北朝鮮

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単純だな

投稿者: rousyou_hashida 投稿日時: 2004/05/23 16:10 投稿番号: [18399 / 44985]
小泉ダメと家族会の求める手法はダメ
は両立する。

自分で世界は複雑としながら
対北朝鮮政策は2つの施策しかないかの如き
意見は単純だな。

来年になったら

投稿者: akaujidoor 投稿日時: 2004/05/23 16:05 投稿番号: [18398 / 44985]
再調査の結果3人生存が確認されましたので、
返して欲しければ米15万トンプラス600万ドルよこしなさい。
それから言うまでもないけど首相が平壌までちゃんとお願いに来なきゃだめだからね。

なんてことになりかねないと思うのは私だけでしょうか?

>批判→批判

投稿者: rousyou_hashida 投稿日時: 2004/05/23 15:50 投稿番号: [18397 / 44985]
>本当に解決して欲しいと思う人は、もう少し見守るべきではないだろうか?と思う。

あと何年見守ればいい?
政府が交渉中と言い続ける限りは
批判はせず、静かに待っていろということですか?


>そんなに批判するなら、直接自分たちで北朝鮮に行って、政府の成果以上のものをあげてみろ、と言いたい。

愚かしい主張だ。


>仮に今後、政府がこの問題について、着手しなくなっても、家族会は文句は言えないだろう。
むしろ今後、政府が何の動きを見せなくても当然だと思う。

何故だい?
政府批判した者の家族対しては国家は救出のために何もしなくて当然だという
解釈でよろしいですか?


>私はこの様に今回の成果を批判する人を批判する訳だけど、結局は成果ってのは行動しないと出ない訳だし、今回政府はその行動をした。

行動すればそればそれで良いと?
その行動の時期・下準備等については問題にしないということでよろしいですか?


>今回の訪朝の結果に対して批判しかしない人たちに対して。この人たちの考え方とか、評価ってすごく幼いって言うか幼稚。平和ボケした日本人丸出しって感じにしか受け取れません。

平和ボケとは何を意味するのですか?

やっぱダメダメじゃん

投稿者: voyager_ntc 投稿日時: 2004/05/23 15:47 投稿番号: [18396 / 44985]
○曽我さんの家族の問題も、安否不明者調査再開の問題も
  結局、北の「手許」に「切り札」を残したまま・・
  盗人国家が「やだよ」と言えば、実質何も進展しないワケだ

○「対北経済制裁法の発動はしない」という約束をしたのも
  おかしい・・と思うのだが

○日朝ピョンヤン宣言の履行を確認?
  だいたい、ピョンヤン宣言自体、この1年8か月
  反古にしてきた、信用もへったくれもない相手・・

  NHKを見ていて気付いた・・向こうの国営放送では
○「在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に遇する」と
  いう約束がなされたとの報道・・
  ・・ということは、なにか?総連の組織的脱税や
  万景峰での資金流出やニセ札流入なんかは、これから先、
  「おめこぼし」で監視がユルくなるってことか?

で、25万トンの食糧と1000万ドルの医薬品を
献上しちゃったんだ・・

たとえ5人でも家族が帰って来たのは喜ぶべきことだけど・・

やっぱダメダメじゃん

最悪の結果と言わないで

投稿者: kristineyoko 投稿日時: 2004/05/23 15:44 投稿番号: [18395 / 44985]
「笑顔で地元に」=2家族にエール−めぐみさん弟(時事通信)
  拉致被害者の姉の横田めぐみさん=失跡当時(13)=の安否が、首脳会談で明らかにならなかった双子の弟拓也さん(35)は23日の記者会見で、子供が帰国した地村、蓮池両家の家族に対し「私たちの前でも遠慮せず、心から喜んで」と話し掛けた。
  拓也さんは「どうか明るく振る舞ってください。それがわれわれがゴールを目指す源、原動力になります」と話し、「晴れやかに地元に帰って、私たちに勇気を与えてください」とエールを送った。  



[時事通信社:2004年05月23日 15時10分]

投稿者: hal_hoshi 投稿日時: 2004/05/23 15:43 投稿番号: [18394 / 44985]
「小泉さんはよくやった。その証拠に今までの他の総理大臣は何もしてこなかったじゃないか」って意見がありましたが、拉致問題解決に動くのが当然で、小泉さんはそのやって当たり前のことをやったんですよね?それって、褒められること?

