北朝鮮核開発問題
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: riyushiroさんへ、提案です
投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/07 22:35 投稿番号： [39724 / 43252]
日朝国交正常化交渉も何度か開かれ、日朝平壌宣言で基本的な土台ができても、元の木阿弥状態です。
日朝部会でも意地の突っ張りあいで、打開は容易ではありません。
そのような中、北朝鮮にも韓国同様、戦争中、様々な被害にあって、日本が補償してしかるべき被害者が多くいますが、
どんどん高齢化し他界しています。
そのように恨みを残すことは日本人として不本意で、日本の将来にとっても良くありません。
いずれ補償するなら、早い方がいいに決まっています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それが北朝鮮の屁理屈か？
北朝鮮の方は
韓国に請求すべきだろ。
韓国が朝鮮半島を代表して補償をうけた。
それくらいも知らんのか？
これは メッセージ 39721 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39724.html
Re: riyushiroさんへ、提案です
投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/07 22:30 投稿番号： [39723 / 43252]
朝鮮人への補償は日韓基本条約で解決済みである。
この上
何を根拠で朝鮮人に補償せねばならん？
よく歴史を調べてから発言なされたほうがよろしい。
これは メッセージ 39721 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39723.html
Re: 俺も気になってた。
投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/07 22:23 投稿番号： [39722 / 43252]
お前だよ。
shiiiineiiii なんてニセハンを使ってるが
お前は朝鮮人のチン告訴老いぼれ爺じゃないか。
うせろ！
これは メッセージ 39720 (shiiiineiiii さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39722.html
riyushiroさんへ、提案です
投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/07 22:10 投稿番号： [39721 / 43252]
今まで色々議論しましたが、議論のための議論ではなく、次に繋がるものが望ましく思います。そこで、提案したい案があるので、検討してもらえますか。
承知のように今、日朝関係は最悪で、信頼性の土壌が全くありません。そのような状態で国交樹立を目指しても、困難なことは先刻承知と思います。
日朝国交正常化交渉も何度か開かれ、日朝平壌宣言で基本的な土台ができても、元の木阿弥状態です。日朝部会でも意地の突っ張りあいで、打開は容易ではありません。
そのような中、北朝鮮にも韓国同様、戦争中、様々な被害にあって、日本が補償してしかるべき被害者が多くいますが、どんどん高齢化し他界しています。
そのように恨みを残すことは日本人として不本意で、日本の将来にとっても良くありません。いずれ補償するなら、早い方がいいに決まっています。
また同様に、拉致被害者も、今の北朝鮮の社会状態では本人の生存も危ぶまれ、両親も高齢化していることから、早急な解決、帰還が必要です。
そこで今の最悪の膠着状態を打開するため以下を提案しますが、ご意見をお聞かせ下さい。
１）国交樹立を前提とせずに、あくまでも人道的見地から、日朝で協力して戦争被害者らを綿密に探し出し、個人補償する。この段階では、北朝鮮政府には補償（経済協力）しない。個人補償しなかった韓国の例があり、またその資金を軍備に用いる可能性があるからです。
２）その交換条件として、同じく人道的見地から、日朝で協力して拉致被害者の救出や究明、賠償など、拉致問題の解決を真摯に、日朝双方が納得し得る形で行なう。
３）この作業には２−３年かかるが、信頼関係が醸成されれば、経済制裁を取り下げ、核廃棄やミサイルその他の懸案並びに経済協力を討議し、双方が納得のいく真の解決が得られれば国交樹立する。
この方式には双方に様々なメリットがあります。
１）人道問題を主眼とするので反対する要素が少なく、膠着状態を打開できる
２）戦争被害者、拉致被害者問題の早急な解決が図れる（国交樹立を待っていては遅くなる、あるいは国交樹立に至らなくとも同問題を解決できる）
３）相互信頼が醸成されて、北朝鮮の核やミサイルに対する態度が軟化し、解決に向けた協議にはずみがつく可能性がある
