北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/07/01 14:50 投稿番号: [19796 / 44985]
お互い同じ事を言ってるんですよね。

良く、相手の立場に立って、って言うけど、立ってるつもりで全然立ててないんじゃないかな。
「いや、俺はそんなはずはない。」って思ってる人ほどそうかもね。

相手は猿じゃね〜人間や。変な話、犯罪者にも動機はある。
相手の立場に立った者なら、少しは理解できるはずや。
何でも自己中のボロクソほざく野郎はだめや。

100%うなずき。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/07/01 14:39 投稿番号: [19795 / 44985]
dhruikngulpさんを検索してみたら、たどりつきました。引用させてください。

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お互いを尊重しましょう
2004/ 6/24 19:00
メッセージ: 1706 / 1787

投稿者: leeys1020
たまに寄っている韓国人です。
(在日ではありません)

この掲示板のカキコ読んでいたら、他国の文化に対して、理解するよりは批判する、またはわけがわからないというふうにおっしゃってる方もいらっしゃいますが、
自国でない他国の文化に対して、自国の文化を見る目を、価値観をそのまま適用してはいけないのではないでしょうか?
なるべく相手の立場からその文化を理解しようとする相対的立場を堅持すべきだと思います。
そうでないと変な国だなぁ、変な人たちだねとしか感じられないかもしれません。

匙も使わない野蛮人だと、「ご飯と汁は必ずスプーンで食べるんだよ」と教わった韓国人は、日本人をそう断定してしまうかもしれません。食事中に絶対茶碗は持ち上げない、お箸でご飯を食べないと習った韓国人に、日本人はどんな存在なんでしょう。
自文化中心的な目では、こんなことになってしまうんでしょう。

イラクの国旗が焼かれたようですね。
北朝鮮の旗が焼かれたこともありますよ。いわば右翼のおじさんたち、よくやりますよ。北朝鮮に対してもっとひどいことも。(メディアをちゃんとチェックしましょう)
そんなことする人、ごく一部でしょう。
反米感情を持つ人間も少なくないと思いますが、星条旗を燃やして感情を表す人もいるはずです。
確かひどいですね。それがどんな意味を持っているんでしょうか。人が持っている価値観によってその解釈はいろいろでしょう。

確かに韓国人の感情表現、日本人より激しいです。その根底には何かがあったからだと思ったことはないでしょうか?
民族性が成り立つには、様々な要因があるでしょうし、それは民族それぞれでしょう。
ただ、悲しみの表現が日本人とは違うからといって、口にするのは、どういう意味があるのでしょうか?

無駄な投稿だったら、無視してください。

*****************

これと

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お互いを尊重しましょう
2004/ 6/25 11:46
メッセージ: 1732 / 1787

投稿者: dhruikngulp
基本的に日本人は訳も無く他人を誹謗中傷はしません。日本人は韓国の日本に対する攻撃に辟易しているのだと思います。テレビで見かける韓国の方に対しても、その意識が根底にあるのでうんざりしてしまうのです。韓国の教科書が偏っていることは周知の事実ですが、韓国の方は見たい事柄しか見ないのです。それも後ろ向きでです。もう少し冷静に事実と向き合って下さい。日本人は決して敵ではありません。

なごやん、なんか、違う

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/07/01 11:06 投稿番号: [19794 / 44985]
>自分の主張を現実のものとするために手練手管を使って誘導するようなことは考えてるかな?
>わしのような自分のことしか考えない日本人(意識している、無意識問わず)を動かすためには、

誘導って・・・。あんまり期待しないでほすぃ。
日本人を扇動して味方にするぞ!なんて。そんな立派な人間に見えますかねえ、この僕が。
まあ、高校の頃は、そんなこともちょっとは考えてたけど。(笑)

>「正しい」だけじゃなく、どんな「メリット」があるかじゃ。

議論せーっちゅうことですか?
↑については、他で既述。
あと、僕は支持はしてるけど、「僕こそ正しい。あなたは間違い」なんて思ってないから。
↑わかるかな、この感じ。


ところで、当日店の前って、候補が3つほどあったけど、どこに行けばいいの?

