リラさんゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/02/11 01:36 投稿番号: [29098 / 44985]
こんばんは^^
長らくレスを返すことが出来ず、申し訳ないっす(´Д⊂グスン
ってことでガンガン返します^^
趣味爆発のレスになりそうだから、他の人に迷惑がられそうだけれどw
>フェニックスって、フェニキアの神だったの?
元はフェニキアクスという名前でした。
まんまフェニキアの守護神です。
>バアルの扱いは旧約聖書ですでに酷いよ。だから、これはユダヤ教の責任。(このへんは、両教似たようなものだけど)
ユダヤもだけど、他宗排斥となると容赦ないよなあ・・・
>言われてはじめて気が付いたんだけど、「地獄の貴公子」アスタロトとか言われているのが、もともとのアスタルテ? ありゃま。
んです。
>否定できませんねぇ。ただ、最悪だったからこそそれを克服しようとして「啓蒙思想」を生んだということで……
う〜ん、どうなんでしょうねぇ。実際、紆余曲折を経て作られたキリスト教から、啓蒙思想が生まれたことは認めますが、何も他宗教を潰さなくても出来た気がするしなあ。
>最近ある友だちと『ダ・ヴィンチ・コード』で盛り上がっているんですが、オリエントの神々が軒並み潰されたのは、もちろん1番目にはライバルだったからだろうけど、そのほかに地母神信仰が強かったからじゃないかな、って気がするんです。「天の父なる神」は、「地の母なる女神」への崇拝を許せなかった、と。
それはあると思います。
神の定義が、「天上から温かく見守り、信仰するものには祝福を、しないものには天罰を」ってものだったら、「同じ目線で人の発展を見守り、全てのものにささやかな祝福を」っていう地母神はジャマ以外の何者でもないですしね。
>でも、キリスト教に限らず、一応発展していく宗教(ゾロアスター教、仏教、イスラムetc.)はだいたい地母神を否定するんですよね。仏教には観音信仰が少しその名残をとどめてるけど。
>これ、なんでだと思う? (と、意地悪く男性に聞いてみる)
ふむむむぅ。
ちょっと待て〜い!
ゾロアスター教の主神、アフラ・マズダは女と言う説もあるぞい。アフラという名は女性名だし。
また、アンリ・マンユが破壊、死、等の男性が司る力の象徴として書かれたのに対し、アフラ・マズダは生産、再生、出産などの女性が司る力の象徴としても書かれている。アフラ・マズダが女性であるという説のほうが具体性に富む。
それに決定的なのは、ミスラを生んでいるし。
まあ、神なんてのは大抵両性具有が相場だから、アフラ・マズダもどっちつかずなだけかもしれないけれど。
仏教は、リラさんの仰るとおり、観音思想が残ってるだけでよし!
でも仏教も、初期の頃は随分とヒンドゥー教とリンクしていたから、地母神もガンガンいたんだけどなあ。
広まり、熟成されていく過程で地母神が排斥されたのは、単に当時の女性蔑視観に影響されただけじゃないかなあ。
イスラム教も同じ。
>キリスト教に「優しさ」なんてあるわけないじゃない。特にプロテスタントになんか。
>多分、そんな素朴なお祭りにまで嘴突っ込んだらどんな暴動起こされるかわからないんで見て見ぬふりをしていた名残なんでしょう。
つまり放置ですか。痛いなあ。
>それはホントにそうですね。クトゥルーが閉じ込められている海底都市の話も不気味で面白いし。ハスター(だっけ?)って、微妙に人間よりの神もいませんでしたっけ? それにしても、「クトゥルー神話」の最大の面白さは、出てくる神々みんな邪神だってこと。それに立ちむかう人間側に立つ善の神がいないって、この恐怖はすごい目の付けどころだと思う。
もしあんな海底都市があったら、漁師はおちおち遠洋漁業に行けませんな。
イアイアハスタア!のハスターは人間よりかなあ?
人間に乗り移るわ、姿を見た人間を発狂させるわ、とてもじゃないけど人間よりとは・・・
たま〜に黄衣の王の呼ばれる人間の姿になるくらいかな、人間よりと思わせるのは。
一番人間よりなのは、ニャルラトホテプの誘惑から人間を守るノーデンスかな?
>そーなんだぁ。ネクロノミコン実在説もあるんですね。まあ、ラヴクラフト・マニアはそう主張したいだろうけど。
いや、マニアでなくても実在したら面白いと思いますよ〜。
それに、ネクロノミコンに拘わらず、色んな架空書物は実在していてもおかしくない気がする。
大英図書館の地下倉庫を探れば、何が出てきてもおかしくなさそうだw
>あれば恐いけど、面白いとは思う。でもやっぱり恐いよぉ。地球のあちこちに、邪神ばっかり眠ってるんだもん。
確かに、あんだけいたら、人間にとって救いが無いw
長らくレスを返すことが出来ず、申し訳ないっす(´Д⊂グスン
ってことでガンガン返します^^
趣味爆発のレスになりそうだから、他の人に迷惑がられそうだけれどw
>フェニックスって、フェニキアの神だったの?
