっち。

小泉、胡錦涛、プーチンなども含めて、
今の世界は非常に低レベル首脳の寄せ集めです。

>sunday7227さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 14:52 投稿番号: [21735 / 44985]
ご覧の通り「横レス」です。

では、失礼いたします。

sunday7227さんへ

投稿者: saiwai111 投稿日時: 2004/09/15 14:30 投稿番号: [21734 / 44985]
何でも、かんでも、口を出しすぎではないかしら?

大の大人が、誤解されていると感じたら、ご本人が、お話しなさるでしょうに、
何か、以前にも何方かに、注意されませんでしたか?

ここは、貴女様のトピでしょうか?

>えっ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 13:46 投稿番号: [21733 / 44985]
>ただなごやんたち在日には日本語もできない日本人とされましたが


なごやん殿の投稿を再度お読みになってはいかがですか?

本気で思ってますよ

投稿者: beelze00 投稿日時: 2004/09/15 13:04 投稿番号: [21732 / 44985]
日本マンセーは悪くないですよ。
私も日本がいまのまま住み易い国であることをいつも願ってますし。
ただ、日本人が他国からみてすぐ大騒ぎしてレッテルを貼り、他の話題がでれば決め付けたレッテル部分だけ記憶に残してすっかり忘れる民族だとは思われたくないんですよ。

いまのままで十分住み易い国なんですが、これからの保険として、常任理事国入りを果たした後、中国、韓国、北朝鮮を含めたアジア連合のリーダーへってただの夢ですかねぇ・・・

えっ

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/09/15 12:48 投稿番号: [21731 / 44985]
まじでそう思います?、ただなごやんたち在日には日本語もできない日本人
とされましたが日本マンセーで何が悪いんですか、ただピースボートや反核団体も韓国にさわがなかっつぁか北の重い度流かな

「発電所建設のため」認める判断

投稿者: beelze00 投稿日時: 2004/09/15 12:30 投稿番号: [21730 / 44985]
まぁ、いろいろと疑われて当然だと思うが、日本のメディアは北朝鮮&日本国民に一言くらい謝罪すべき。
誤情報の上、国民に先入観を植え付けたんだから。

発表までの3日間は、思ったより爆発に対して騒がれてるから、どう発表したら徳か議論していたんだろうけど、それとは別問題だと思う。
英国の現場訪問も受け入れてるしね。

今こそ経済制裁を!

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/15 10:11 投稿番号: [21729 / 44985]
  多事X論は毎日読んでいますが、非常に適格ですよね。
このままの状態で北鮮にお願いして、譲歩を重ねて日朝実務者協議などやったところで事態は改善しないですよ。
近くまたやりそうな雰囲気ですが、今度も同じようななめた回答ならその瞬間に席を蹴って「期限を定めて制裁予告」を発して帰ってこれるだけの全権団出だすべきですね。

家族会ガンバレ

9月14日の多事X論転載

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/15 10:07 投稿番号: [21728 / 44985]
■平成16年9月14日(火) 拉致問題   〜今こそ経済制裁を!〜

金曜日に東京九段で拉致問題の国民大集会が開催され、無論私も参加する予定だが、一体何度この手の集会に参加しなければならないのだろうか?
あの5.22日朝会談後、新聞に『見落とせね小泉外交のしたたかさ』との論評を掲載した女流フィクション作家もいたが、小泉真理教信者が主張するように小泉の北朝鮮政策がそんなに策士的外交なら、本来こんな国民集会など開催される訳がないではないか。
今回の国民大集会も前回に引続き対北経済制裁がメインテーマであるが、前回と今回では残念ながら経済制裁に対する世論の空気が違う。
左巻きは元々拉致問題に冷淡であったので特段変化はないが、問題は保守だ。

保守系サイトを巡回すれば解るように、ブルーリボンを掲げている割には、経済制裁発動に冷淡な保守系サイトがごまんとある。
この清廉潔白な保守は拉致問題への関心も高いようだが、家族会の方々が切実に訴えている経済制裁には、北の暴発がどうの、国防の不備がどうのと、なんだかんだと理由を付けて反対している。
経済制裁に反対するという事は、つまり家族会の方々を否定しているに他ならないのだが、拉致問題に興味のあるフリをしながら、20数年間も最愛の家族と生き別れになっている拉致被害者御家族の命懸けの訴えをこうもあっさり否定するとは、およそ信じがたい話だ。
要は『拉致問題の解決を願うけど、自分に危害が加わるのは勘弁してね♪』という事なのだろが、これが偽善でなくて一体なんであろう?