>>李殿へ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/07/01 10:54 投稿番号: [19793 / 44985]
単に言葉の繋ぎとして「良く」を使ってしまった事で誤解を招いてしまいました。
お詫びいたします。

なごやん殿が言う通り「絶対数の違い」は私の頭の中にも常にあるので、後者の方が多くて当然でしょう。


で、
>在日朝鮮人、在韓日本人なんてのは、こういうのに敏感になってるんだと思うんです。だって少数派だし。

これは良く分かるなぁ。。。
掲示板を覗き始めた頃は、その数の多さにそれはそれは衝撃だったもん。
今は慣れたけど。。。

>>鶏と卵

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/07/01 10:35 投稿番号: [19792 / 44985]
私の考えです。
(無知な私ですので歴史・政治に関する詳細は抜きにします。ご了承を)

過去の問題と言っても、韓国にとっては終わった事ではないから拘るのだと思います。
太陽政策とか北風政策とかある事自体、何十年も引きずらざるを得ない状況。
その当時の傷跡が残った人もまだ生きているだろうし、こればかりは当事者しかわからない感情があるのかもしれません。
歴史の伝わり方も、置かれた立場で違ってくるのは致し方ないと思います。
それぞれ自分達を少しでも正当化したいでしょうから。

例えば、
>WCでの醜態

私、掲示板で初めて知ったんですよね。
実際に試合を見てましたけど、「流石韓国で試合をやっているから韓国の応援はすごいなぁ」と思った程度です。
これ、二年前の事ですが捉え方によっては過去の事になりませんかね。
嫌な気分になった日本人にとっては、「まだ二年しか経っていない」と思うでしょうけど、韓国人にとっては「もう二年も経った事じゃないの」かもしれないですよ。

だから、その時の受けた側の感情次第で「現在の問題」「過去の問題」、どうにでもなりそうな気がします。

>日本人が韓国を嫌うのは現在進行形の問題が原因であり

昔、私の親は焼肉屋をしていました。
お店の前でわざと聞こえる声でこんな事を言った人がいました。
「朝鮮人はにんにく臭いのー。俺はなー、朝鮮人が大嫌いなんだよ。はよ朝鮮に帰れやー」(実際は方言)。
これ何十年も前のほんの一例です。
だからと言って今の私は特別な感情は持っていませんけどね。

いがみ合う者同士、内容は違っても必ずそれぞれに言い分はあると思います。
A:「先にあんたがやったんだ」
B:「やらせたのはあんたが原因だろ」
A:「原因を作ったのはおまえだろ」
絶対に自分が正しいと双方が思っている以上、平行線のままでしょうね。

訂正2

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/07/01 02:20 投稿番号: [19791 / 44985]
×   それなら、俺がカタナラと・・・

○   それなら、俺がカナタラと・・・

これでホントに今夜は最後。
他にも入力間違いがあったら、前後の内容から推測して下さい。

それでは、おやすみなさい。

>判明

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/07/01 01:58 投稿番号: [19790 / 44985]
もう夜遅いから、このレスで寝る(笑

>しかしながら、その学校は第2外国語は日本語フランス語で、
当然ながら日本語が人気で10クラス中1クラスだけがフランス語だそうです。
他の学校には、ドイツ語ロシア語中国語とあるようですが、やはり隣国の日本語が人気で、数で言えば比べ物にならないみたいです。

へぇぇぇ、そうなんだぁ。
そこまで人気あるんだねぇ。
ただ、これも一つの理由として、他の外国語より、比較的簡単で修能試験対策だという見方もあるよ。
日本語を勉強したいっていう子もいるだろうけどね。

だって、ドイツ語みたいに男性名刺・女性名詞とか面倒な事が無いし、S+V+Oじゃないし、発音も面倒臭くないもんね。
そういえば、中国語の四声というのも、あれは無理だな(笑
韓国の高校生にとっては受験用の外国語としても、日本語は重宝だと思う。

俺も、中高と大学の一般教養で英語の授業があったけど、英語なんて全然ダメなまんまだもんね。
韓国語は、学生の時、韓国に行こうと思ってだけ、ちょっとだけ教室に通って、その後、自習というサボリ状態に切り換えたけど、読み書きに関しては、まだ韓国語の方が楽だもんね。
これは、強いられた勉強と自発的にやった勉強の違いもあるのかもしれないけど。

って言うか...
修能試験も近いのに、受験生をネット遊びに引き込むなよ(笑
まぁ、今は韓国も大学が増えて、昔に比べりゃ、大学入試に合格するだけなら楽になっただろうけど、それでも、一流大学を目指す韓国の受験生は大変なんだから。

おやすみ。

おひさ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/07/01 01:28 投稿番号: [19789 / 44985]
>真相はどうやろ。またちゃんと聞いてみる。

うんうん、訊いてみて。
たぶん、選択科目の第二外国語だと思うんだよね。
だってさぁ、全部の高校で日本語まで必修科目にしたら、英語を含めて外国語2科目必修になっちゃうよ。