交渉は継続中

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/23 15:28 投稿番号: [18393 / 44985]
>大体まだ交渉は継続中なわけで

交渉が終わったら、いくら献上するのでしょうか?

自己レス

投稿者: p_stand_x 投稿日時: 2004/05/23 15:20 投稿番号: [18392 / 44985]
被害者であることに同情はもちろんしてます。でもあれは勝手すぎ。どなたかも申してましたが,政治にまで口を出す立場ではない

全体主義

投稿者: rakugaki_saburo 投稿日時: 2004/05/23 15:19 投稿番号: [18391 / 44985]
>民主主義では国民は政府だろうが国だろうが批判できます。それをさせない議論は全体主義です

そして今、日本はファシズムへと向かっている。これはイラク人質事件を発端とした自衛隊派遣反対封じ込め、日本TV報道規制、などからわかること。憲法変更により民主主義は崩壊し、軍国主義、ファシズム復活への道を歩む。但しこれも時代の流れ、必然であろうからおれは反対しない。

家族会は怒らないとしょうがないんだろ

投稿者: p_stand_x 投稿日時: 2004/05/23 15:16 投稿番号: [18390 / 44985]
たとえ8人が帰国していたとしても最悪の結果,10人中何人か生きてると言われたとしたら,残りの人はどうなんだ?生きてる人をなぜ連れ帰らないのか?対面はしたのか?
そう言うであろうことを予測するのはたやすい。
あんたは聖徳太子か?扉を閉ざした,だまされた,などなど。好き勝手言う家族会,評論家もどきの発言はほっとくとして,再調査に期日などの目安を定めなかったこと以外は上出来と私は思います。ジェンキンス氏が日本に帰れなかった(来れなかった?)のは,首を縦にふらない米国がいる以上総理のせいではないし。
立場上,おとなしくしてるわけにはいかないのかもしれないが,横田氏まであれだけ言いたい放題言って,世論を味方にするどころか,逆に非難をかってることでしょう.

小泉はよくやらなかった

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/23 15:00 投稿番号: [18389 / 44985]
>政府の方針に反対する者を反日分子というなら、家族会も反日分子となる。

民主主義では国民は政府だろうが国だろうが批判できます。それをさせない議論は全体主義です

拉致家族会の皆様へ(続)

投稿者: japanese_good_conscience 投稿日時: 2004/05/23 14:52 投稿番号: [18388 / 44985]
「ベッド並べ一緒に寝た」蓮池さん一家
   http://www.sankei.co.jp/news/040523/sha051.htm

これを「最悪の結果」というはあまりに悲しいではありませんか。

ご決断を期待しております。


> 「最悪の結果」「子供の使い」とは5> 人さえ帰国できなかった場合です。
>
> 先日の人質事件のように、感情に流された行き過ぎた言動は、誰の得にもなりません。
> 非礼を詫びるのは早いに越したことはありません。今日ならまだ理解してもらえるでしょうが、時間が立てば立つほど立場が悪くなることを危惧しております。
> 一刻も早いご対応を期待しております。
>
> 乱文失礼致しました。

(マルチポストさせていただいております)

★勝手に国民の代弁者ヅラする家族会

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/23 14:45 投稿番号: [18387 / 44985]
何かにつけて『国民、国民』と自分の主張が国民の代弁の如く言う増元氏の思慮浅い横暴な言動は周囲の方々か諫めるべき。

ジェンキンス氏の意思を否定してでも強引に日本に連れてくるべきなどと言っているがそれこそが『拉致』である。

増元氏が言うジェンキンス氏は自分の意思とは違う金正日の圧力が掛かった北朝鮮残留発言というのも呆れる。それでは戻ってきた他の被害者家族の子供達は何なのかということになるではないか?

大体まだ交渉は継続中なわけで全体像もはっきりしないうちから政府批判の大合唱ではお粗末すぎる。

今回の一番の失敗はそんな失態を北朝鮮側に見せてしまった家族会ではないでしょうか?