４）拉致と核問題が解決されれば、国交樹立の道が開かれる
日本のメリットは：
１）戦後処理が曖昧といった国際的イメージを払拭し、北朝鮮のみならず中韓の反日感情を緩和できる
２）北朝鮮核問題の解決で日本が主導的役割を果たすことで、世界平和に向けた国際的評価が高まる
３）無用な緊張を緩和でき、軍備費も軽減できる
北朝鮮のメリットは：
１）厳しい経済情勢の中で、個人補償でも、資金その他の支援を無償で得られ、経済の全体的な底上げができる
２）日本だけでなくアメリカとの国交樹立の可能性ができる
３）日米と国交樹立すれば、その利益は図り知れない。すなわち、安全保障上、先軍体制をやめて民政に力を入れることができ、経済再建に必要な経済協力資金も得られ、経済、貿易も活性化する。北朝鮮には、一時的な食料やエネルギー支援よりも、そのような永続的な経済原動力が必要です。
４）中国やロシアのくびきから逃れることができる（日米には北朝鮮への領土・覇権的野心はない）
この方式の障害の一つは、金政権が承諾するかどうかです。しかし、上記したように双方とも人道的問題で、金政権にも大きなメリットがありますから、金政権の面子が立つようにやれば問題ないと思います。
拉致問題もやる気になればもっと出来、日本が納得し得る水準まで持っていくことが可能と思います。
また、日本には、今までの韓朝の反日行動から嫌韓朝の風潮が大きくなっていますが（このトピのように）、拉致や核問題で真の解決が得られれば、文句はあまりないと思います。費用は当面、新鋭戦闘機の注文を数機削れば工面できます（himajinさん、ywnpnさん、スミマセン）。
その後の金正日の処遇や体制の方向性は、今は分かりません。独裁者故に、国を悪い方にも良い方にも一挙に持って行くことができます。いずれ、徐々に開放に向かい、韓国との連邦制も考えられますが、先軍体制や反日がなくなれば、当然、自主判断に委ねられます。
色々ご批判下さい。基礎が固まれば、私も日朝双方に多少政治的コネがあるので、うまく行くかどうか当然分かりませんが、提起したいと思います。riyushiroさんも古くから活動されていますから、影響力があるのではないですか？
国交は、些細なきっかけではずみが付くことがあります。特に双方の利害が一致すれば問題ありません。どうですか？
これは メッセージ 39708 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39721.html
俺も気になってた。
投稿者： shiiiineiiii 投稿日時： 2007/06/07 21:49 投稿番号： [39720 / 43252]
以前から、韓国・朝鮮トピに居座り、張り付いてる者のほとんどはその国の者、または関係者なのは察しがついております。
必要以上に煽り続けてないといけないのでしょう。よくわかる。
それを非難するつもりはありません。
どこぞの馬鹿の一つ覚えで朝鮮人扱い・罵倒しかできんで荒らし行為にしかなっとらんアッホーだけ、アッホッホォーーー
チョイ紛らわしかっただけ、
これは メッセージ 39710 (martan06 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39720.html
ＢＤＡ問題で・米、露がダチョウクラブ作戦
投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/07 21:22 投稿番号： [39719 / 43252]
■ＢＤＡ問題で・・・・ロシアの外務副大臣が、
「米国がロシアの銀行に制裁を加えないと保証するなら、ロシアがこの問題の解決のために手助けをしても良い」と語った。
↓
韓国がわざわざ訪米して、韓国輸出入銀行を提案しているのに？？？？？
（アメリカは知らん振り？？？？）
------------------------------------------------------
-
【BDA：韓国政府、米国に韓国輸出入銀行の活用を提案】
マカオの「BDA」に凍結されていた北朝鮮資金問題を解決するため、韓国政府が韓国輸出入銀行を活用する案を
米国に公式提案していたことが先月31日、確認された。ワシントンの外交消息筋によれば、先月28日に米国を
極秘訪問した朴善源秘書官が、5月29日にホワイトハウス国家安全保障会議や国務省関係者らと相次いで面談し、
韓国輸出入銀行がBDA北朝鮮資金の送金を仲介する案を米国側に提案したという。
BDAが北朝鮮資金（約30億5000万円）をマカオ当局に渡せば、韓国輸出入銀行がその資金を当局から受け取り、
北朝鮮側に送金する方式を、朴善源秘書官が米国側に提案したことが確認された。
韓国政府がマカオ当局を経由する手続きを選択したのは、国策銀行である韓国輸出入銀行が米財務省に北朝鮮
違法資金のマネーロンダリング銀行として指定されたBDAと直接金融取引をした場合、国家イメージの失墜や