ちなみに、第三外国語まである高校もあるんだって。
これは特別な高校の話ね。

>てか、そいつ学校終わるの午後11時30分って言ってたな・・・

それね、夜自(夜間自律学習=そのまま韓国語)の事だと思うよ。
昼間の授業が終わっても、夜10時とか11時とかまで学校に残って勉強するらしいよ。
ちなみに、朝も授業開始前から早くに登校して勉強する事もあるって。

夜自が終わっても、私営の自習室で勉強したりする事も珍しくないらしい。
今は、韓国も核家族が多くて、自分の個室持ちの学生が多いから、家に帰って勉強するケースも増えたのかもしれないけど。

ちなみに、俺が韓国に初めて遊びに行った時は、まだ大学生の課外アルバイトは法律で禁止されていた。
こんな法律、当時でも有名無実だったけどね。
今でも法律上は、禁止されているのかなぁ...??

ちなみに、数年前に聞いた課外の料金、一番高かったケースで、週一の2時間で月に200万ウォンだって。
もちろんこれはプロの話だろうけど、大学生も数軒かけ持ちで、かなり稼いでいた学生もいるらしい。

そうやってたくさん稼いで、あちこち外国に旅行に出たりしてたんだろうねぇ。

判明

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/07/01 01:14 投稿番号: [19788 / 44985]
メッセにて判明しました。
やはり第2外国語でした。
しかしながら、その学校は第2外国語は日本語フランス語で、
当然ながら日本語が人気で10クラス中1クラスだけがフランス語だそうです。
他の学校には、ドイツ語ロシア語中国語とあるようですが、やはり隣国の日本語が人気で、数で言えば比べ物にならないみたいです。
やはり、第2外国語の選択授業とは言っても、数からすれば普通の授業と言っても過言ではないでしょう。

訂正

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/07/01 01:02 投稿番号: [19787 / 44985]
×   高校日本史   ○   高校世界史

です。

ウソとお笑いネタ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/07/01 01:00 投稿番号: [19786 / 44985]
昨日だったか、いつだっか...

寝つけなくて深夜にTVを見ていた時の事。
教育TVで高校日本史をやってました。
その時のテーマは、モンゴル帝国と朝鮮半島の関係について。

この番組、講師が東大の先生だったけど、???と思うような内容がありました。

例えば、文武王の墓を作る時、死んでも龍となって倭(日本)を向かい討つとの遺志で、海中王陵を作ったと説明していましたが、ホントは日本の侵略ではなく、倭寇の略奪に対するものだったはず。
それに倭寇と言ったって、全般的に見れば、日本の海賊だけじゃなかったわけですし...

それから、元寇にしても、番組の中でモンゴル帝国は完全統治せずに、現地の王朝を属国という扱いにしていたという説明をしていたにも関わらず、モンゴル帝国が日本に侵略してきたと説明していました。

これも違うような気がします。
高蒙連合軍と言うべきではないかと思います。
三別抄の蜂起があったのも事実ですし、それに触れるのも間違いではないです。
ただ、高麗が属国として日本侵略に参加したのも事実のはず。(高麗も日本侵略に駆り出された立場なんでしょうけど)

この東大の先生の説明、何か間違ってる。

んで、最高のお笑いネタは、サンモニ。
イラクに関する動向で、外国メディアの見解として、労働新聞の論説を紹介していました。
あの提灯新聞をマトモなメディア扱いしているバカ番組、全く話にならないですなぁ。

コムさんおひさ

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/07/01 00:56 投稿番号: [19785 / 44985]
>高校で日本語が必修になったという話はまだ聞いた事が無いし、普通の中学で正課として日本語の授業でやっているという話もまだ聞いた事が無いなぁ...

なんせ、今高3の子とメッセして勉強してるんやけど、そいつが言ってた。
授業としてあるって。
全部の学校にあるはずだって。
真相はどうやろ。またちゃんと聞いてみる。
てか、そいつ学校終わるの午後11時30分って言ってたな・・・
「ハグォン」じゃなくて、「ハッキョ」ってちゃんと言ってたし、確認もした。
遊ばせるぐらいなら、学校遅くまでやって勉強させるって。お偉いさん達が。
特別な学校じゃない?と聞いても、みんなそうだと思う。だって。ほんまかな?・・・

日本語の授業

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/07/01 00:21 投稿番号: [19784 / 44985]
>※知ってましたか?韓国の学校では日本語の授業が週2時間ある事を。俺は知らなかった。
別にどうでもいい話だけど、知らない事の方が多いって事です。

それはもしかして、高校の第二外国語(選択)の事かな?
それなら、俺がカタナラと格闘し始めた時期には、既にあったなぁ。

高校で日本語が必修になったという話はまだ聞いた事が無いし、普通の中学で正課として日本語の授業でやっているという話もまだ聞いた事が無いなぁ...