小泉はよくやった

投稿者: rakugaki_saburo 投稿日時: 2004/05/23 14:39 投稿番号: [18386 / 44985]
いつもはアメ公の犬だとばかり思っていたが、今回はよくやったと思う。

家族会は経済制裁やれやれというが、戦争になってもいいのか。核ミサイルぶちこまれたらどうするんだ。物には程度というものがあるからな。もし北朝鮮が攻撃してくるなら核攻撃しかないだろう。そしてアメ公が守ってくれるかどうかなんてその時になって見なけりゃわからん。

政府の方針に反対する者を反日分子というなら、家族会も反日分子となる。

とはいえ家族会の気持ちはわかるよ。おれだって彼らの立場なら同じようなことを言うと思う。つまり、横から見てる者と、自分自身の深刻な問題として捉えてる者では立場が違うから仕方ないのだ。

世界は複雑だねー。正論だけじゃ何も解決できないということだけが真実だ。

まあ

投稿者: jyunichirou_koizumi_2004 投稿日時: 2004/05/23 14:29 投稿番号: [18385 / 44985]
そんな事言うなよ

福●君にも辞任させるためにお小遣いやらなきゃいかんし。

10億のうち5億は戻ってくるのだ

政治のためだ。目を瞑ってくれ

「琢ちゃん、ご苦労様・・1億でいいよね」

中国で4人で暮らせば良い

投稿者: rakugaki_saburo 投稿日時: 2004/05/23 14:20 投稿番号: [18384 / 44985]
>曽我ひとみさんも、決断の時期が近づいていることだろう。
日本に一人で永住するか、北朝鮮に戻って家族と暮らすか・・・。

中国で4人で暮らせば良い

小泉総理の判断ミス

投稿者: kantai1130 投稿日時: 2004/05/23 14:14 投稿番号: [18383 / 44985]
今回の訪朝では、日朝平壌宣言を軸に日朝国交正常化交渉を目指したものと思われる。

これは、外務省のチャイナスクールの連中の考えに沿ったものであろう。

田中均外務審議官が事前交渉にあたった事からもそのように見られても仕方がない。


北国内でも日本の朝鮮学校でも、反日教育を実施している事は衆知の事実であり、
日本の朝鮮学校でも、つい最近まで金ブタ将軍様親子の写真を教室正面に飾っていた。

また、朝鮮総連や関係企業に対する税金の優遇措置を暗黙の内に認め、朝鮮信組には、
1兆円以上の日本の税金が投入されている。

何が日朝国交正常化か!!

その前に、朝鮮総連の特権を無くし、反日教育をやめるのが先だろう。

今、日本から頭を下げて、国交正常化をすれば、ますます日本国民が不利益を被る
ことは明らかである。

小泉総理殿、日本国民は、゛今゛、日朝国交正常化など望んでいない!



まずは、何の罪もない日本人拉致被害者全員を日本に無条件で戻すべきである。

それまでは、今回のように気前よく、米や医薬品を大量に渡すべきではない。
(税金の無駄遣いはやめてくれ)

まして、経済制裁を自ら封じるような約束をするとは言語道断!

今回の、訪朝には安倍さんが同行してほしかった。(幹事長の立場であっても)

ジェンキンス氏は、北朝鮮に亡命した人物で、当然拉致被害者ではなく自らの
意思で祖国を裏切った関係上日本に連れて帰る必要などまったくない。
娘さんも父親の影響で思想教育されているだろう。

曽我ひとみさんも、決断の時期が近づいていることだろう。

日本に一人で永住するか、北朝鮮に戻って家族と暮らすか・・・。

違いますよ

投稿者: moz2003jp 投稿日時: 2004/05/23 13:58 投稿番号: [18382 / 44985]
5人は米25万トン600億円で帰国することが
前もって決まってましたから、当然のことで
それ以上何も進展しなかったので、最悪の結果でしょう。

J氏

投稿者: kitahamanya 投稿日時: 2004/05/23 13:58 投稿番号: [18381 / 44985]
私も法の平等の精神からしたら、
その通りだと思う。

ただ、非人道的行為をした戦犯が禁固1年で、
J氏が5〜15年は余りにも重すぎるという
感はある。

処理としては例外をするのでなく、日本国籍を取得して引渡し拒否とかできないのでしょうかね。

法律をよく知らないので間違っているかもしれないが、日本人と結婚したら、日本国籍を取れるのでは?
そうすれば、日本人なので引き渡すかは政府の判断にならないのでしょうか?

