北朝鮮

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だれの事を話しているのかと思ったら、

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 22:50 投稿番号: [21228 / 44985]
四瞑堂=samyondang
だったんですね。
辻褄○

>わしはサルではない

投稿者: punsange 投稿日時: 2004/08/28 22:41 投稿番号: [21227 / 44985]
それがここのいい所だと思ってます。
お互いに・・・

わしはサルではない

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/08/28 22:39 投稿番号: [21226 / 44985]

 
>samyondangさんは来ると思う。
>勝ち負けの類で茶化さなければ・・・

わしもそうあってほしいと思う。
四瞑堂殿の意見はわしの考えとはかなり異なるようじゃ。
しかし、わしは聞く耳を持っているし、理解しようと努めよう。
同じことしか考えられない、投稿できない
「おサルさん」にはなりたくないからの。
 

>投稿ついでに

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/28 22:29 投稿番号: [21225 / 44985]
>今まで21000以上もある北トピの投稿の中で今日は最高に不快なモノがあった。


気がつけば21000超えてましたね。
あとで読み返すと激論の影で
21000のキリ番ゲット発見V(^-^)V。

>>>あの〜

投稿者: punsange 投稿日時: 2004/08/28 22:28 投稿番号: [21224 / 44985]
>それと、何だか親父を相手してるようで、普段の憂さ晴らしも少々・・・

その辺のところを感じてた人は多いと思う・・・utukesai03さん等

samyondangさんは来ると思う。
勝ち負けの類で茶化さなければ・・・

>>>あの〜

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/28 22:25 投稿番号: [21223 / 44985]
>でも、もしかしたらもう来ないかも知れませんよ?わからんけど。

うん。でももう少し続きそうな気はした。


>ほんで、負かすとか、そういう風には考えておりません。
勉強のつもりで、とことん突いて行きたいと思うけど。

いえす。もちろん論破とかそういうことは
期待していません。まさに見ている方も
勉強になるという点においてですね。


>北朝鮮の日本側に立った不の情報は何もしなくても耳に入ってくるけど、その逆はめったにありませんから。

これもまさにその通り、彼が何者であるかより、
どこから物事をみればそうなるのか
という部分が大変興味深い。


>それと、何だか親父を相手してるようで、普段の憂さ晴らしも少々・・・

これは謙遜だね(^-^)。

↓追加

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 22:24 投稿番号: [21222 / 44985]
俺もそのおかげで、再確認できましたし。
ある意味感謝です。

>投稿ついでに

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 22:21 投稿番号: [21221 / 44985]
>今まで21000以上もある北トピの投稿の中で今日は最高に不快なモノがあった。

何かはわかります。でも胸にしまっておいてください。発言して良い事はありません。たぶん・・・

投稿ついでに

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/08/28 22:19 投稿番号: [21220 / 44985]
今まで21000以上もある北トピの投稿の中で今日は最高に不快なモノがあった。

但し、そのお陰で自分の立ち位置を再認識できましたが。

♪それではみなさま、さーよおーなーらっ♪
(↑むっちゃローカル)

>>あの〜

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 22:17 投稿番号: [21219 / 44985]
でも、もしかしたらもう来ないかも知れませんよ?わからんけど。

ほんで、負かすとか、そういう風には考えておりません。
勉強のつもりで、とことん突いて行きたいと思うけど。

北朝鮮の日本側に立った不の情報は何もしなくても耳に入ってくるけど、その逆はめったにありませんから。

それと、何だか親父を相手してるようで、普段の憂さ晴らしも少々・・・

コムさん

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/08/28 22:14 投稿番号: [21218 / 44985]
>せっかくもう少しで、李君の追い込みが決まるところだったのに...
ちょっと静観してませんか?

横からすみません。
これは、真剣に話している方々に対して少々感情を逆撫でする表現ではありませんか?

ジョークと茶化しは違うよ。
コムタン殿らしからぬ   発言にやや   疑問を感じました。

>あの〜

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/28 22:07 投稿番号: [21217 / 44985]
>せっかくもう少しで、李君の追い込みが決まるところだったのに...
ちょっと静観してませんか?

激同。日本人なら理解不能の理屈の皮を
一枚一枚ていねいにはがしていくさまを
もうちょっと見守りたいです。


>他ではなかなか見る事が出来ない、非常に面白い展開だったと思いませんか?