国策銀行の対外信用度の下落など、国益に否定的な影響を及ぼす可能性があると判断したためと見られる。
http://www.chosunonline.com/article/20070602000006
------------------------------------------------------------------
最後の最後に、韓国にやらせ・・・・・北ともども
葬る？？？？？ 作戦
だったりして
（ダチョウクラブ
の
ギャグ？ はい、はい、はい、
「どうぞ」）
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39719.html
黄海に向けてミサイル数発発射？
投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/06/07 20:42 投稿番号： [39718 / 43252]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39718.html
Re: 核開発している場合じゃ無いだろ
投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/06/07 19:22 投稿番号： [39717 / 43252]
そのとおりですね。
在日朝鮮人は、なぜ誹謗中傷されるかは考えない。
迫害されてることだけ訴える。
在日朝鮮人に、本当の日朝友好を考えるリーダーが出て欲しいものだが・・・・・・・・・在日朝鮮人につぶされる。
これは メッセージ 39701 (humilton2007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39717.html
Re: ywnpn069 サン１
投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/06/07 19:08 投稿番号： [39716 / 43252]
パート2があるのを後で気が付いた、失礼。
君がホストとしているのはNTTのことかな？阪神大震災の後、経験から有線・無線・衛星放送とホストとなりえるものを20ぐらい設定したのを知らないようだ。これには自衛隊・在日米軍のものも含まれる。
石油について、君は世界中が日本に対し援助しないと言う前提で書いているのではないかな。だとしたら哀れな脳味噌と言うしかない。食料についても同じことだ。
＞１ヶ月で１０００万からの餓死者が出て・・・何百人かのけが人を救うだけ・・・・・実にすばらしい
1000万の餓死者の根拠が知りたい。ノドンで数百人の死者は出ると思うが、そのことは書いたはず。無傷と言うわけにはいかないと。
＞著作権は・・合法だと君が答えてるよ・・実にいい答えだ。
＝上と同様、私の答えを捻じ曲げないでほしい。君の言い分でいくと
「私も君の書き込みを全文、または一部分をあちこちで利用させてもらう。君が拒否しても、断ったから合法だろう。」となるが。
アメリカは約束を破ってはいない、初めはトラブルもあったが、追加解除も含めて履行している。北朝鮮が金を手に入れることができないのは、どこの国も北とのかかわりを避けたいのと、架空名義を作っていた北朝鮮の自業自得。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
−これから北朝鮮がすべきことは。
「米国がBDA資金に対し政治的決断を下したように、北朝鮮も政治的決断を下さなければならない」
−北朝鮮の政治的決断とはどういうことか。
「合意履行意図があると示すことだ。例えば、国際原子力機関（IAEA）の査察団の北朝鮮訪問日程を協議するのも一つの方法だ」
−最終的にBDA問題が解決できないと見ると、北朝鮮は合意を履行しないこともあり得るのでは。
「合意は米国より北朝鮮にとってより切実だ。北朝鮮は少なくとも2500万ドル（約30億5000万円）を引き出すことができる。技術的に解決できなければ次の段階に移らなければならない。また、米国は中国、韓国、日本とともに北朝鮮が合意を履行するまで引き続き圧力を加えることになる」
−BDA問題が解決できず、北朝鮮が引き続き抵抗した場合、米国の対応は。
「北朝鮮がBDA資金を手にしても合意を履行しないならば、別の方法を探るしかない。ブッシュ大統領は、BDA問題が障害ではあるが待ってみようという立場だ。ただ北朝鮮を信じようというのではない。北朝鮮を試しているのだ」
ワシントン＝チェ・ウソク特派員
これは メッセージ 39694 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39716.html
Re: コミュンテルン日本支部
投稿者： toshispal 投稿日時： 2007/06/07 18:12 投稿番号： [39715 / 43252]