5.22小泉訪朝の直後、横田早紀江さんは『積み木が、がらがらと崩れてしまいました。一番下の積み木がしっかりとまだ残っていますけれども、この積み木を踏み台にしてもう一回私たちは積み上げていかなければなりません。けれどもあきらめません。』とかすれた声で話されたように、北への圧力なくして拉致問題の解決などあり得ない。
つまり、経済制裁に反対している保守は『拉致被害者など放棄してしまえ!』と言ってるに等しいのだ。
所謂保守言論の根底にあるのは左翼批判であり、その左翼の特徴を一言で言えば偽善だ。
左翼は平和・人権・友好などと耳障りのいい事を言ってはいるが、実態はその正反対で連中は極めて冷酷な人間だ。
しかし、その左翼を散々批判してきたはずの保守が、嘆かわしい事に今度は左翼と全く同じ事を家族会や北に抑留されている同胞に対してやっているのである。

当サイトでは『斯くすれば 斯くなるものと知りながら 止むに止まれぬ大和魂』という吉田松陰の歌を度々引用しているが、残念ながら清廉潔白な保守は『斯くすれば 斯くなるものを恐れつつ   消えてしまった大和魂』に成り果ててしまった。
しかし、本当に心ある人は『我々が日露・大東亜戦争のように100%の負け戦を覚悟してでも、理不尽な相手に絶対に屈することなく戦いを挑んだ勇敢で英邁なる民の末裔である』事を思い起こして頂きたい。
闘いに敗れるという事は、即ち魂を喪失した時だ。
家族会の方々は決して魂を喪失していない。
家族会の方々と心を一つにして、一緒に闘おうではありませんか。
横田めぐみさんが飛行機のタラップから降りてきて、早紀江さんが優しく抱きしめるその日が来るまで・・・。

転載者補足
「見落とせぬ小泉外交のしたたかさ」http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu36.htm
「クライン孝子のホームページ」http://www.takakoklein.de/

>さんちゃんゑ〜

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 09:56 投稿番号: [21727 / 44985]
・・・とか、どういう風の吹き回しかと思ったら酔っ払っとったんか。

>>”なんちゃっておじさん”
>何それ?

あ、よかよか。気にせんで。
ヒューマンくんと李くんには、もうよす。

リラさんお帰りなさい(^^

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 09:49 投稿番号: [21726 / 44985]
>帰宅して早々に北トピに来ている私って、いったい??

平成版殿がPCの横で両手広げて待っとったっちゃなかと?(^^

>あはは〜、やっちまいましたばい。久々の母娘ケンカ。

やれるうちが華ですばい。
本音でぶつかり合える相手やから喧嘩が出来るっちゆー事ったいね。
(まぁ横で見とるモンからしちゃあ冷や汗もんばってんか)

>でも、Yahoo!   掲示板の投稿者のなかで一番有名なかたじゃないですか。

え?誰やか?
「ク○○プ」氏かと思うとりました。

>(それとも、お宅もすでに○○愛へと昇華してしまっておられますかネ?)