これまた激同。おもしろいだけでなく、
大変貴重な展開です。

>ホッホッホ 青すぎです!

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 22:07 投稿番号: [21216 / 44985]
>以前、私に突っかかって、Sundayさんに怒られた事を、もう忘れてますね。

はい。わすれてます。

>血の気の多いのは、良いが、もう少し腹を大きくする事ですね。
更に少し、余裕が欲しい。
と前後の脈絡、など考えられる様に成りましょうね!

まぁ本職はエンジニアですから。
ここは人生観を養う場所として大いに勉強になってます。

>柔能く剛を制す

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/08/28 22:05 投稿番号: [21215 / 44985]
>たった一つの意見しか存在しない国は強いようでいて脆い。

同じような事を書いて申し訳ないが・・
だからこそ   日本におけるマイノリティーは必要   不可欠!!   大切な存在である事は認めるべき・・・日本に活気を与え   ある意味活性化する。単一民族の歪みを諌め矯正してくれる存在かもしれない。

帰れ・・・や   餓えろ・・・なんて・・品格に欠けることは言うなと   言いたい。

ROM専より(^^;

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/08/28 22:05 投稿番号: [21214 / 44985]
>以前、私に突っかかって、Sundayさんに怒られた事を、もう忘れてますね。

もう怒らないのでお好きにどうぞ〜(^^
(ウツケさんも李くんも信頼してますので。)

すんません。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 22:02 投稿番号: [21213 / 44985]
一番新しいピョンヤン宣言の事すっかり忘れてました。
失礼しました。

>ワハハ(^0^)

投稿者: punsange 投稿日時: 2004/08/28 21:59 投稿番号: [21212 / 44985]
「アホ」だけだと真意が読み取れない場合があるけど、顔文字を使って少しでも書き手の想いが伝わればと・・・
嫌いな人も居るでしょうし、控えねばとは思いますが(^^ゞ

いつもながらの気遣い・・・ご苦労様です_(_^_)_

日本への恩返し

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/08/28 21:57 投稿番号: [21211 / 44985]

 
>日本が大韓民国や北韓にちょっと大きな要求をしてもいいと思います。
>我々が感謝していないからこそ日本人も仕方なく要求をしているのであて、
>我々がほんらい自分たちから日本のためになにかすべきだと思います。
>200兆ウォンものODAの恩返しとして。

恩返ししたいなら、カンボジア・ラオス・バングラデシュといった
まだ援助の必要な国々を助けるべきじゃな。
それが日本のためになる。
 

柔能く剛を制す 

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/08/28 21:41 投稿番号: [21210 / 44985]

 
>だからわたしは叫ぶ
>「北朝鮮にもいろいろな意見がいえて
>たくさんの人がお互いのかんがえていることが分かる場所があればいいのにいぃぃ」

そうじゃの。
自由に自分の考えが言えることはいいことじゃ。
(言論・表現の自由)

国内にさまざまな意見があることは、一見するとまとまりがなく軟弱に見える。
しかし、実際はこれぐらい強いものはない。
人から強制されたのではない、自分の意見なんじゃからな。
逆に、たった一つの意見しか存在しない国は強いようでいて脆い。

まさに「柔能く剛を制す」じゃな。
 

ワハハ(^0^)

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/08/28 21:39 投稿番号: [21209 / 44985]

 
>知り合いって言うか・・・
>ここが出来る前から他トピで投稿されてた方ですよ!(^^)!

ワハハ(^0^)
相変わらずプンさんは顔文字が得意じゃの。
どこで覚えたのか教えてほしいもんじゃ。
 

日朝平壌宣言

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/08/28 21:39 投稿番号: [21208 / 44985]

 
>ここにおられる常連様方は、
>私の事を日本人嫌いの朝鮮人だとはこれっぽっちも思ってないと自分では判断してますが。

そうじゃの。
李殿は、日本が好きで、北朝鮮を愛してるんじゃろうな。
そして、在日を敵視する日本人と金正日を憎んでいる。


>それに日本政府として北朝鮮に謝罪した記憶はありません。

日朝平壌宣言の第二項を参照されたい。
「2.日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えた
という歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
表明した相手は宣言文内容から言ったら当然、北朝鮮じゃろうな。
 

ホッホッホ 青すぎです!

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/28 21:31 投稿番号: [21207 / 44985]
血の気の多いのは、良いが、もう少し腹を大きくする事ですね。
更に少し、余裕が欲しい。
と前後の脈絡、など考えられる様に成りましょうね!