元はフェニキアクスという名前でした。
まんまフェニキアの守護神です。
>バアルの扱いは旧約聖書ですでに酷いよ。だから、これはユダヤ教の責任。(このへんは、両教似たようなものだけど)
ユダヤもだけど、他宗排斥となると容赦ないよなあ・・・
>言われてはじめて気が付いたんだけど、「地獄の貴公子」アスタロトとか言われているのが、もともとのアスタルテ? ありゃま。
んです。
>否定できませんねぇ。ただ、最悪だったからこそそれを克服しようとして「啓蒙思想」を生んだということで……
う〜ん、どうなんでしょうねぇ。実際、紆余曲折を経て作られたキリスト教から、啓蒙思想が生まれたことは認めますが、何も他宗教を潰さなくても出来た気がするしなあ。
>最近ある友だちと『ダ・ヴィンチ・コード』で盛り上がっているんですが、オリエントの神々が軒並み潰されたのは、もちろん1番目にはライバルだったからだろうけど、そのほかに地母神信仰が強かったからじゃないかな、って気がするんです。「天の父なる神」は、「地の母なる女神」への崇拝を許せなかった、と。
それはあると思います。
神の定義が、「天上から温かく見守り、信仰するものには祝福を、しないものには天罰を」ってものだったら、「同じ目線で人の発展を見守り、全てのものにささやかな祝福を」っていう地母神はジャマ以外の何者でもないですしね。
>でも、キリスト教に限らず、一応発展していく宗教(ゾロアスター教、仏教、イスラムetc.)はだいたい地母神を否定するんですよね。仏教には観音信仰が少しその名残をとどめてるけど。
>これ、なんでだと思う? (と、意地悪く男性に聞いてみる)
ふむむむぅ。
ちょっと待て〜い!
ゾロアスター教の主神、アフラ・マズダは女と言う説もあるぞい。アフラという名は女性名だし。
また、アンリ・マンユが破壊、死、等の男性が司る力の象徴として書かれたのに対し、アフラ・マズダは生産、再生、出産などの女性が司る力の象徴としても書かれている。アフラ・マズダが女性であるという説のほうが具体性に富む。
それに決定的なのは、ミスラを生んでいるし。
まあ、神なんてのは大抵両性具有が相場だから、アフラ・マズダもどっちつかずなだけかもしれないけれど。
仏教は、リラさんの仰るとおり、観音思想が残ってるだけでよし!
でも仏教も、初期の頃は随分とヒンドゥー教とリンクしていたから、地母神もガンガンいたんだけどなあ。
広まり、熟成されていく過程で地母神が排斥されたのは、単に当時の女性蔑視観に影響されただけじゃないかなあ。
イスラム教も同じ。
>キリスト教に「優しさ」なんてあるわけないじゃない。特にプロテスタントになんか。
>多分、そんな素朴なお祭りにまで嘴突っ込んだらどんな暴動起こされるかわからないんで見て見ぬふりをしていた名残なんでしょう。
つまり放置ですか。痛いなあ。
>それはホントにそうですね。クトゥルーが閉じ込められている海底都市の話も不気味で面白いし。ハスター(だっけ?)って、微妙に人間よりの神もいませんでしたっけ? それにしても、「クトゥルー神話」の最大の面白さは、出てくる神々みんな邪神だってこと。それに立ちむかう人間側に立つ善の神がいないって、この恐怖はすごい目の付けどころだと思う。
もしあんな海底都市があったら、漁師はおちおち遠洋漁業に行けませんな。
イアイアハスタア!のハスターは人間よりかなあ?
人間に乗り移るわ、姿を見た人間を発狂させるわ、とてもじゃないけど人間よりとは・・・
たま〜に黄衣の王の呼ばれる人間の姿になるくらいかな、人間よりと思わせるのは。
一番人間よりなのは、ニャルラトホテプの誘惑から人間を守るノーデンスかな?
>そーなんだぁ。ネクロノミコン実在説もあるんですね。まあ、ラヴクラフト・マニアはそう主張したいだろうけど。
いや、マニアでなくても実在したら面白いと思いますよ〜。
それに、ネクロノミコンに拘わらず、色んな架空書物は実在していてもおかしくない気がする。
大英図書館の地下倉庫を探れば、何が出てきてもおかしくなさそうだw
>あれば恐いけど、面白いとは思う。でもやっぱり恐いよぉ。地球のあちこちに、邪神ばっかり眠ってるんだもん。
確かに、あんだけいたら、人間にとって救いが無いw
これは メッセージ 27856 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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