○○愛?
最近私は、大塚愛ちゃんのCDをよぉ聞いとります。
シャミさんじゃなかばってん、オリンピック選手の中にゃ「アイちゃん」がえらい多かったっちゃね。
(意識的に話題を逸らすサンデー^^;)

***以下標準語***

昨日、日本高校を目指す息子の為にとある塾を訪ねました。
そこは今でも数人の朝鮮学校生徒が通っているらしく、教科書の内容も熟知されていました。
結果、今晩から”あの息子”が通う様になったんですけど正直前途多難ですね。(^^;

で一つ、勘違いされている方がおられるかもしれないので補足します。
息子が日本学校へ行きたいと言ったのは、朝鮮高校が嫌だからとかそんなんじゃなく、地元で友人をたくさん作りたいから、と言う事です。
(ここから通う朝鮮高校は他県になりますので)
現に今、同級生男子が息子以外一人しかいないので、本人もいろいろ考え結論を出した様です。
朝鮮高校の肖像画がどうとか、チマチョゴリがどうとか、金正日がどうとか、そんなのは全く視野に入っていません。

いよいよ私も「受験生の母」になってしまいましたが、陰ながら彼を応援して行きたいと思っています。
(忙しくなるぞー!)

では(^^

ゼロジャガーさん

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/09/15 09:06 投稿番号: [21725 / 44985]
>ここで初めての投稿が私信になっちまうが。

Welcome!!
韓トピで北トピなんざぁ〜・・とおっしゃってたあなたがお見えになってちょっと   感激しております。   おかげで、私ここ板で余計な事言っちゃったやん・・・(_);
やっぱり、李くんとのやりとりにまだまだ、先を感じられたのでしょう。^^

私信??そんなことここではだぁれも気にしませんぞ!!(笑

>自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ
「こいつとはもっとガチでやりあう必要がある」
と思ってた矢先にこれかよ。

仲良く?熱くやり合って下さい。
楽しみに拝見させて頂きます。   そして、しばらく、ここにも居てね・・。

李殿・ゼロジャガー殿へ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:19 投稿番号: [21724 / 44985]

 
李殿へ  
>嫌になったら逃げ出すかもしれない。
それは李殿の自由じゃ。
だれも李殿にレスを強要できない。
掲示板は楽しめなければウソじゃろ。
 
ゼロジャガー殿へ
ゼロジャガー殿は「まっすぐな人」じゃ。
曲がったことが大嫌いじゃろ。
しかし、一気にしゃべると相手が気おくれすることもある。
ボチボチ話しをしましょう。
相手があっての「対話」じゃからのう。
 

せめて二つの国の力を

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:10 投稿番号: [21723 / 44985]

 
>日本と韓国は、それぞれがプレスター・ジョン・シンドロームを抱えている以上、
>一層の理性と智恵が必要そうですね。

そうじゃの。
ただ、日本と韓国、それぞれの理性と智恵には限りがある。
それゆえ、せめて二つの国の力を合わせて、
すこしでも大きな理性と智恵にするため、
対話を継続していくべきじゃろうな。

「松雲大師」の本質

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:09 投稿番号: [21722 / 44985]

 
>あと松雲大師って
>samyongdongさんのことですか?
>どのような意味のつながりがあるんでしょう?

samyongdong殿のプロフでは住所が「金剛山」
名前が「四瞑堂」職業が「僧兵」となっている。
これは文禄の役当時の義僧将
「四溟堂(サミョンダン)=松雲大師」
を意識しているとしか思えなかった。
http://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/youyaku/10-1.htm

「松雲大師」は朝鮮の民族的英雄じゃが、
徳川家康との講和交渉にあたり、
日韓善隣のさきがけとなった人物でもあるんじゃ。

わしは四瞑堂殿にそのような「松雲大師」の本質、
講和僧としての側面も思い起こしてほしかったんじゃ。


P.S.
>それでは牢名主さま

そういえば、昔、与太郎殿にも「牢名主」と呼ばれたなあ。


>きれいなひとにはよわいというなごやん体質をもっています

って、「なごやん」の本質を見抜いておられるな!(@@)!
 

それと後一個!