ちなみに、韓国語を教えてくれた先生が、10年以上前、仕事の関係でこっちに出張で来た時に会って飲んだ時の話。

大学入試で日本語を選択する受験生が他の外国語を選択した受験生より高得点を取る傾向が出て、日本語を選択する学生が増え、それが問題になって、大学入試で日本語を選択した受験生には得点の面でハンデをつけるとか、日本語を第二外国語の試験科目から外すとか、そういう議論も出たらしい。

そういや、知り合いに、つい最近の修能試験の日本語の試験内容が載せたURLを教えてもらったけど、間違って消しちゃった...

◎おまけ
>所詮、ほとんどの人間がブラウン管を通してだけの情報で、面白半分嘘半分、金儲け目当てのメディア戦略に洗脳されてる部分がある訳で、

そういうの、あるね。
ある種の意図で何かを隠そうとしたり、歪曲しようとしたり、ごまかそうとしたりしている報道、北朝鮮や総連に関する事でも、たまに見るよ、両方のスタンスによるものからね。
受け手は、それを見抜く力量が必要なんだろうね。

なごやん殿>鶏と卵

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/06/30 23:45 投稿番号: [19783 / 44985]
>わしは過去を言いはじめたら、どっちもどっちになると思う。
(但し、過去の具体的事例の真偽を追求すること自体は妨げない。)
>「どちらが最初に殴ったか?」を言っても意味があるとは思えない。

日本サイドでは「過去のこと」を理由に反韓国を煽っている連中は殆どいないと思うが・・・

リラ殿も指摘されている通り、WCでの醜態や日章旗を焼き捨てしかもそれを政府が放置していること、教科書問題での内政干渉、竹島問題を国際司法裁判所に委ねることを拒否しながら軍隊を駐留させる等、日本人が韓国を嫌うのは現在進行形の問題が原因であり、元寇は兎に角、刀伊の入寇や応永の外冦を理由に反韓国を煽っている連中は余り見たことがないのだが・・

日本側がこれらの問題を取上げるのは、韓国側が「歴史問題」とやらを取上げたのに対する反論としてでしかないと思うが・・・

反面韓国サイドは(私の偏見かもしれないが)殆どが歴史問題、それも捏造或いは誇張された歴史(従軍慰安婦、強制連行、創始改名等)を根拠に反日を煽っているようだが・・

日本が現在の問題で反韓を煽っているとしたら、イラクで殺された駐イラク米軍の下請業者の韓国人とその家族のことぐらいかと思う。

が、この御仁は金儲けのためにイラクの米軍の下請仕事をしていたのに、テロリストに捕まるや、「ブッシュはテロリストだ」等と喚き散らしていた。

嘘(職業は数学の教師だ、等)も、見栄も外聞もない命乞いも空しくこの御仁は殺されてしまったわけだが、訳が分からないのはこの御仁を英雄扱いして多数の政治家が葬儀に参列するという韓国人の発想(同じく捕虜になりながら、「イタリア人の死に様を見せてやる」と叫んで慫慂として死に臨んだイタリア人は英雄の名に値するかもしれないが)。

しかも韓国では、2002年の西海海戦で北朝鮮の軍艦と戦い戦死した6人の将兵(彼らこそ本当の英雄だろう)の2周忌には、閣僚・政治家は誰一人出席しないのに・・・

飲みながら書いてたら、自分でも訳が分からなくなってきたのでもう一杯飲んで寝ます(^^;

>それにしても

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/06/30 23:15 投稿番号: [19782 / 44985]
はじめまして。

>韓国の教育には反感を持って当たり前だと思いますが。

当たり前ね〜〜
これは「韓国」だからではなく、
「その教育内容」だから、
当たり前と言う意味ですね?

ただ、その教育に対して、果たして日本に居る人間がどれほどまで知ってるんだろう。(俺も含めて)
所詮、ほとんどの人間がブラウン管を通してだけの情報で、面白半分嘘半分、金儲け目当てのメディア戦略に洗脳されてる部分がある訳で、
さっきも少数派の話を少しだしたけど、
その少数派に対して、思う気持ちが多くの人の迷惑になってる。(お互い)

※知ってましたか?韓国の学校では日本語の授業が週2時間ある事を。俺は知らなかった。
別にどうでもいい話だけど、知らない事の方が多いって事です。

それにしても

投稿者: dhruikngulp 投稿日時: 2004/06/30 22:35 投稿番号: [19780 / 44985]
韓国の教育には反感を持って当たり前だと思いますが。

にわとりが先か?玉子が先か?

