北朝鮮

私も、昨日の家族会の会見を見てて腹が立った。

小泉は、動くから、動かないより良い、と言えるが、小金を持ってちょろちょろ動いていれば言い訳ではない。

安否不明者１０名の調査だって、北はとっくにやっているし、直ぐ出せる資料もあるし、生死も、所在場所も、職場も、或いは刑務所も、どこで何をやらしているかも全部分かっているはず。
或いは、昨日は空港の近くに全員で待機させられていたかも分らない。

それを今は白紙で、これから一緒に調査すると北と合意したとかの話は、見え見えの嘘で、被害者の家族や国民を騙すのは許せない。

　 腹が立つ。今回の訪朝の結果に対して批判しかしない人たちに対して。この人たちの考え方とか、評価ってすごく幼いって言うか幼稚。平和ボケした日本人丸出しって感じにしか受け取れません。
　 まず、家族会。昨夕の記者会見ですが、批判批判とにかく批判の一手。これまで、家族会も頑張ってるなと少しは思ってたけど(政府批判も良くしてたから、すごくとは言えない）、今回の会見を見て、彼らに同情も何も感じなくなった。会見で政府・首相に対して「情けない」と言った人が居るけど、そんな発言する事が、私は「情けない」と思う。政府は確かに拉致問題解決に向けて動いている訳だし、しかも相手は世界的常識が通用しない北朝鮮。家族会が主張するような外交手法を取って、通用するか？考えたらわかる事だと思う。そんなに批判するなら、直接自分たちで北朝鮮に行って、政府の成果以上のものをあげてみろ、と言いたい。勿論、絶対そんな成果出せるわけ無いけど。仮に今後、政府がこの問題について、着手しなくなっても、家族会は文句は言えないだろう。今回あれだけ好き勝手言って、政府・首相を散々コケにしたんだから。むしろ今後、政府が何の動きを見せなくても当然だと思う。ただ、それでも政府はこれから先も家族会や報道機関・世論から批判・非難されても、この問題解決に向けて頑張るんだろうな。
　 報道各機関も同じ。家族会に便乗して好き勝手言って、挙句の果てには外交手法や交渉内容にまで口を出す。報道機関は外交や交渉のスペシャリストで、絶対的な交渉成果を出せるのですか？と聞きたい。インタビューとかでも、答えてもらえ無い事が多いくせに。ね？フジテレビさん。
　 とまぁ、私はこの様に今回の成果を批判する人を批判する訳だけど、結局は成果ってのは行動しないと出ない訳だし、今回政府はその行動をした。こうしてこの場で「どうだ」「こうだ」言ってる人達ってのは、その行動をやってない、出来ないんだから、安易に今回の訪朝成果を非難できる立場ではないと思う。勿論私もだけど。相手は北朝鮮。簡単にいかないのも当然だし、いくらこちらが被害者と言って強気に出ても、向こうが問題解決交渉のテーブルに着かなくなってしまってはどうしようもない。本当に解決して欲しいと思う人は、もう少し見守るべきではないだろうか？と思う。

拉致拉致って、たった数家族のためにコメ＋医療品で数十億じゃないか。
他の事に金使えよ、家族がだだこねるのはわかるけど、国益にかなわない。

交通事故である日突然家族を失う人だっている（救われない）
拉致問題のせいで日本の政治は正常進行してないしな、もうやめろよ！
あきらめよーよ

無能な政治家や評論家は見切り発車だの失敗だのと言っているが、
大事なのはまず行動すること。

私なんかは、子供を作ったことも
家を建てた事も
会社を作った事も
全部見切り発車、でも良かったと思っている。

頭でっかちで、口だけで何もやらない人間が多すぎる。

＞大体ここで、家族会の人達を非難し、小泉総理のかたを持っているのは、殆どが在日の方とお察しします。

勝手に決めないほうがいいですよ。
少なくとも私は全く関係ないです。
ごく普通の日本人です。
なので
すみませんが在日の方の気持ち
今回の件に関して
どんな反応を 　 どれだけの人が共有しているか
知りません。