以前、私に突っかかって、Sundayさんに怒られた事を、もう忘れてますね。
ホッホホホ。

>どんなモンやねんw

>あほとか、大馬鹿とか、罵倒方面しか話できないんか。

小利口に成らずに結構です。
ちゃんと前に進んでる様ですから(笑)

豐山犬同志

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/28 21:20 投稿番号: [21206 / 44985]
>追い込みが決まるってのは解せない・・・

私はそう思ったから書いた、それ以上でもそれ以下でもありません。
この件については、もっと書きたい事はありますが、省略します。

資料追加のお知らせ

投稿者: koho_ashiharatei 投稿日時: 2004/08/28 21:00 投稿番号: [21205 / 44985]
きょう国防関連資料に「尖閣列島問題について」「竹島問題について」「排他的経済水域(EEZ)について」を、外交関連資料(台湾・中国)に「尖閣列島問題について」、(韓国・朝鮮)に「竹島問題について」、(その他)に「国際海洋法条約」「排他的経済水域について」を、法律関連資料に「領海及び接続水域に関する法律」「排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律」「排他的経済水域及び大陸棚に関する法律(HTML版)」をそれぞれ追加致しましたので有効にお使い下さい。

憂国葦原亭:http://www5f.biglobe.ne.jp/~honyara

リラさん

投稿者: choi_sungjae 投稿日時: 2004/08/28 20:59 投稿番号: [21204 / 44985]
>光栄にも賜姓・名いただけるとは!   恐悦至極にございます。

そんな、賜姓・名などと、不遜な事は毛頭考えてはおりません。献上だと思って下さい。

ちなみに、①はリラさんの淑やかさに敬意を表したものであり、②はリラさんには「智」の字が適していると思った所以でございます。

それなら、智淑(JISUK)でもいいのではないか?との疑問もございますが、これにつきましては、思い付きませんでした。

>ありがとうございました。韓国でボーイズノベルのライターとしてデビューできたら、ぜひこれをペンネームに致しましょう(……泣かないで>コムタンさん)

そういう使い方もありますね...
それでは。

崔善宰   拝上

リラさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/28 20:44 投稿番号: [21203 / 44985]
こんばんは。

まぁあれでしょうかね、ベタな言い方ですが、その国の政治家なり官僚を育てるのも国民の資質っていう事でしょうか。

>私も、コムタンさんがおっしゃるような手順を踏み始める段階だと判断しています。できる限りプロセスを細かくし、だんだんハードルを高くしていくような感じですね。(まさに、「徐々にベッドを吊り上げていく」です)

細かいプロセスにすると、その度にあれこれ言い訳をして時間稼ぎをしそうなんですけど、一発ドカン!よりは他国へのイメージがいいかもしれませんね。
どっちにしろ、時間稼ぎに走る事は明白ですので。

>ただし私は、こんなやりかたに対して北朝鮮にはそもそも反応する能力がないのではないか、と思いはじめています。

能力が無いというか、アメリカと話をつける事が出来さえすれば、日本も大人しくなるから、対日本の問題は後廻しでもいいという事じゃないかと思います。
ある意味で、これは当たっている部分もあるのが悔しいわけですが。

>だったら「徐々にベッドを吊り上げていくやりかたはムダ」かというと、そうではないと思います。たとえ北朝鮮には対処法も着陸地点もわからなくても、中国にはそれは通じますから。
>だから私は、現在の対北朝鮮外交は実は中国を念頭に置いての「アテツケ」ではないか、と思うのです。

中国共産党にいちゃもんをつけられない形で追い込みをかければ、多少はあからさまな庇い立てが出来なくなるでしょうから、効果がある事はわかります。

>いずれにせよ、北朝鮮を動かせるのは実質アメリカと中国しかありませんし、アメリカを表舞台に引き出すのは劇薬過ぎます。だからこそ中国なんですが。でもこれは、なごやん殿に言わせれば「中国に借りを作ることになるから危ない」んでしたっけ?