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/06/30 22:09 投稿番号: [19779 / 44985]

 
>それは、YAHOO! JAPANの掲示板だからじゃないかなぁ?  
>韓国のだったら比率は逆だと思いますよ。

これは李殿の指摘したとおり。


>日本人が反韓を煽るのは、やっぱり韓国人の日本へのありかたに原因があると思う。

これを否定はしないが、逆は成立しないだろうか?
「朝鮮人が反日を煽るのは、やっぱり日本人の朝鮮へのありかたに原因があると思う。」

わしは過去を言いはじめたら、どっちもどっちになると思う。
(但し、過去の具体的事例の真偽を追求すること自体は妨げない。)

「どちらが最初に殴ったか?」を言っても意味があるとは思えない。
 

セールストーク

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/06/30 22:08 投稿番号: [19778 / 44985]

 
>>わしのような日本人を宥和に引きずり込むことを神の手殿は考えるべきじゃないかな?
>すみません、「べき」って、僕のどのような発言・姿勢に対してのものですか?^^;

「べき」と言っても義務を意味しているのではない。
そのほうが神の手殿の目指す未来を実現するためには
モアベターじゃないかと問いかけているんじゃ。

神の手殿は自分の主張が「正しい」と考えてるじゃろ。
(少なくとも間違ってると考えているのに堂々と主張するとは思えない。)
自分の主張を現実のものとするために手練手管を使って誘導するようなことは考えてるかな?

わしのような自分のことしか考えない日本人(意識している、無意識問わず)を動かすためには、
「セールストーク」が必要じゃ。
「正しい」だけじゃなく、どんな「メリット」があるかじゃ。

宥和政策を支持する人だけで、成果がでるのならそれはそれでいいが、
わしはより多くの人の賛同を得られなければ望ましい未来を築くことは難しいと考える。
 

>李殿へ

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/06/30 20:35 投稿番号: [19777 / 44985]
りらさん、こんばんわ。

>それは、YAHOO! JAPANの掲示板だからじゃないかなぁ?   韓国のだったら比率は逆だと思いますよ。

まぁそうでしょうね。
しかし、日本でも韓国でも、このような人は人口からして少数だという事を忘れてはいけないですね。(俺も)

なごやんのいうとおり、絶対数が違うから当たり前の事なんやけど、わからん人がどれだけ多いか。

そして、在日朝鮮人、在韓日本人なんてのは、こういうのに敏感になってるんだと思うんです。だって少数派だし。

今日はしんどくて頭も回らんから、ここまで。

※しかし、俺のレベルに合わせてるというか、
なんていうのかな〜
俺は理屈を語る時も脳の中の感情の領域で物事を言うんやけど、
あわせてくれてありがとね。
ふと、そんな気がしました。
では。

李殿へ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/06/30 15:39 投稿番号: [19776 / 44985]
>>>実際掲示板では韓国人(在日含め)が反日を煽る発言は良く目にします。
  逆に韓国人を煽る日本人も良く目にします。

>悪いけど、後ろよりも前の方が「遥かに」多いと俺は感じてる。
以前から変わらない。

>まるっきり反対です

  それは、YAHOO! JAPANの掲示板だからじゃないかなぁ?   韓国のだったら比率は逆だと思いますよ。

  日本人が反韓を煽るのは、やっぱり韓国人の日本へのありかたに原因があると思う。サッカーのワールドカップでの日本チームへの態度、竹島問題(これには、李殿自身の見解はあると思うけど)、「反日法」の問題、金完燮氏への扱い(古くは呉善花さんへの仕打ち)、それにしばらくまえに起こった日本人学校への襲撃や今回の田園調布での事件……こういったことが、リアクションとしての韓国人嫌いを誘発しているのは事実でしょう。
  そして北朝鮮はいうまでもなく拉致問題ね。

  ただ私は、それらのことを身近にいる特定の個人の問題に摩り替え、相手が言ってもいないことを捻じ曲げて(自分の思い込みも加味して)「在日はすべて○○マンセー」だといつまでも言い立てる人は日本人として恥ずかしいと思っています。
  「このトピは北朝鮮について語るはずのトピなのに、在日マンセーをしないと排除される」などと被害妄想に陥っている人には、このところ私がカミノテさんやソンファンさんとやり取りしていたレスを両目を開いてよく見ろ!   と言ってやりたいですね。どんな話題だって持ち出していいんです。それに自分が責任と誠意を持てるならば、ね。

  「在日マンセーをしないと排除される」などとほざくのは、少なくともこの北トピにおいてはもっとも卑屈な態度だと確信しています。


  なんだか、言いたいことが前半と後半で別々になっちゃった。
  ではでは。

サンデーさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/06/30 15:13 投稿番号: [19775 / 44985]
  こんにちは。