初めてこの板を見ました。
共産主義がどうのこうのと、こんなことはとっくの昔にけりが付いている話だと思っておりましたのでびっくりしました。
今だに全体主義者の主張を信じている人たちが居るとは信じられない。過去の遺物でしょう？
これは メッセージ 39713 (yume215 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39715.html
Re: accountability108 サン
投稿者： accountability108 投稿日時： 2007/06/07 18:11 投稿番号： [39714 / 43252]
挑発に乗って、もう１度投稿する。
我ながら馬鹿なことをやってるなぁとは思うが、「死人に口なし」状態はごめんだ。
> 君は自分の身内が拉致されたらどうする？
> 「高々１人」と引き下がるのか？
再掲する。
そもそも、「高々３０人」と君が書いたから、上記の問いかけになった。
君の家族の拉致は「高々１人」なのか？
Yes か No で答えてくれ。
> ？？日朝平壌宣言 以降にまたも？？日本人が拉致されたの？
> 約束を破り・・また日本人が拉致された話は聞いてないよ。
> 宣言文章をよく読んでくれるか？
推測通りの突っ込みだ。
鬼の首でも取ったようだな。
> 双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。
について、核開発やミサイル発射で北朝鮮が思い切り約束破りをするから、日朝平壌宣言がいつまで経っても有名無実化しているのだ。話をすり替えるなよ。
まぁ、北朝鮮の核放棄に向けた日本の対応については、日朝平壌宣言から六カ国協議に完全に軸足を移している。六カ国協議では、核廃棄と拉致問題解決はセットだとする日本の姿勢に理解が得られている。日本は粛々と経済制裁を継続するのみだ。
君の一連の投稿が、日本人の反北朝鮮感情を煽り立てこそすれ、日本と北朝鮮の友好促進にはなんら効果を上げていないことが、君には理解できないようだ。君の挑発のテクニックは認めるが、プロパガンダのスキルには及第点を上げられないな。
これは メッセージ 39697 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39714.html
コミュンテルン日本支部
投稿者： yume215 投稿日時： 2007/06/07 18:06 投稿番号： [39713 / 43252]
戦前の日本が「反共」だったか、なかったか・・
という議論は意味ありませんよ。
戦前の日本共産党は、ソ連共産党傘下の、武力革命による
共産主義”輸出”運動の国際組織、コミュンテルンの日本支部と
いうことで設立されてますから、今の時代でも、
外国勢力支配下の武装革命組織のこんな政党は非合法になりますね。
破防法適用対象です。
戦前の共産党が非合法になるのは、
現代の法でもあたりまえのことです。
今の日本共産党や社民党が、北朝鮮の指示で、日本で武装革命
路線をとってたら、破防法適用団体になります。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39713.html
riyushiro3987こと柳四郎君へ
投稿者： meamore2006 投稿日時： 2007/06/07 16:29 投稿番号： [39712 / 43252]
>meamore2006
【引き続き】とは誤解を生じる表現だな。
昭和20年、終戦直後、日本共産党は合法化されたのだ。
レッドパージは、昭和25年、GHQの指令によるもので、だからこそ、サンフランシスコ平和条約によって日本が独立して、それは解除されたのだ。
日本が【反共産主義国家】などという嘘をつくのもいい加減にしなさい。<
レッドパージについて具体的に反論出来るかね。
ミスなら、訂正すればよい。
>柳
四郎
さて・・
帝国憲法「広く会議を興し、万機公論に決すべし」・・・にも書いてある通り、言論の自由も結社の自由もある。
日本国憲法にも書いてある通り、言論の自由も結社の自由もある。
変わっていません・・・これで反共ではないという根拠にはなりません・・一貫して反共国家ということです。
嘘をつくのもいい加減にしなさい。<
さて柳君。
「広く会議を興し、万機公論に決すべし」は「五箇条の御誓文」で、帝国憲法ではないはずだぞ。
それをもって、「嘘をつくのもいい加減にしなさい」とはどういう事かな。
説明願おう。
説明出来なければ、君のそれ以後の書き込みは、ウソと言うことだ。
これは メッセージ 39702 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39712.html
riyushiro3987こと柳四郎君noミス
投稿者： meamore2006 投稿日時： 2007/06/07 16:05 投稿番号： [39711 / 43252]