拉致家族会の皆様へ

投稿者: japanese_good_conscience 投稿日時: 2004/05/23 13:54 投稿番号: [18380 / 44985]
「最悪の結果」「子供の使い」とは5人さえ帰国できなかった場合です。

先日の人質事件のように、感情に流された行き過ぎた言動は、誰の得にもなりません。
非礼を詫びるのは早いに越したことはありません。今日ならまだ理解してもらえるでしょうが、時間が立てば立つほど立場が悪くなることを危惧しております。
一刻も早いご対応を期待しております。

乱文失礼致しました。

(マルチポストさせていただいております)

安否情報

投稿者: kitahamanya 投稿日時: 2004/05/23 13:52 投稿番号: [18379 / 44985]
移動の自由がない国で、まして拉致した人の居場所を知らないはずはない。

にもかかわらず、そういうことにして
北鮮の顔を立ててあげているんだから、

将軍さん。「担当者がいい加減だった。よくよく調査したら、何とか見つかりました」でも理由は何でもいいから、

未帰還者を即刻返せよ!

ジェンキンス一人

投稿者: goldman_888888888 投稿日時: 2004/05/23 13:49 投稿番号: [18378 / 44985]
なんとかしろよアメ公!!
あの外人が日本に来れれば、他の拉致問題も進展するところ、
曽我さんが説得されて北に行っちゃったら
拉致問題は全て解決になるだろ。
  どれだけ日本はアメリカに尽くしてると思ってんだよ。
  それと、小泉を支持するのも勝手だが、
行動自体が悪いわけじゃないのよ。
ただ、交渉する以上手順、根回しを含め十分に準備して
交渉すべきだろ、と言ってるわけ。
  国内世論をかわす目的がみえみえな姑息さに腹が立ってるわけ。
  しかも確かに20数年間誰も手を出さなかった問題に、行動したのはわかるが、
その間ソ連が崩壊し、中国が大きく変わりやりやすい環境
になったのも事実。
  そういう意味では田中元首相の日中国交正常化のほうが
政治家として大きいと思う。

  ここの掲示板見てて思うけどなんでこんなに簡単に体制になびく訳?
全く理解不能。

◇ジェンキンス氏の重罪

投稿者: sdmguvsr 投稿日時: 2004/05/23 12:53 投稿番号: [18377 / 44985]

「ジェンキンス氏の重罪、日本に通告済み」米国防総省
 
 
  【ワシントン=伊藤俊行】米国防総省スポークスマンは22日、元米兵の
チャールズ・ジェンキンス氏について、「米政府は日本政府に対して、
ジェンキンス軍曹は統一軍事裁判法の対象であり、極めて重い罪に問われて
いることを通告している。同法に従って適切な措置が取られることになる。
ジェンキンス軍曹に対する司法措置は、現在の国籍に影響されない」との声
明を出した。

  声明によると、ジェンキンス氏は<1>他兵士に脱走を教唆(2件)
<2>脱走<3>利敵行為<4>非忠誠の奨励(2件)の4種類、6件で
罪に問われている。

                 (読売新聞)[5月23日1時10分更新]
 

小泉さんは何もしていない。

投稿者: qri5500 投稿日時: 2004/05/23 12:30 投稿番号: [18376 / 44985]
本当の努力者は田中審議官。
小泉は油揚げを取るとんびと同じ。
誰も云い出せないし、タブーだけれど、もし、帰った人以外、
全員が死んでいるとすれば。金の選択肢は今回の結果は最高のはず。
今後は、全て白状し、謝罪するか、
勿論国交交渉には北にとっては不利な条件だけれど、
もう待てないんだから、他に方法は無い。もし、国交交渉が全く進まなくても、
どうって事のないロシヤのようには、北はいかないんだから。
このまま。ロシヤのように国交の無いままだと、金は殺されるかも
しれないんだから。残酷だけれど、生存者はいない、好きなように
調べてくれ、関係者は処罰したと、嘘をいっておけばいいんだから。

>本日より小泉降ろしに転換

投稿者: prsdt80 投稿日時: 2004/05/23 12:13 投稿番号: [18375 / 44985]
  貴殿のご発言の内容は理解できます。確かに「経済制裁発動せず」と言う趣旨には驚きました。

  しかしそれが小泉降ろしになる原因とはいささか飛躍しすぎだと思います。

  確かに過去の政治家の政策で僕達は経済発展を遂げてきました。しかし同時に失ったものもあります。それがその当時ベストな選択であった事は理解しますが(僕個人は全然「納得」していません)、パーフェクトではなかったはず。それが今の朝鮮問題に幾許かはつながっていると思います。


  「自分の主張・政策」によって「自分にとっての完璧な結果を得る事」等相手のある交渉事で、こと、外交ではありえません。小泉首相をおろす事が貴殿の目的でいらしゃるのなら何ら意見は無いのですが、それでは問題の解決になりません。
  今の政治家や日本のマスコミが、この問題に対して小泉首相より成果が出せる等とは到底思えません。