>「ふぁいとですよ。」

  おそらく絶対に、今以上にこのお言葉を思い出して支えにするときがくるんでしょうね。何度もサンデーさんのアバターと一緒に思い出すはずです。(ところで、アバターが長袖に戻ったのはなぜ?)そのときすぐにはお礼が言えないと思いますので(実家にはパソコンがない)、今言います。ありがとう。


>私は、あまり傘をささない主義(?)なんですよね。
雨に濡れるのも結構気持ちが良いものです。
今回・・・調子に乗り過ぎたのか、二度もずぶ濡れになりました。

  英国紳士も小雨では傘をささないそうです。俳優の神山繁さんがいつかおっしゃっていましたが、英国の名士のお屋敷に滞在されているとき小雨の折に外出しようと傘に手を伸ばされたそうです。すると執事さんに、
「失礼ながら旦那様、この程度の雨で傘をおさしになるのは紳士とは申せません」
と注意されてしまったとか。
  でも、ものには程度があるので……
  風邪には気を付けてください。


>確率的にはやっぱり難しいでしょうね。

  直接お目にかかるのはまだ先になりそうですね。
  だけどいつか必ずお会いしましょう。


  では。

なごやんどの

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/06/30 12:09 投稿番号: [19774 / 44985]
すっごい遅レスですが、

>わしのような日本人を宥和に引きずり込むことを神の手殿は考えるべきじゃないかな?

すみません、「べき」って、僕のどのような発言・姿勢に対してのものですか?^^;

ウソだけ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/06/30 12:02 投稿番号: [19773 / 44985]
朝鮮人を誹謗する日本人(大)
日本人を中傷する朝鮮人(小)
じゃな。
まあ、絶対数が違うからなあ。

この北トピではどうじゃろう。
朝鮮人を中傷する日本人はいるが、少数派じゃろう。日本人を誹謗する朝鮮人は・・・サムスン殿ぐらいか。
意見が対立して批判しあうのはいいが、追いつめてはいかんのう。追及していいのはウソだけじゃ。

↓俺はあほか?w

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/06/30 11:21 投稿番号: [19772 / 44985]
まるっきり反対です

俺は今でも違うと思ってる。感じてる。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/06/30 11:18 投稿番号: [19771 / 44985]
>>実際掲示板では韓国人(在日含め)が反日を煽る発言は良く目にします。
  逆に韓国人を煽る日本人も良く目にします。

悪いけど、後ろよりも前の方が「遥かに」多いと俺は感じてる。
以前から変わらない。

サイレント・マジョリティー

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/06/30 10:38 投稿番号: [19770 / 44985]
>え〜、「驚いたこと」に驚いた。
  私、以前ここでもその様な事言ったつもりなんですけど。。。

  全然、記憶にありませんでした、申し訳ない;;
  しかし、韓国の学生は「日本は好きな国」のNo.1だけど、一般的には「嫌い」ということもありえる。
  韓国の年寄りは「日本好き」という人が多いのは知ってます。

>どうもあちこちの掲示板を見ていると「韓国人=反日=日本が大嫌い」と受け取っている人が多いみたいです。

  掲示板に来る人々というのは、なにかと不満をもっている人が多いのかもな〜(語弊のある言い方ですが)。市井に生きている人達はムズカシイこと考えずに「日本が好き」なんだろうか。以前、韓国女性に「あなたのお父さんに会いたいな」と言ったら「殺されるよ!」と言われた。私は反日なんだなと思ったんですが、単に娘に手を出す男へのオヤジの怒りだったのかもしれません;;
  なんかお互いに、構えちゃってて誤解があるのかもしれない。

>実際掲示板では韓国人(在日含め)が反日を煽る発言は良く目にします。
  逆に韓国人を煽る日本人も良く目にします。
  だからと言って多くの韓国人・多くの日本人がそれぞれ同じ考えだとは、私は決して思えないのですよ。

  煽って楽しんでいるだけの人間が双方にいるのかもしれない。
  大きな声をあげないサイレント・マジョリティー。
  声を荒げない普通の生活を送っている人々の中に真実があるのかも。普通の生活というのは難しいものですが。
  しかし意地悪く言えば、韓国の太陽政策のプロパガンダかもしれない。

  乱文でした、おやすみなさい。
  しぇば。

>>>>●ャ●さ●

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/06/30 09:49 投稿番号: [19769 / 44985]
>ついにOSXが届いたんですね。いいなー。おめでとうございます。