>でたいていは揚げ足取り・・・またはミスを突いてきますが・・・
柳君の書き込みには、ミスがあるらしい。
ひょっとして、「横井・橋本・勝の本は横井・橋本・勝が書いたものですよ・・小説家や評論家が書いた解説書ではありません・・分厚い本ですよ。必要ならば書名を書きましょうか？ 」と書いたのは、君のミスか？
ミスなら訂正すれば良い。
ミスでないなら、答えてみなさい。
今回は一つだけで良い。
【橋本左内の書いた、それも小説家や評論家が書いた解説書ではない分厚い本をご紹介いただこう】か！
これは メッセージ 39708 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39711.html
Re: 聞きたい。
投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/07 13:26 投稿番号： [39710 / 43252]
◆北朝鮮の唯一の大誤算は、『日本人が、急激に賢くなってしまった事実に気付かなかった』ことだろう。
＞長ったらしい文章の中でたった一つだけ気になったのでお伺いしたい。
上記の文章によると、賢くなるまでの日本人はどうしょうもない程の知恵遅れ的レベルのアホだったと言う事ですか？
＜Ｙｅｓ．
憲法九条については完全にアホだった。
その証拠に、世界中で真っ先に、「日本は絶対に憲法を変えるな！」と叫んだのは北朝鮮である。(5/4)
これは メッセージ 39709 (holeinone12000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39710.html
聞きたい。
投稿者： holeinone12000 投稿日時： 2007/06/07 13:18 投稿番号： [39709 / 43252]
◆北朝鮮の唯一の大誤算は、『日本人が、急激に賢くなってしまった事実に気付かなかった』ことだろう。
長ったらしい文章の中でたった一つだけ気になったのでお伺いしたい。
上記の文章によると、賢くなるまでの日本人はどうしょうもない程の知恵遅れ的レベルのアホだったと言う事ですか？
これは メッセージ 39707 (martan06 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39709.html
holeinone12000 長文ご苦労様です。
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 13:14 投稿番号： [39708 / 43252]
Re: hello_bonbon2006 長文ご苦労様です。 2007/ 6/ 6 13:09 [ No.39667 / 39706 ]
投稿者 : holeinone12000
何か最近一方的って感じですね。
昔の人はよく言ったものだ『正義は勝つ』ってね。
柳
四郎
僕の論はほとんどの人が話すことのない論です・・みんなびっくりしてほとんど思考停止状態になります。
しかしhello_bonbon2006 実に正面から書き込んできます・・・たいした方です・・尊敬します。
でたいていは揚げ足取り・・・またはミスを突いてきますが・・・hello_bonbon2006さんはそのような無意味なことをせず・・・堂々と論じてきます・・・すばらしい人です。
只・・・誰でもそうですが・・反論に詰まると・・・元に戻り堂々巡りを始めます・・・すでに論破されたことをあたかも未だ論破されていないがごとく・・・どうもその傾向が出てきてはいます。
もう少し論を展開したいのですが・・・行き止まりのような感じで・・残念です。
よくブログや掲示板で一人でしゃべってる人を見ますが・・・まるで壁に向かって・・・あれはどうも苦手です。
まだ壁に話しかけるほど僕は老化してないようです。
これは メッセージ 39667 (holeinone12000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39708.html
インターネット上における火病とは
投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/07 13:11 投稿番号： [39707 / 43252]
あちらの方の民俗的症候群といわれる火病とは、抑鬱した感情を抑制した中で起こる症状という。
怒、喜、思、憂、悲、恐、驚の７つの感情があり、・・・・議論で反論に窮した場合などに冷静さを
失って感情的になるというが・・・・インターネット上ではどのような傾向が現れるのだろうか？？？
河信基なる人物は、俺に「赤っ恥をかかされて」以後は、俺がコメント投稿できないようにブロックしている。
が、せめて「ＢＤＡから送金できた」とのカッコウくらい付けたいものとみえて・・・未だに
ご執心である。