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:54 投稿番号: [21721 / 44985]
北トピでも1年3ヶ月と言う長い様で、短い期間で今の現状は俺には納得。十分。

それに、運もある。タイミングもある。
失敗しても助けてくれる人が常におった。
ちゃんとしかってくれる人がおった。
偶然にも、良い人達に囲まれた。
実社会でも同じ様な事って無いかい?
いくらがんばっても、良い人達に恵まれなければ、短期間で成果を出す事はできない。

韓国トピでも同じ様になるかは、自信は100%ではない。
嫌になったら逃げ出すかもしれない。

それともう一個。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:46 投稿番号: [21720 / 44985]
>嫌で気に食わん奴がいても、同じ土俵で堂々と立ち向かえよ。

十分今までやってきたよ!

>お前さんのことも在日のこともまだよくわかってねえ。
自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ

だから長めに付き合ってと、前言ったやん。
一瞬の失態も許しちゃくれんのか。

ほんで、俺の中であいつはもういらん。
全員に理解して貰えるとも思っとらんしの。
実社会で、俺の事を嫌ってるやつも少しはおるよ。

>leeさんよ…

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:41 投稿番号: [21719 / 44985]
>ここがお前さんの常駐場所か。
なるほど、穏やかだし理解してくれる味方も多いみたいだ。

まぁな。1年3ヶ月間いっぱい話したからな。
なんてったって、北トピ投稿数第2位だからな。

>他所での事を自分に有利な場所でぶちまけて同情ひこうなんて
奴だとは、思わなかったよ。

うん。すまん。
でも、同情ひこうとは思ってなくて、
ただの愚痴なんよ。ちょっとぐらいはけ口あってもいいやん。
韓国トピで1年3ヶ月分の話を再度する事に少し疲れた瞬間よ。
まぁ俺もそうできた人間じゃないから、たまには失敗もあら〜ね。

>残念、すげぇ残念。

しゃ〜ないの。

>残念っつーか失望だな。
こっちの勝手な都合ばっかだけどな。

勝ってな都合は同意(笑)
失望はしょうがない。
その失望を解く力は今の現時点ではない。
明日は知らない・・・

leeさんよ…

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/09/15 00:33 投稿番号: [21718 / 44985]
ここで初めての投稿が私信になっちまうが。

ここがお前さんの常駐場所か。
なるほど、穏やかだし理解してくれる味方も多いみたいだ。
でもな。

>隣のトピにこんな事を言う勘違い野郎が居ました。

他所での事を自分に有利な場所でぶちまけて同情ひこうなんて
奴だとは、思わなかったよ。
嫌で気に食わん奴がいても、同じ土俵で堂々と立ち向かえよ。
そうでないと、お前さんがただの卑怯者に成り下がんだろうが。
お前さんのことも在日のこともまだよくわかってねえ。
自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ
「こいつとはもっとガチでやりあう必要がある」
と思ってた矢先にこれかよ。
残念、すげぇ残念。

残念っつーか失望だな。
こっちの勝手な都合ばっかだけどな。

>nachtigall06様

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:31 投稿番号: [21717 / 44985]
言ってほしかったな〜

└(-。-)┘ナハナハ

m(._.)m ゴメン

nachtigall06様

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 00:19 投稿番号: [21716 / 44985]
  はじめまして。
  リラと申します。今年の2月末あたりから居座っております。そのかなりまえからROMはしておりました。年季の入ったナハ・ファンだと自負しております。

  どこかで馴れ合いをするつもりはないと書いておられたような気がしますので、お返事は必要ないです。ただ、ここに1人、ナハ・ファンがいるということをぜひ申し上げたかったのでレスすることにしました。


>「人間は出来る事を出来るようにするしかないわけや」

  おっしゃる通りですね。
  似たようなことは自分でも思っていますしどこかに書いた記憶もあるのですが、ナハ・ファンとしては改めてナハ語で記憶に刻みなおすことにします。


  それでは失礼致します。

toorisugari_kunさんへ・・・

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:17 投稿番号: [21715 / 44985]
・・・

>・・・・民潭の主張の責任を全ての在日韓国人には求められない。
ここまでOK?

OK。

>しかし、仮に民潭の主張する参政権が認められたなら全ての在日がその権利を受け取れる。
同じメリットを共有するものとして、相応の責任があると考えている。OK?