まぁ、支援内容は多少ふがいなかったかも。
別に私は全面的に小泉さんの肩持ってるわけじゃないんで。
もうちょっと割り引き交渉があってもいいかも。
買い物する時言い値で買わないほうがいいというか。

ただ、あの暴走独裁国家から
何のカードも切らずに、拉致被害者全員も
無条件で連れ戻す
そんな技は簡単じゃないと思います。
現アメリカ政権が当事者だったとしたら
きっと被害者救出より国益重視でしょうね。
現に曽我さんのご主人はそのへんが絡んで
帰国できなそうだから。

あなたと違う意見を持った人達は、全て「違う人種」扱いですか？そう決め付けられる根拠は何でしょう？同じ日本人であっても様々な考えを持っていて当然だと思いますが？

あなたの言葉を引用させていただきますが、「良識ある日本人」であれば、「在日」という言葉で一括りにして排除しようなんて考えは持たれないと思うのですが、いかがでしょうか？

ちなみに日本人である私個人の考えは、今回の政府の対応に満足はしていませんが、そこまで酷評されることでもないと感じています。
↓にも投稿していますが、被害者ご家族の落胆・憤り・焦りなどは共感できる部分もありますが、家族会の対応はあまりにも全てを否定しすぎていると感じました。
蓮池さん、地村さんの子供達を取り戻せたことも「最悪」なのでしょうか？

小泉さん、ほんとにがんばったと思う。
核問題に外交問題、拉致問題、経済問題
そしてそれに伴う各国からの利権がらみの圧力。それを上手に前進させるには
小泉首長自身の感情を押し殺した上での真の正義への目的が遠くに聳え立ってるのではないでしょうか。

意見の違う各人を平和におさめる努力を小さいけれど私もして良い結果を得ました。

しかし私自身がそれにより多くの苦悩をかかえましたよ
国レベルでがんばる小泉首長は
しの苦難を顔に出さずにえらぶらず、
えらいと感じました。

しかし、彼の疲労の顔は彼の苦悩を辛くかんじましたね

オニです。

拉致家族の子供達が帰国出来たのは大変お目出度いことです。
テレビに映った子達を見て一番感じたのは、親に対して、お子達が、小柄で有ることだ、多分成長期に食料が不足していて、十分な栄養が取れなかったと推測されます。

gogaiさん、おはようございます。

＞平壌にいたら、反日教育は体制維持のために止むを得ないと思うが、それより気に入らないのは日本に住んでいながら、ほぼ同じ反日教育をやって、万景峰号で金バカマンセーとか、在日マンセイーとか言って、拉致被害者の目の前で、詩って踊って大騒ぎやっている一部在日たち。

ですね。
自国民が栄養失調や飢餓に苦しむ国の独裁政権のどこら辺を支持しているのか知りませんが、
教育とは恐ろしいですね。
同胞は食糧援助が必要な有様なのに、その指導者はお腹の突き出たデブジョンイル。

日本政府や日本国民のおかげで幸せに暮している在日北朝鮮人が、
反日活動にいそしむ一方でデブジョンイル政権を崇拝する理由がサッパリわかりませんが。

なぜに打倒デブジョンイルに立ち上がらないのですかね？

それと、日本国内なのに、
誘拐殺人乞食政権を支持する団体の手で教育が行われていること自体、
僕には違和感がありますけど。

迷惑な話ですね。まったく。

餓死乞食国に食料援助する事自体に僕は反対ではありません。
「援助された食料が栄養失調の北朝鮮国民の口に入るならば」
という当然の条件付ですが。

ガリガリになって死にそうな子供達の映像などは、
見るに耐えないものがありますからね。

それなのに、ああいう同胞の映像を見ても、
日本で金正日政権打倒などの具体的アクションを起こせない在日北朝鮮人。
それどころか、朝鮮総連などは金正日マンセーなんですよね？
まったく理解に苦しみます。

誘拐殺人や誘拐の被害者に子供達を帰さないという極悪非道な方法で、
食料をゲットしたという餓死乞食国とその政権。そしてその支持者。

迷惑な国・政権・支持者ですね。

安否不明１０名のご家族はとことんまで怒るべし。
犯罪すれすれまで、法律上許される限界まで怒って宜しい。
国民の怒りが頂点に達すれば、憲法改正、朝鮮征伐まで行くでしょう。
そこまでやらねば収まりませんね？
分かっていますよ。