アメリカは劇薬に間違い無いと思うんですけど、中国も朝鮮半島併合の触手を伸ばしているような...
中国をどう絡ませるか?の問題なんですけど、難しいものはあると思います。

>横路一派もまた、使い勝手はいいものの副作用も大きいというやつなんでしょうね。お遍路さんも、茎の部分はともかく根っこではやっぱり○ヨ系の人ですから、一度そちらに手を出したら足を取られてしまいそうな感じですが。

私は横路一派もお遍路さんも根っこは同類だと思っています。
沈没船から脱出した状況判断は正解だったでしょうが、「三つ子の魂百まで」とはよく言ったもので、そうそう本質は変わってないと思います。

>お肉ばかりじゃなくちゃんと野菜を取っていてほしい。
  コムタンさんも気を付けてくださいね。

ありがとうございます。
私、肉よりも魚好きなんですよ。
若い頃は、焼き肉大好き!毎晩でも焼肉OK!人間でしたが、30近くなってからは、焼肉よりも煮魚や焼き魚、和風の惣菜に完全に回帰しました。
それに伴い、野菜も食べるようになりました。
でも、野菜って、バリエーションを考えてあれこれ買うと結構高いんですよね。
それに、すぐお腹が空くし。

それでは。

>あの〜

投稿者: punsange 投稿日時: 2004/08/28 20:39 投稿番号: [21202 / 44985]
追い込みが決まるってのは解せない・・・

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/28 20:09 投稿番号: [21201 / 44985]
こんばんは。

シンクロ、やっぱり、ロシアは凄かったですね。
あれだけの演技を見せつけられたら、日本が負けた結果になっても、悔しい気持ちはあれど納得は出来ました。

>送りました(^^

はーい、届いてま〜す。

>女性を強調されるのであれば①番、性別に拘らないのであれば②番をお薦めいたします。

①が典型的な女性の名前であり、決まり技みたいなもんですよね。
○淑、○玉、○卿、○珠、○蓮、○華などのケースと、貞・恩・惠・孝などの儒教系の漢字を混ぜるケースも基本パターンですね。
他にもいろいろあるんですが。

それに比べて男の名前となると、これが難しい。
行列字の兼ね合いで、今の日本ではほとんど見た事が無い画数が多い漢字を探してきたり、独特の傾向のようなものを踏襲しないと、それらしくなりませんし。
それでも、○植さんは結構会った事ありますが。

>それにしても、わたくしの本名よりずっと朝鮮人らしい名前でございます。

サンデーさんよりも一廻り上の世代以上の韓国人女性には、サンデーさんの本名と同じパターンの人、結構多いみたいですよ。
これも時代背景が関係しているのかも。

>ついでに他の皆様にも命名されては如何でしょうか。

リクエストには応えるつもりではおります。

>>おいおい...

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/28 19:40 投稿番号: [21200 / 44985]
わかった。

後の事はヨロピク。

>おいおい...

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 19:38 投稿番号: [21199 / 44985]
>「たまには」って、どういう意味じゃ?

冗談やから、キニシナイキニシナイ

おいおい...

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/28 19:34 投稿番号: [21198 / 44985]
>あんたもたまには良い事言う!

「たまには」って、どういう意味じゃ?
まぁ、この件は別途に話をつけよう。

>※でも一応、彼を敵だとは思ってませんので。

俺も「人類皆兄弟」が理想だとは思ってる。現実は難しいけどね。

まぁ、彼のようなタイプは日本人が何を言ってもムダだと思うから、俺も君に任せる事にしたんだ。

以上。

コムさん!

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 19:27 投稿番号: [21197 / 44985]
あんたもたまには良い事言う!

まったくほんまよ。

貴重な投稿の連続をどっかのあほがじゃましよった。ばかたれ・・・

代弁してくれてありがとう!

※でも一応、彼を敵だとは思ってませんので。

補足

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/28 19:26 投稿番号: [21196 / 44985]
李君が追い込まれるんじゃくて、その逆の事ね。

あほ言うお前があほじゃ

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 19:25 投稿番号: [21195 / 44985]
いきなり横からしゃしゃり出てきてなんじゃ?いったい。

>人の評価とはそんなモン!

どんなモンやねんw

あほとか、大馬鹿とか、罵倒方面しか話できないんか。

あの〜

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/28 19:23 投稿番号: [21194 / 44985]
せっかくもう少しで、李君の追い込みが決まるところだったのに...
ちょっと静観してませんか?
他ではなかなか見る事が出来ない、非常に面白い展開だったと思いませんか?