OK。

>lee_higasi_osaka氏の回答に限らず、こういった活動を俺は調べたけど見つけられなかった。
個人の思想はどうであれ、活動していないので黙認していると俺は理解した。

正直、そう理解するのは仕方ないですね。

>よって、民潭の主張に在日韓国人は賛成であると考えた。

でもさ、総連も民団も選挙があるわけでもないし、やっぱり一般的な主張とは違うと俺は思います。(一般の在日と面識のあまりない人はしょうがないですけど。)
だから、団体の在り方を変えなければいけないと私は思ってます。
ほんで、黙認しているのではなく、
私個人としては、常日ごろの生活範囲と、こう言う場(一種のメディア)を借りて主張しています。

愚痴っぽくなりますが、私の本業はエンジニアだし、多くの日本人と仕事をして居ます。彼らもまたエンジニアだったり、事務員だったりします。
朝9時に出社して、8時ごろまで働いて、それでも尚且つ、「あなたは在日だから、退社後まだ仕事があるでしょ。総連行くなり、新聞社行くなり、自分の主張をしてきなさい」てな事はおかしいですよね?
私は私の出来る限りの事はやっていってるつもりです。(出来る限りってのは、遊ぶ暇があったらとか、寝る暇を惜しんでという事ではなく、私の周りの一般の日本人と同等の配分、もしくは少しだけ上でと言う意味です。)

野党の主張が必ずしも日本人の主張にならないように、総連、民潭の主張が在日の主張にならないと言いたいのです。
ただ、責任と言うか、「総連がこう言う主張をしている」と言う自覚は必要かと思いますが。

だから、
関係ない事はないんではないですが、
私は私の主張をして行くつもりです。
「総連はこう言ってるけど、あんたはどうよ?」と聞かれたら自分の意見を言おうと思います。

私の出来る限界1つ。

>lee_higasi_osaka氏の回答に限らず、こういった活動を俺は調べたけど見つけられなかった。

そういったサイトなり、公表できる表向きの団体が見当たらないのは一在日としてもとても残念です。
ただ、私を見てください。
私が偉いとか、正しいとか言ってるのではありません。
朝鮮人特有の個性は持ってますが、
それも許容範囲での極普通の人間だと言いたいのです。
そして、在日も色々だな〜と思ってくれたらうれしいのです。

リラさん!

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/14 23:44 投稿番号: [21714 / 44985]
自分の遊びを明かしたせいで、タイトルを自由に書けなくなったアホの私です。

リラさんを含め、こっちの(北トピ)の人達をありがたく思います。
迷わなくて済むからです。
在日と日本人では絶対数が違うのをわかって居ても、あぁも反論が来ると自分がおかしいのかな〜?と思ってしまう時があります。

どうもありがとね。

>日本は再武装して自信をつけろ!・横

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 23:36 投稿番号: [21713 / 44985]
>カミノテさん

  こんばんは。
  お久しぶりです。


>なんか北朝鮮問題はじめ、中国、韓国、ロシア・・・。
日本ってこれらの国から見るとどうなんだろう。たぶん正面きって勝負してこない国と思われてるんじゃない!?
だから、「ふざけけたマネ」をされるんじゃない?
で、「ふざけたマネしやがって!」って文句は言うけど、そんなに怒ってもいない。
いや、怒ってるんだが、向こうから見たらゼンゼン怒ってるように見えない。ブツブツ言ってるなあみたいな。

  オフ会でのカミノテさんのご意見(雄叫び?)をうかがって、考えるところがあったんですよ。
  怒りを抱くことは感情ですが怒りを表明することは行動ですから、相手に通じる演出が必要ですものねぇ。
  怒りの演出方法が日本とその他の国ではズレているのか、それとも、日本の政治家や官僚、マスコミ人は怒りを抱くこと=怒りを表現すること=感情的な行動だと思って、冷静ぶって自己満足に陥っているのか……??