マシンが速くなった分、回線の遅さ(1.5mps)が気になります。
思い切って光に変えて、夢の●ロードバンド生活にしようか
などとも考えてますが、お財布が許してくれません。

とりあえずこの環境で脾臓探索に邁進です。

>>sundayさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/06/30 09:33 投稿番号: [19768 / 44985]
>「ノーサイド」は、「両側」つまり「敵・味方がなくなる」の意味です。

ご丁寧に有り難うございます。

リラさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/06/30 09:28 投稿番号: [19767 / 44985]
おはようございます。

>私も、いよいよそのときがくるよりかはまえに母のそばに行って、父を見守りたいと思っています。

リラさん、今はこれしか言えません。
「ふぁいとですよ。」

>会津藩士恐るべし。

激しく同意!
変な意味じゃなく、一人の女性を「丸抱えしつづけている」って並大抵の事ではありませんよ。
(今度オフ会に連れて来て欲しいなぁ〜とさえ思える)

>西日本では激しい雨がつづいているそうですが、サンデーさんは無事お過ごしですか?

はい、元気ピンピンです。
私は、あまり傘をささない主義(?)なんですよね。
雨に濡れるのも結構気持ちが良いものです。
今回・・・調子に乗り過ぎたのか、二度もずぶ濡れになりました。

>東京にはおいでになるのですか?

思い立ったが吉日。
まだ思い立ってません^^;

確率的にはやっぱり難しいでしょうね。
9月・11月の初旬に学校行事で東京へ行く事が数日前ほぼ決定したので、今回の様に私用で行くのはちょっと心痛いかな。
8月は大阪ですしね。(オンマ大忙しよん)

では。

ヨタロウさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/06/30 09:28 投稿番号: [19766 / 44985]
おはやんし。

>驚いたことに第1位が「日本」だったそうです。

え〜、「驚いたこと」に驚いた。
私、以前ここでもその様な事言ったつもりなんですけど。。。

韓国が実際に反日教育をしているのかこの目で確認したわけではないので断定しませんが、どうもあちこちの掲示板を見ていると「韓国人=反日=日本が大嫌い」と受け取っている人が多いみたいです。

実際掲示板では韓国人(在日含め)が反日を煽る発言は良く目にします。
逆に韓国人を煽る日本人も良く目にします。
だからと言って多くの韓国人・多くの日本人がそれぞれ同じ考えだとは、私は決して思えないのですよ。

私は「第1位」だと聞いて「そうだろうな〜」と思いました。

しぇば。

>sundayさん

投稿者: wanpaku8181 投稿日時: 2004/06/30 08:59 投稿番号: [19765 / 44985]
「ノーサイド」は、「両側」つまり「敵・味方がなくなる」の意味です。

>ありゃ?!

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/06/30 08:31 投稿番号: [19764 / 44985]
  おはやんし。

「ノーサイド」って「試合終了」の事だったのね。
(元ラグビー部のマネージャーとした事が・・・)

  いかにもサンデーさんらしい?です;;   言うまでもないか。
  笑っちゃった^^

>乏ステで

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/06/30 08:22 投稿番号: [19763 / 44985]
>福島瑞穂女史が出ていますなwwww
  今回は一体いくつ議席を減らすのやらwwww

  社民党はもう消えてもいいと私は思っています、共産党も。
  ただ、社会主義的「情緒」は日本に植え付けられたとも言えます。その「情緒」は欠点だらけですが、悪くないと私は思ってます。

  ところで、以前ヒューマン殿に東北の「霊異記」なるものを教えていただきました。レス捜せどもなかなか見つけられない。なんとか、もう一回だけ正式名称と、簡単な解説お願いできませんか?

  頓首。

>>>●ャ●さん

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/06/30 08:07 投稿番号: [19762 / 44985]
  ついにOSXが届いたんですね。いいなー。おめでとうございます。

  資料有難うございました。そのうち報告することが生まれるといいなと思います。

  ところで、カン教授(名前忘失、よくテレビ登場する在日初の東大教授)によると、韓国の学生に「好きな国はどこか?」というアンケートをとったたらしい。
  驚いたことに第1位が「日本」だったそうです。2位は「中国」だった。
  彼は金大中にそのことを言ったと嬉しそうに語っていた。
  私も、なんだか嬉しくなった。単純かな?