日本人は外交など苦手、胡麻磨りもできない。只ひたすら黙々と働くだけの時代遅れの国民です。
だから、働かないで強請りや、恐喝で偉そうな顔をして悪いやつはぶん殴るしか出来ません。

遣いだす→遣いに出す
度々の誤謬、脱字、失礼しました。

ロシアの北方領土→ロシアに占領された北方領土

北朝鮮の拉致も、ロシアの北方領土も、日本領土の竹島も、力で強奪されたものは、力で取り返すしかないのだ。
武力行使の裏付けの無い外交は外交ではない。
日本の外交は、餓鬼に金を沢山持たせて遣い出すようなものだ。

イラク人質連中とを、
同列に論じてはならない！

気をつけろ。
過去数十年放置してきたのは政府、外務省では？
　 彼らの必死の努力がここまでの一部解決に持ってきたのでは？
　 それを政局絡みで、短絡的に利用しようという小泉の意図を知ってるからこそ
あそこまでの怒りにあったのでは？
　 本気で解決する気があるなら、もっと早い時期に手を打っていたのでは？
　 したり顔で家族会を批判する輩は、十分情報操作にお気をつけを。

　 まあ今回のタイミングは、地政学的リスクの軽減という意味で株にはプラスだろう
けど。

気をつけろ。
前回のイラク人拘束にしても、情報操作があった向きを考えるほう自然。
「自己責任」で批判しまくってたのは国内のみ。（個人的には如何なものかなとは思うが）
　 それにしても、今回の家族会の怒りを同列に扱うのはあまりに失礼では？
　 過去数十年放置してきたのは政府、外務省では？
　 彼らの必死の努力がここまでの一部解決に持ってきたのでは？
　 それを政局絡みで、短絡的に利用しようという小泉の意図を知ってるからこそ
あそこまでの怒りにあったのでは？
　 本気で解決する気があるなら、もっと早い時期に手を打っていたのでは？
　 したり顔で家族会を批判する輩は、十分情報操作にお気をつけを。

　 まあ今回のタイミングは、地政学的リスクの軽減という意味で株にはプラスだろう
けど。

返信ありがとう。
＞親とかから聞いた敗戦後の朝鮮人の傲慢 　 な態度

結局じかに経験してる訳じゃないんだよな。
　 俺の親父も、今回の俺の韓国への旅行の話をしたときに、
「朝鮮人、朝鮮人ってパカにするな。同じ赤い血ながれてる。」ってガキの頃言ってたって話したよ。しかも言い方が片言風。
だから何って訳じゃないが、明らかに差別風。
　 そしてそういった態度をとられりゃ誰だって強硬な態度や不信感を持った態度にでるんじゃないのかな。
　 そしてそういう空気を誰が何のために作ったのかってことを少し考える必要がある
と思う。
　 ところ変われば、イエローモンキーだからな。

＞エタ非民を作って、庶民の不満の捌け口に使った手と同じで、
＞当時のお上が勝手に作り上げた幻想。

そうなのか？
少なくとも俺は、拉致後の総連や朝鮮新報の言動や、親とかから聞いた敗戦後の朝鮮人の傲慢な態度で、在日の一部にかなりの怒りを持ってるんだけど。
戦前のお上のつくった幻想もあるだろうけど、戦後の在日の人にも責任はあると思う。

＞在日と叫ぶ輩もまた馬鹿。

これはそう思う。ここで、お前在日だろ〜って言い合うのって何になるんだろう。

まず、小泉首相。アンタ、ほんとよくやったよ。素敵だよ。
わけのわからないコトを言って話にならない狂乱ヤクザ国家相手に、20年以上うやむやにされ続けた問題に一定の成果を見せたんだから、これは快挙ですよ。