  ま、cool=カッコイイという意味もあるそうですし、私個人は、テーブルの上ではニッコリ笑いながら、テーブルの下で足を蹴り合うほうが好きですけどね。そのテーブルの下の蹴り合いが最終段階まで見えないっていうのが、一般国民にはフラストレーションがたまるところなんでしょう。


  ではまた、アツイご意見を聞かせてください。

さんちゃんゑ〜

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/14 23:31 投稿番号: [21712 / 44985]
>何年くらい前か忘れちゃったけど知ってるかな?
”なんちゃっておじさん”

何それ?

>最近、李くんが”なんちゃっておじさん”に思えてならない。

???

daremosiranai0818さんへ。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/14 23:30 投稿番号: [21711 / 44985]
レスどうもです。

気づいてる人が居るかどうか知りませんが、みなさんにはどうでも良い私の些細な遊びを紹介しちゃいます。

投稿のタイトルが「Re:○○○」「>○○○」「いきなり文章」「○○さんへ」と色々私の中で区別して遊んでおります。
人によって区別している、と言うよりは、投稿内容によって区別しております。
「○○さんへ」「○○殿へ」名前を呼ぶ投稿は、一応敬意を表してる意味合いで、そうタイトルにしております。
気まぐれも少しあります。

ただの遊びです。忘れてください。

本題です。
1つだけ。他はすべて同意です。

>もしDNAがちがうといったことが
きにさわったらごめんなさい

これは私に対して言う言葉ではありません。
在日である事を隠してる人はどうか知りませんが、
私は朝鮮人を楽しんでます。誇りに思ってます。
昔サンデーさんに言われた事がありますが、
「李君ほど朝鮮人を極めてる人もめずらしいよ」だったと思います。
自分でもたまにそう思います。
何故なら良い所をたくさん知ってるからです。(当たり前ですけど)
その国(親、先祖)の人間に生まれときながら、○○人がよかった〜。って人間がどこにいますか!
でも居るけどね・・・(基準は国籍じゃないよ)
熱くなっちまったら、人間やめちまえとまで言いそう。

です。

-------------------------- -

※ここから愚痴です。

隣のトピにこんな事を言う勘違い野郎が居ました。

>貴方は私に対しさも日本人の様な返答しましたね、今は在日と明言してますがそこがずるいのと、言葉尻捕らえての返答しかしませんね

ちゃんちゃらおかしい。
私はヤフー掲示板参加当初から在日を名乗っる。
相手を負かせたい一心なんでしょうね。
醜いったらありゃしない。

関係ないのに、愚痴言ってすみません。
スルーしてください。
実は酔っ払ってます。

>プレスター・●ョン

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/14 23:04 投稿番号: [21710 / 44985]
さすが、リラさん、なかなかの洞察で。

>モデルとなった黒人の王は居たようですが

実際、イスラム諸国の向こうに西遼の耶律王、
アビシニア(エチオピア)の王などの国が
中世ヨーロッパ諸国と並立していたわけですから
交易他で情報は入ってきていたんでしょうね。
しかし、実際にイスラム国家の彼方からやってきたのは
バツゥ率いるモンゴル軍で、救世主出現どころか
シャレにならん事態になったんですね。
おまけにもうひとつのキリスト国家はムッソリーニが
武力侵攻してしまうし。。。

やはりこの構図はさっちゃんにもよ〜く
あてはまる気がします。

プレスター・ジョン

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 22:37 投稿番号: [21709 / 44985]
>なごやん殿

  お久しぶりです。
  帰宅しました。

  どの時点でのなごやん殿のレスに横レスしようか考えたのですが、一応最初のレスが良いかなと思ったのでそうします。

>韓国人の反日の強烈さに惑わされることなく、
その親日の深さに目を向けたい。
その深みはまだまだ、掘り下げられるはずじゃ。

  その韓国人自身の「反日」も「親日」も、シャミ閣下のおっしゃる「プレスター・ジョン・シンドローム」ではないか、と私は思うのですが?