>質問です

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 19:22 投稿番号: [21193 / 44985]
samyongdangさんに変わってお答えします。
って無理ですが、思った事をいくつか。

>「北朝鮮と戦争してもアメリカは勝てない、とペンタゴンは予測していた」
私はアメリカのメディアはチェックしているつもりですが、「ニューズウィーク」、「ニューヨークタイムス」、「ワシントンポスト」の全てが報道したというこの記事について記憶がありません。

彼が「嘘」をついてるとふんでるわけですね?
私も興味があるところです。
こう言うのはチャンスがある時に見とかないと、ほとんど見れませんから。

>北朝鮮がどうやって、30機程度の新型戦闘機で制空権を得るのでしょうか?

これは新型が30機ですか?
何型?
たまには戦争方面の勉強もしてみようと思いまして。

後1つだけ。
北朝鮮政府はおそらく戦争に勝とうとは思ってませんよ。
勝てるわけないのは双方共にわかっている事です。
ただテロでも何でもアメリカ本土に傷ぐらいつけてやろうとは思ってるでしょうが。
それがいやでアメリカも攻め込まないんだと思ってますけど。
アメリカはパーフェクトを狙ってるでしょうから。
でも戦争すれば半島は終わりです。

単なる独り言です。

だから、アホと言ってる

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/28 19:05 投稿番号: [21192 / 44985]
>大きなお世話じゃ。
>勝手に判断してください。
>あなたに気に入られようと投稿してるわけではありませんので。
>「見込み有ると思ったけど・・・」だってw

だから、大アホだといってる。
いや、大馬鹿か!
人の評価とはそんなモン!

単に喜んでいれば宜しい!(笑)

質問です

投稿者: heizou_2003jp 投稿日時: 2004/08/28 18:58 投稿番号: [21191 / 44985]
>それは、「samyongdangは朝鮮問題に関しては勉強熱心だから判断材料(選択肢)を必死に探すし、よって人より多く持っている。

勉強熱心なsamyongdangさんに質問です。

>例えば「北朝鮮と戦争してもアメリカは勝てない、とペンタゴンは予測していた」なんて情報は、「普通の人」はまず触れることが出来ませんよね。

このソースをお教えください。

私はアメリカのメディアはチェックしているつもりですが、「ニューズウィーク」、「ニューヨークタイムス」、「ワシントンポスト」の全てが報道したというこの記事について記憶がありません。

主要メディアが一斉に報じた記事であれば、リンク先の提示は簡単ですね。
それから、記事が掲載された日付けも、できればお教えください。

現在、米軍は38度線近くの部隊を含め、韓国から地上軍を削減していますが、戦争が空軍力、海軍力主体の場合、北朝鮮がどうやって、30機程度の新型戦闘機で制空権を得るのでしょうか?

また、911事件以降は、核を拡散するテロ支援国家に対し、米国民は断固として戦うような風潮があるそうです。従って、一定数の死傷者が出たら米軍は撤退するであろうという911以前の予想も成り立たないと思います。
このような条件で、米軍に大量破壊兵器を使うことも出来ず(使ったら勝つどころか北朝鮮が壊滅させられますね)、削減されつつある在韓米陸軍に一定の損害を出しても無駄で、食料も満足な燃料もなしに(戦闘ではなく)「戦争に勝つ」シナリオとはどの様なものでしょうか?
北朝鮮は米軍の徹底空爆に1年も耐えられますかね?
耐えられたところで、産業設備は壊滅し、食料も燃料もゼロになると思いますが。

実際問題、米軍と戦って勝てるなら、韓国軍など問題ではないはずなのに、国家目標である武力南進を金正日がやらないのは何故でしょう?

>最初、貴方が「せっかく日本に居るんだからもったいない。ここに居れば世界は見えます」と書いたので、「そうなるためにはかなりの労力(情報産業による『洗脳』を振り切るということまで含めて)が必要。一般人にはほぼ絶望的」

なるほど、あなたは一般人とは違うと言う事ですね。

だれがあほやんねん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/28 18:58 投稿番号: [21190 / 44985]
>此処にくり来る方で、若くて血の気の多い
見込み有ると思って、聞いてみた。
型通りしか答えてない!

大きなお世話じゃ。
勝手に判断してください。
あなたに気に入られようと投稿してるわけではありませんので。
「見込み有ると思ったけど・・・」だってw

亡命北鮮人拉致連行事件

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/08/28 18:47 投稿番号: [21189 / 44985]
http://bbs6.otd.co.jp/211942/bbs_plain?base=1347&range=1
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