家族会の皆様…喜ぶべきを喜べず、というのはまあわからないでもないんですが、自分らの願いが万事適わなかったからというだけで、「最悪な結果」「マイナスからのスタート」「門は閉じられた…」なんて、自分らじゃないの、門を閉じちゃってるのは？？？ 　 キルケゴールの云う「死にいたる病」（絶望）ってやつですな、こりゃ。。。
ちょっとコトが動いてるからって、過剰に期待しすぎなんですよ、家族会の皆様。心中お察ししますが、外に向かって叫ぶ発言にしては見苦しい限りです。世論から「傲慢」「何様？」と非難されてしまいますぞな。再調査は約束してきただけでも大きな前進です。今までがんばってきたんです、これからも投げやりにならずにがんばりましょう。

とりあえず、地村さん、蓮池さんおめでとうございます。自分も他人事ながらとてもうれしいです。曽我さん、これからもがんばってください。小泉首相・日本政府を信じましょう。

この議論やめます。

hutenkujiraさん

ほっといた方がいいと思いますよ。なんか全然観点が違うんですよ。日本人でも在日でも何人でもいいじゃないですか。在日アメリカ人とか、在日イギリス人とかとも言うし、要は日本にいる外国人＝日本人じゃないってことですよ。在日って言われて怒ることないし、私は日本人だったから単に違うって言ったまで。もうほっときましょうよ。

だから何なの？
どっちでもいいじゃん。
GW韓国に行ってきたけどいい国だった。
在日扱いしてきたのは、士農工商の下に
エタ非民を作って、庶民の不満の捌け口に使った手と同じで、
当時のお上が勝手に作り上げた幻想。
同じ米食民族で似た文化を持ち、おそらく
多くの人たちがルーツを同じくしている民族にそういった感情を未だに持ってること自体、アンビリーバボー。
　 馬鹿首相は以下の投稿とおり、全く評価してないが、在日と叫ぶ輩もまた馬鹿。

叩かれるだけだぞ！早く寝ろ。

どうでも良いがお前成りすましているが在日だろ。

いろんなことが言えるこの国に感謝しろ！

うあ、書いてる間の展開がすごいな。
ホントに在日の人多いのかも知れない（笑）

俺、あんたの意見聞きたいから会ってもいいですよ。本名言ってもいいよ。

丸出し外交。
年金問題やらイラク情勢の悪化やらで、
選挙前に外交ポイント稼ぎに出て行ったのは明白。
　 本気で拉致問題を解決しようとするなら、もっと十分な準備とアメリカを交えた
根回しを行って行くべき。
（これだけ尽くしている米国にたった一人のしかも数十年前の脱走兵の特赦も取付けられないこと自体情けない。）
　 あの人らしいといえばそれまでだが、それによって振り回される家族会の
方達の怒りは当然だろう。
　 イラクの人質家族とダブらせる向きもあるようだが、あれは国の情報操作であった
ことは明白だし、それを割り引いても次元の異なる問題。
　 そもそも、国家は国民の安全の確保が最重要課題であり、過去この問題を放置
してきたのは日本政府の責任であったこと
を忘れてはいけない。

　 所詮政局絡みでしか動こうとしない馬鹿首相に期待すること自体間違いかな？

混んでいるようで投票出来ませんでした。書きたかったことは；

回答：不十分である

理由：
拉致という犯罪を犯した北朝鮮から家族が帰るのは当然。援助をするのは核や残りの拉致被害者の問題が解決してからである。日本政府は（外務省は）売国奴と言っても良い大罪を犯した。今に始まった事ではないが外務省は総入れ替えしなければならない程根深さがある。

してんのはあんたじゃない？
自分が在日だからって日本人をねたまないでくださーい。

私が言いたいのは、日本人になりすまして卑劣なレスをしないで、という事です。

これもよく言われている事ですが、本当に何度も同じことを繰り返して言わないと理解出来ない人達なんですね。

くだらないレスに、もう疲れました。 　 きりがありませんね・・・

あんた何人？在日にこだわるけど？

夜遅く失礼します。

＞良識のある日本人ならば、今回の小泉総理の訪朝には遺憾を覚えずにはいられません。

同意します。でも・・・
良識のある日本人ってどれくらいいるのでしょうね？
マスコミに流されたり、感情だけで判断したりする、浅い見識で喋る日本人って結構いる気がします。