  批判は自由ですが、どうも日本の老人やマスコミは、今の結果に対する批判はしても、過去の自国の結果に対しては何ら反省なさる部分が無いことに、僕は不満と不信を持っています。そうした部分のお馬鹿な失態の方(金丸・竹下・社会党などの対中国/朝鮮共産国家相手の政策)がよほど批判する箇所が多いと思うのですが、それではセンセーショナルにならないことと発行部数の問題でしょうか、割と寛容でいることに信用がおけないんですね。特にテレビ朝日に関しては、もううんざりです。
  この部分に関しては貴殿のことではありません。これは僕の意見です。ついでに僕も自民党支持者であります。

成果はあった!【小泉訪朝】

投稿者: prsdt80 投稿日時: 2004/05/23 11:50 投稿番号: [18374 / 44985]
  今回の小泉首相の行動は、前進のある結果だと思います。なぜなら一国首相である小泉首相の今回の訪朝は、拉致被害者のため「だけ」に行ったのではありません。
  国交正常化交渉のための事前段階でもあり、その中であの独裁共産国家北朝鮮に対して貢ぐだけだった過去の政治家より一歩でも二歩でも前進し発言と主張をしたことには意義があると思います。

  近年の日本の政治家は如何でしたか?北朝鮮をはじめとする朝鮮・漢民族に対して一体どれほどの「寄付」を行い、そして朝鮮総連をはじめとするスパイ犯罪組織が日本国内に於いて自由に活動できる環境を維持してきたか。それだけではありません。僕達の税金を何十億と投入した朝鮮銀行。マンギョンボン号の往来で運ばれた数知れない荷物やお金、情報や日本人の人権等等。これだけでも僕等日本人が同じ日本人の拉致被害者に対してに何ら責任がないといえるのでしょうか。
  僕達が学生の頃、ただひたすら自虐的な教科書に、国歌や国旗に対する自国愛を「右翼」だ「軍国主義の再来」だと、洗脳したのは今の老人たちです。
  でも今の僕たちは本当の世界を知ることが出来「愛や主張で国民は救えない」事は実感してきたはずです。

  今回の拉致被害者の方々には何ら落ち度は無く、小泉首相に対する批判的な言葉の本質には北朝鮮に対する苛立ちや憎しみが込められているのであり、小泉首相に対して全く「だめ」と言うことは無いと信じています。
  多分日本の他の政治家が「行けば」別の対応が少しはあったかもしれません。しかし「行く」事があったでしょうか?それだけでも小泉首相は僕達が洗脳されてきた自虐国家からの脱却を手助けしてくれたと思います。
  ただ安否不明のご家族の方にすれば「不満」があり、日本最強カードの結果がこれではご不満も理解できます。
  しかしこれが現実国際的な「日本最強カード」の実力ではないでしょうか?それは僕等日本人が、口当たりのよい「平和主義」におぼれ対外政策に始まり、過去の清算対応、自衛隊の意味を国民である僕等がないがしろにした結果です。

  僕は今回の小泉首相の結果に対して、被害者の方たちが不満に思うのは当然だと考えているはずだし、北朝鮮に対してはより強固な対応をすべきであると世論が動くと思います。
  小泉首相は僕たちの民主主義によって選ばれた首相であると同時に、僕たちの知らないことの多いテロ支援国家の独裁者と渡合っています。僕も「経済制裁カード」は温存しておくべきだと思いますが、僕の知らない何かがあって首相は切ったのかもしれません。その行為に対して僕は、他の政治家よりはるかに信頼している小泉首相が、今までの売国奴政治家のように「北朝鮮の国益」の為に何かをしたとは思っていません。きっと僕達の日本人の為に色々と検討し現在におけるベストな選択をしたと確信しています。僕は選挙で自民党小泉首相を選んだし、訪朝前にも小泉首相に対して期待と信頼を持ったから、彼の選択がどんな結果になろうとも僕は彼と一緒の日本人として日本国家の一員であることを誇りに思い彼の選択を支持します。