>>●ャ●さん

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/06/30 00:24 投稿番号: [19761 / 44985]
OSXからの初投稿です。

韓国・北朝鮮の人々に耐えがたい
屈辱を与えたのは、じつは戦後の
洗脳反日政策なんですよね。

先日もさる板でそこの若いやつと
この話題になり、あんまりしつこくかみつくので
君のいっていることは恙なく生きた
韓国の人々の祖先を奴隷とののしることだ、
っていったら、ずいぶん動揺してました。

過剰な自虐意識による思い込みは、結局相手に対し
非礼なことになるということをもっと自覚すべきですね。

日本が韓国の近代化に寄与していたとしても
戦前の海外領土を優遇していたとしても
日本軍の残虐行為の多くが実は後でつくられた話としても
平和憲法の意義は変わらないと胸を張っていうべきだ、
平和憲法は「日本が過去にひどいことをした」という
前提がなければ存在しないようなやわなものではない。
と胸を張っていえばいいのにとは思うんですけどね。

情報が閉ざされた時代ならいざ知らず、
ちょっと調べればこの程度のことはわかるのにと思います。

>シャ●さん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/06/29 23:52 投稿番号: [19760 / 44985]
私も同じ思いがあります。

今回の参院選

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/06/29 23:47 投稿番号: [19759 / 44985]
社民党からは、あの金子哲夫大先生も出てますなぁ。
この人、すっかりその筋では有名人(笑

乏ステで

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/06/29 22:19 投稿番号: [19758 / 44985]
福島瑞穂女史が出ていますなwwww

今回は一体いくつ議席を減らすのやらwwww

ヨコ&トビずれ>ソンファンさん

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/06/29 17:30 投稿番号: [19757 / 44985]
>この状況は、今はエルサレムという都市のもっとも困難なありさまを象徴するものだ。でもいつの日かは、人類がついに和解に至ったなによりの証となるかもしれない。

オスマン朝時代はキリスト教徒もイスラム教徒もユダヤ教徒も
みんな仲良くやっていたそうです。
キリスト教徒の結婚式にイスラム教徒が祝辞を述べたりもしていた。

コーランと賛美歌が至近距離で聞こえる状況は
かつては異文化の混在と共存の象徴だったんですね。

それがおかしくなったのは、第一次世界大戦後。
イスラエルに縁もゆかりもない「ユダヤ人」が、
「オレオレ、帰ってきたんだよ。オレだよ。わかんねーかなオレ」
といったかどうかは別として、父祖の地に帰ったふりをして
イスラム・キリスト・ユダヤに関係なくアラブ系住民から
土地を奪ってしまったというのが私見的パレスチナ問題。

聖地なのにどうしてこんな大それたことができたのか、
いや聖地であるからこそ、こんな大胆なことができたのか。
はたしてどっちなんでしょうね。

ソンファンさん(エキジビジョン)

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/06/29 17:05 投稿番号: [19756 / 44985]
  私も、あれこれと生意気なことを申し上げたことを心苦しく思っております。


>ひとつのテーマを深く掘り下げた論議を望んだ横槍のつもりではなかったのだが結果こういう具合になってしまった責任を感じています。言い訳にしかなりませんが。

  その責任の半分は、まぎれもなくこの私にあります。どうぞ、半分以上のご負担はお感じにならないでください。


>ただリラさんの投稿に戦争は最大限避けるべきとの内容があって欲しかった。また、民主国家になった韓国の国民が支持した大統領が二代続けて打ち出した民族の繁栄と平和のための政策であることに尊重していただきたかった。あくまでこちらの勝手な希望として。

  このことに関して、ソンファンさんと私とでは至近の距離で気持ちを同じくすることはできないと思います。
  しかし、もうすこし遠景からの考えを述べさせてください。

  私はかつて、クリスチャンの巡礼団のおともで中東旅行をしたことがあります。イエス・キリストが十字架にかかったゴルゴダの丘で同行者たちは祈りはじめました。私も目を閉じておりましたが、そのとき正午の礼拝の刻を告げるイスラム寺院の鐘の音が聞こえてきたのです。
  この状況は、今はエルサレムという都市のもっとも困難なありさまを象徴するものだ。でもいつの日かは、人類がついに和解に至ったなによりの証となるかもしれない。その日がくるまでにどれだけの時間がかかるかわからない。そこにいたるまでに、さまざまな事件が今後も起こるだろう。だが、おそらくは、いつかは「その日」がくるだろう。その日のためになら、私も祈ることができる。
  そのように考えながらゴルゴダの丘にたたずんでおりました。

  朝鮮半島でも、「いつの日か」主人と私との間に起こったようなことが若い人々の間で起こることがあるでしょう。その日のためにならば、やはり私は祈ることができます。


  お忙しいなか、拙文にお目を通しくださりありがとうございました。今後とも、どうぞこの掲示板で、あるいは実際に、お目にかかれることを望んでおります。
  失礼致します。



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