＞家族会の人達が憤慨するのも当然です。

同意します。私の意見は下で述べたので省略します。

＞大体ここで、家族会の人達を非難し、小泉総理のかたを持っているのは、殆どが在日の方とお察しします。

私も在日の人いると思いますよ。でも、それに洗脳されたりする無見識な日本人も多くいると思います。
tad38020pyさんも分かってると思いますけど、誤解する方がいるといけないので少しだけ。
在日＝悪じゃないんですよ。
逝っちゃってる人は日本にも在日にもいます。在日の方が割合は多いと思いますけどね。
でも、在日の一部の方のせいで、在日全般が差別されるのは、良くないですよね。
日本人だって、大日本帝国の頃の罪があるからとか、首相が靖国参拝したってだけで、直接の関係ない人が日本人め〜〜〜って言われるのイヤでしょう。

hutenkujiraさんが偏ってるっていうのは、こういうことを言ってるのだと思いますよ。

家族会の言動を批判してきたけれどなんかここのスレ見ていると将軍様の部下がいるような気がしてきた。
だとすれば、その配下よ、将軍に伝えよ！日本の世論はあっという間に変化するよ。根本的には北の体制をどう変えるかということでは一致している。一部の者を除いて、、。日本が耐えている間にすべてを解決しなくてはいけないぞ。穏健派も強硬派にすぐ変わるという事を知るべき。

＞偏見でも何でもなく事実です。

在日でも日本人でもどうでもいいじゃん。
ここはYahoo!の掲示板。誰もが自由に書き込む権利がある。
あんたは何様ですか？

なんと評価したらいいのか難しいですね、今回の訪朝の成果は。
基本的に小泉擁護派なのですが、家族会の批判も分からないでもない。
首相が足を運ぶということで大多数の国民は前回と同様の驚きを期待したものと思います。もちろん私もどうなるのかと期待して見ていました。厳しい言い方ですが今回の成果は完全に期待外れでした。

外交がドラマのように筋書き通りに進まないことは分かってはいますが「首相訪朝＝予想以上の成果」という大きな期待を持つものです。それは前回の訪朝時の実績があるからこそなのですが。まさか５人だけ連れて帰ってくるなんて別に首相が行かなくてもよかったのでは？ 　 北朝鮮も以前から「家族は返す」と言っていたのですから。
前回の訪朝の成果が大きすぎましたね。前回に比べると「子供の使い」と言う家族会の言葉にもうなずいてしまいます。やはり不明１０名のうち数名を連れて帰ってくるとか、何人かの生存を確認できたとかいう成果は必要でした。その成果が得られないと分かっているのならあえて今回は首相が訪朝するべきではなかったでしょう。それでも行かなければならない状況であったのなら「今回はまず８名を連れ戻す為に行く」と事前にアピールをすべきでした。

ジェンキンスさんおよび家族の帰国が成し遂げられなかったことについては、それは批判には値しないと思います。帰国が5人であっても8人であっても、それはあくまでも本人の意思なのですがから批判するべきではないでしょう。もしジェンキンスさん本人が日本に行くと言った場合の為に政府はそれなりの対米対策を考えていたことでしょう。だからこそ本人に来日の説得をすることができたのです。ご本人はそれでも不安だったのでしょうね、来日することに。

逆に希望的観測なのですが、首相の「支援の約束」および金書記長の「また会いましょう」の発言から、不明１０名は近いうちに出てくるのではないでしょうか。全員とは言いませんが。拉致問題解決が先か支援が先かの折り合いが依然つかず、ひとまず日本側が折れたと考えるのが自然なのかもしれません。折れるからにはそれなりの約束があったと考えられます。

近いうちに３回目の訪朝があることを期待しています。

偏見でも何でもなく事実です。

どんなに日本人になりすましていても、血は争えませんね。 　 投稿内容を読めば一目瞭然ですよ。 　 それも皆墓穴を掘っている事も気が付いていないのですよね。

あと、↓のような訳のわからない意見を述べて、混乱させようとしているのも在日。

＞誰かが拉致被害者側にたってるのは在日orその関連とか言ってたけど
なんかホントにそんな気がしてきたわｗ

なにが悪くなるんですか？

在日を日本で優遇し、悪行三昧をさせてたのは、拉致被害者家族会ではありませんよ。