  被害者の方たちに時間が少ないのは理解していますが、いきなり180度対応変更をすることに対して、実は北朝鮮と同様の無法者が国内にいるのかもしれません。野中やパチンコ業界がその一例かもしれません。
  ただよく考えてください。野中をはじめとする朝鮮擁護派の政治家連中を選んだのは日本国民だし、パチンコの客も大半は日本人であることは実態でしょう。情報統制や国民管理・思想強要と言う体制には断固反対しますが、それでもそうした日本人が少なからずいることも小泉首相への圧力であったことをもう一度考えるべきであると思います。
  小泉首相にお願いするばかりではなく、僕達一般の国民がこの問題に対してだけでなく自国を守る・自国の首相を応援する方法はこうした身近にいろいろあるのではないかと思うのですが・・・。

脱走兵ジェンキンスが逮捕されるのは

投稿者: qri5500 投稿日時: 2004/05/23 11:47 投稿番号: [18373 / 44985]
当然。常識。当たり前。
曽我さんの気持ちは亭主が罪を犯し、服役して出てくるのを
待つ妻と同じ。世間には妻には何の罪も無いのに亭主が服役
している家庭は山ほどあります。
曽我さんのつらい気持ちは同じく判ります。ここは親子3人、
日本で住むのが唯一の解決法。ジェン氏は北でよど号犯と
同じ様に逃げているか、潔く、国へ帰り、逮捕されるか、
二つに一つ。よど号犯と同じ。

>ジェンキンスは服役すべき

投稿者: happyeveryday_u_u 投稿日時: 2004/05/23 11:39 投稿番号: [18372 / 44985]
まあね・・・でも曽我さんはかわいそうだよね。
好きで脱走兵と結婚する状況下に置かれたわけではないから。
でもそれとこれとは別の話だから
罪は償うべきだよね。子どもの意思はどうなんだろうね。

今回の小泉さんのした仕事は

投稿者: qri5500 投稿日時: 2004/05/23 11:37 投稿番号: [18371 / 44985]
あの、わけのわからんボランティアの小谷光浩氏でもできる。
米20万トン、金1000万ドルを払い、返すと判っている5人を返してもらう。
その上、圧力法は発動しない。馬鹿か。

あの5人は北にとって、食わすだけでも迷惑な事。早く返したいのが本音

問題は残りの10人の確認とその他不明者の調査、
これはうそつき金の言葉だけ。ゼロと同じ。
選挙目当てが見え見栄。家族の消息が全くわからず、何の進展も
無い他の家族にとって、怒るのは当たり前。

迷惑な話?

投稿者: nekonoyama2002 投稿日時: 2004/05/23 11:34 投稿番号: [18370 / 44985]
連想

第2次大戦中のカリフォルニア日本人強制収容所

金バカマンセー

異文化に溶け込まないからからと言って問題視するのは狭量

放っておけば?

要は、半島統一と日本の損得勘定

賠償金問題が浮上しますよ

>煽ったヤツ

投稿者: agent_orange53 投稿日時: 2004/05/23 11:32 投稿番号: [18369 / 44985]
> 事前に、家族会の人達に期待を持たせるような発言をして煽ったヤツがいると思います。
>「何人かは生存情報があるんじゃないか」みたいな。

ヤマタクと平沢勝栄だろ。
昨日、平沢はテレビで「北は8人を返すといってた」という発言をしていたよ。

ジェンキンスは服役すべき

投稿者: thbsq568 投稿日時: 2004/05/23 11:29 投稿番号: [18368 / 44985]
ジェンキンス氏は何を逃げ回っているのか。自分の罪を認めて刑に服すべきではないか。 今までにも罰を受けた脱走米兵は数多くいたはずだ。ジェンキンスだけに特例を認めるべきではない。イラク捕虜虐待問題などで揺らぐアメリカは今こそ襟を正すべきだし、アメリカの今後のためにもジェンキンス氏の問題は、米国民が納得する形で対処すべきである。今回拉致被害者の問題にかこつけて日本政府が彼の罪を免罪にするようアメリカに働きかけるのも間違っている。アメリカに苦しい例外を求めてはいけない。
ジェンキンス、甘えるな。男らしく自分の罪を償え!

日朝首脳会議

投稿者: koism2000 投稿日時: 2004/05/23 11:17 投稿番号: [18367 / 44985]
日朝首脳会談フラッシュ
保存してから見るにはFLASH   MANIAが必要

今日15時21分まで
http://up.isp.2ch.net/up/ba23ef40ae4a.swf
http://up.isp.2ch.net/up/2198a30b201a.swf
http://up.isp.2ch.net/up/12f05390fea5.swf

日朝対立招く気か?