  プレスター・ジョンはなるほど、

>伝説のキリスト王



>幻

でした。(モデルとなった黒人の王は居たようですが)しかし、フィンランドもポーランドもトルコも韓国の実在の国です。
  ならば、それらの国々と日本の双方にある感情を理性的に実益に転換していくのが日本人として一番有益なことだと考えます。どの場合にもそれぞれのレベルでの智恵が必要なのでしょう。
  日本と韓国は、それぞれがプレスター・ジョン・シンドロームを抱えている以上、一層の理性と智恵が必要そうですね。


  ヒューマンさんの、

>韓国中国の新聞(政府主導の)が反日を煽っている今、心の距離が近づくのは難しいと思う。いくら日本で親韓・親中、韓国ブーム中国ブームが起こっても、彼らがそれを事大的に受け取っている限り、一方的な片思いで終わり。誰だって叶わぬ恋より、自分を思ってくれている娘の方が楽さ。人間である以上、仕方ないことですよ。

という正直な感情の吐露に、なごやん殿は少々イジワルなはぐらかしをしておられると感じました。


  では、またよろしくお願いします。

P.S.
  隣のトピでのご活躍、影ながら応援しています。

ヒューマンさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 21:48 投稿番号: [21708 / 44985]
  こんばんは。お久しぶり。


>んでもってリラさん。リラさんも意外だったなあ。もっと、こう、カミソリみたいな切れ味をもつ女性かと思っていたら全然んなことなかった。

  きょうだいの1人から、「スネオのママみたいなメガネ」って言われたのを掛けていけばイメージ通りだったかも?


>つかほとんどリラさんとは会話を交わせなかったので残念この上ないでござる。

  光栄でござる。

>リラさんとはギリシャ神話とか魔女裁判とか神の定義とかについて語り合いたかった・・・

  つぎの機会にびしばしやりやしょう。

>ユバはおいしく頂こうと思ったんですが、一体どうやったらおいしく頂けますかね?和食はあまり作ったことがないので・・・味噌汁?

  袋にもどしかたが書いてあると思うので、その通りにもどして、それから味噌汁でもお吸い物でも、汁物系にぶちこんでください。たいてい合うと思います。ユバは味付けしてない限り歯ざわりですからね。味付けしてないのを選びましたし。


  んじゃ、また。

北朝鮮は隠蔽、誤魔化し、コジツケの

投稿者: hm0602mh 投稿日時: 2004/09/14 21:46 投稿番号: [21707 / 44985]
本当に世界の常識の範囲をはるかに超えた怖い国。   爆発何かと   いろいろ推測しましたが少し見えてきました。キントンがエネルギー不足の打開策で考えました。山吹き飛ばしたのは序曲でした。爆発で出来た穴の底を又爆破、爆破繰り返して地球に穴あけて、溶岩を地表へ出して、自国エネルギーすることでした。

李殿・横

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/14 21:39 投稿番号: [21706 / 44985]
  こんばんは。そしてお久しぶり。


>空想の世界って恐ろしいね。
自分の気持ちの都合の良い部分だけ、メディアから抜粋して、どんどん自分の中で膨らんで。
投稿してる時の顔を見てみたいわ。すごい顔になっとるぞたぶん。

  だよねぇ。
  私、最近、その種の人たちに、「誰が」最初に自分に嫌韓(嫌朝鮮)意識を持たせるように仕向けたのか、をもう一度考え直してほしいと思うようになった。
  以前李殿は、
「日本人のくせに日本を愛していない連中と在日の全部を一緒くたにしないでほしい」と言ってましたよね。私もまったくそう思います。


>俺の考え方おかしい?

  極めて正論。
  ただ、その李殿の正論にさえ日本人に偏見を持たせてしまう根本原因は、私から見ると(あくまでも、私から、ですよ)北朝鮮や朝鮮総連、そして韓国政府の指導者たちのありかただと思うので、ますます彼らが許せなくなりつつあるんですよね。
  なんで彼らのために李殿がここまで苦労しなければならないんだろうって考え込んでしまう。
  そして、李殿やサンデーさんたちの声を取り上げない日本のマスコミ人士たちに一番怒りを感じる。


  じゃね。
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