小泉はよくやってるよ。

投稿者: happyeveryday_u_u 投稿日時: 2004/05/23 11:14 投稿番号: [18366 / 44985]
激しく同意します。
ただ、あなたのアバターは説得力に欠けますね・・・。

yes,コイズミ

投稿者: n_i_r_ooo 投稿日時: 2004/05/23 11:10 投稿番号: [18365 / 44985]
物事には順序がある。
拉致被害者で死亡とされている方の家族会は、気持ちが先走って批判しすぎ。
今回行っただけで色んなことが進展するわけないことくらい誰でもわかるだろ。
あんなもんじゃないの?
何がなんでもとりあえず5人帰って(?)
きただけでよかったって。
その為に血税使われたのはしょうがない。

本日より小泉降ろしに転換

投稿者: tokyo_geisya 投稿日時: 2004/05/23 11:06 投稿番号: [18364 / 44985]
私は、小泉総理が昨日の金正日との直接会談で「経済制裁発動せず」と発言したことに強烈な電気ショツクを受けたような激しい怒りと失望をいたしました。

私が、日本の総理大臣という存在を実際に記憶にあるのは中学1年生のころでした。時の総理は日米安保闘争の記憶忘れない岸信介でした。それから池田勇人、佐藤栄作、田中角栄と日本の高度成長を推進した歴代の総理大臣と自由民主党は私の政治信念そのものだったのです。

そして、小泉総理に限っていうなら就任から今日まで彼の政治実行力に疑問をもちながらも若さと行動力に期待し成果の乏しい三年余りを支持して参りました。

その間には、経済問題、雇用問題、治安問題、道路公団問題、郵政問題、年金問題などらの国内問題、そして拉致問題、イラク自衛隊派遣らを含む外交問題などなど決して私個人的にも納得したり満足するものでないことが多々あったことは承知いたしております。

でも、それでも私の個人的信念に基づき自民党を支持し小泉内閣と小泉総理を擁護しつつ支持してまいりました。

しかし、私は小泉総理には対北朝鮮外交は絶対に任せられないということを確信いたしました。よって、本日を境に「小泉降ろし」に転換することを決意いたしました。

全国の「反小泉」の皆さんご協力をよろしくお願いいたします。
しかし、あくまで私個人は自由民主党支持であることに変更はないことを申し上げておきます。

誘拐殺人乞食国に食料

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/05/23 10:53 投稿番号: [18363 / 44985]
今回の結果は主に2つ

①北朝鮮による拉致という凶悪犯罪の被害者達に子供達を返した(5人)。
②日本は北朝鮮に食料25万トン、医薬品10万ドルを与えた。

米が25万トンといえば、
日本では価格キロ当たり500円とすると約1250億円の価値。
子供達が5人帰ってきたので、一人当たり250億円。

良い悪いの評価は色々でると思いますが、
今回の結果は、泥棒に追い銭。誘拐殺人乞食国に食料。

恐らく日本の多くの人々は、
乞食に食料を与える事には賛成ですが、
誘拐殺人犯に食料を与える事には反対でしょう?
今回、庶民の口に入るようにするための確約のようなものは、
一切とられてませんよね?

誘拐殺人乞食国の北朝鮮に与えた食料は、
援助が実際に必要な一般国民の口に入って欲しいですが。

北朝鮮への援助は正しい

投稿者: obasama77 投稿日時: 2004/05/23 10:44 投稿番号: [18362 / 44985]
行方不明者含めて全員帰国できなかったのは残念だけど、対北朝鮮援助は国益にかなうことだと思いますよ。なぜなら北朝鮮の延命に手を貸すことは、強大な反日軍事国家統一朝鮮の出現を遅らせることにもなるからです。日米安保条約ないとすれば今の自衛隊の戦力では心もとないのです。現在の朝鮮半島の軍事力考えると、統一したらわが国も相当の軍事力強化は避けられないのではないですか?統一朝鮮軍強いですよ。数十億の金で済まないですよ。
  ですから早く拉致被害者全員返してくださいね。金正日将軍様。一人1億円としてお金あと100億円差し上げます。王国ももうしばらく延命させてあげますよ。ただし、日本の国防体制整うまでね。                   普通の日本人を本気でおこらせないでくださいね。なんですか、一国の首相の出迎えに外務次官とは。前の掲示板にあったけど日本の世論は一気に変わりますよ。

煽ったヤツ

投稿者: BCTT767 投稿日時: 2004/05/23 10:11 投稿番号: [18361 / 44985]
事前に、家族会の人達に期待を持たせるような発言をして煽ったヤツがいると思います。
「何人かは生存情報があるんじゃないか」みたいな。

いくらなんでも、「日本を発つ小泉首相を見た時に・・・」っていうテのコメントに、
期待が込められすぎてます。不明者の安否まで期待できる状況じゃ全然なかったのに。

高橋尚子に「もう五輪は大丈夫だから」と言った陸連関係者のような、先走ったヤツが
いたのではないかと私は考えてますが、どうでしょう?

それと、
・阿倍氏も言ってますけど「経済制裁放棄」では全然ないのでは?
・支援額は数十億円どころじゃないですよ。皆さん日本のコメ買った事ありますか?

小泉総理大臣と金正日の会談の成果

投稿者: reviewerdono 投稿日時: 2004/05/23 09:54 投稿番号: [18360 / 44985]
「小泉総理大臣と金正日の会談の成果」

  今日の小泉総理大臣と金正日の首脳会談の結果は

1.   北朝鮮に拉致された日本人の家族のうち蓮池夫妻と地村夫妻それぞれの子供5人が北朝鮮から帰国。

2.   先に北朝鮮が公表した10人の拉致被害者の安否確認を金正日が再調査することを表明。

3.   曽我ひとみさんの夫であるジェンキンス氏と子供は本人たちの意思として来日することを拒否。

4.   日本は25万トンの人道食糧支援と1000万ドルの人道医療品支援を北朝鮮に対し行う。

  私はこれらの結果は現在の国際情勢、北朝鮮の金正日独裁体制を踏まえれば、充分評価できるものだと思います。

  今回の首脳会談の実現の背景の最も大きな要因は北朝鮮の金正日独裁体制の足元が大きく揺らいでいたからに他なりません。崩壊でなく揺らいでいることが日本には有利な条件です。

  金正日の中華人民共和国訪問後の北朝鮮への帰国行程で起きた列車爆発事故を、私は北朝鮮の反体制派による金正日暗殺未遂事件と推測しています。これで金正日独裁政権は動揺したと思われます。

  北朝鮮の産業構造はもっとも基本的な食糧生産すら崩壊しつつあり、復興はおぼつきません。北朝鮮は経済的破綻から、北朝鮮反体制派によって5年以内に金正日独裁体制が倒される可能性が高いと予測します。
従って、北朝鮮国内の金正日独裁政権転覆による混乱が起こる前に、北朝鮮に拉致された日本人の家族の帰国はできることから速やかに実現しなければなりません。

  10人の拉致被害者の安否を初め、他の拉致被害にあった可能性のある方々の救済は北朝鮮相手に一気に解決することは到底できません。今、必要なことは如何に日本の多くの調査員が頻繁に北朝鮮国内に入り自由に行動できる環境を整えるかです。この為にも北朝鮮国内に金正日独裁政権転覆による混乱を起こさせないことは大事です。日本の人道食糧支援と人道医療品支援が一時的な北朝鮮国内情勢の安定に寄与することは重要です。
10人の拉致被害者の安否確認を金正日が再調査することを表明したことにからめて、日本は人道食糧支援と人道医療品支援というカードと経済制裁というカードを駆使し、2箇月以内に日本の多くの調査員が頻繁に北朝鮮国内に入り自由に行動できる環境整備を北朝鮮に要求することができます。

  曽我ひとみさんの場合は確かに北朝鮮による拉致という国家犯罪の被害者ですが、若くして拉致され、その環境の中で必死に生きそれなりに平安な家庭を築いた方であり、日本への帰国をした動機の最大のものは曽我ひとみさんのお母さんに日本で会えるかもしれないという期待だったと思われます。
お母さんに会うことができず、その安否も不明という状況は曽我ひとみさんにとって、日本に比べ物質的に満たされない北朝鮮での生活であっても夫、子供たちと一緒に生活できることのほうが、より価値があることなのかもしれません。曽我さん一家が日本と北朝鮮を自由に行き来できることを北朝鮮に認めさせ、北朝鮮に日本政府の連絡事務所の設置も認めさせることが必要でしょう。

  金正日独裁体制の北朝鮮を変えるには、できるだけ多くの国の人間が北朝鮮に出入りできる環境を北朝鮮に整えさせ北朝鮮人民に公正な情報が浸透していくようにすることが肝要です。
いずれにしても金正日独裁体制は崩壊するのですが、それを急激に起こさせないほうが日本は問題を解決し易いと思います。
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