●彼の妄想によれば、とっくの昔に、『金融制裁全面解除、テロ支援国解除、米朝国交正常化』してた筈！！
（とにかく、朝脳の判断力、理解力には十二分に注意する必要がある）
------------------------------------------
【ブッシュ大統領が「世界最悪の独裁国家」と北朝鮮を批判した意味】2007/6/6(水) 午後 9:35（河信基）
「強硬路線に再転換」と早とちりする者がいるが、北朝鮮、イラン、イラクを「悪の枢軸」と攻撃したときに
比べてかなりトーンダウンしており、対話路線に変更はないとみられる。
「６か国協議合意の履行を遅らせていることへの遠まわしの不満表明」との見方もあるが、ＢＤＡ問題が遅れて
いると認めているから、・・・・・
外交交渉の前哨戦と思えば理解しやすい。
頭を冷やし、Ｇ８サミットでは胡錦涛中国主席を交えてＢＤＡ北朝鮮資金送金問題解決の智恵を絞る可能性がある。
ここで、改めて、「朝鮮の学習」が必要となる。
◎朝鮮半島と民族の歴史資料。（全国民再学習教材）
------------------------
-
◆学習ページ（１）→
http://photo.jijisama.org/◆学習ページ（２）→
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85◆学習ページ（３）→
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea ◆学習ページ（４）→
http://www.nhk-ep.com/view/10041.html#top（「第11集
JAPAN
世界が見た明治・大正・昭和」は非常に参考になります）
◆学習ページ（５）→
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html
------------------------------------------------------
BDAの口座凍結で困窮した北朝鮮は、ミサイル連射騒ぎでも動じない米国に対し、全ての朝知恵を総結集。
「核実験(ニセ)から始まる一連の『対米交渉サギ作戦』を立案」した。北朝鮮の持つ全ての力の中には、
米国に根を張るメディア(ワシントン・タイムズやニューヨーク・ポストなどの傀儡マスコミ）、朝鮮新報、
総連情報委員会のインタネ情報撹乱協力者、河信基」等も含んだ一大情報操作戦略網だった。あの北朝鮮・
おばさんアナウンサーが『核実験宣言』『核実験成功ニュース』を担当し、平壌市内への「核保有国を詐称
する横断幕張り作業」を終えた北朝鮮は、最大目標である『６カ国協議国を巻き込んだ対米交渉サギ作戦』を
開始した。米国メディア班は、日本の山崎拓や加藤にまで手を伸ばし謎の訪朝劇まで演じさせたこともある。
又、タイミングを計って「米下院で慰安婦問題」を取り上げる等、いかに北朝鮮が総力を結集して作り上げた
「対米国交正常化作戦」であったかを伺い知ることができる。緻密な朝知恵の結集の成果が、あの【核保有国
詐称による６カ国100万tエネルギー援助詐取および全面金融制裁解除目的の為のＢＤＡ口座解除サギ作戦】の
交渉劇といえる。当初は、北朝鮮さえ思いもしなかった「米国（ヒル）の妥協につぐ妥協」だったのだが・・・。
◆北朝鮮の唯一の大誤算は、『日本人が、急激に賢くなってしまった事実に気付かなかった』ことだろう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39707.html
hello_bonbon2006さんへ、
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 12:55 投稿番号： [39706 / 43252]
riyushiroさんへ、hello_bonbon2006 2007/ 6/ 7 10:55 [ No.39700 / 39705 ]
投稿者 : hello_bonbon2006
riyushiroさんは今日、最初の意味のない返信に続いて、１），２）を書き込まれていますが、争点を拡げない（論点のすり替えを防ぐ）ため、最初のものに集中して返信をお願いします。１）２）については、目に付く要点だけを取り合えず書き込んでおきます。
１）riyushiroさんは「ということは朝鮮と国交回復に反対する理由ではないものを・・君はあたかも反対する理由のひとつのように書き込んで人をだまそうとしたということですね・・でだまされた人が悪いのだと・・このように人をだますようなことは書き込まないことです。」
とんでもない言いがかりですね。自分で勝手に解釈して、それが間違いと分かると、「人をだますようなことは書くな」・・。あいた口が塞がりません。いいお年をして恥ずかしいと思いませんか？そろそろ引退を考えられた方がいいのではないですか？僭越ですが、このような言いが受かりをされるからには、そう云わざるを得ません。
柳
四郎
１）なるほど了解・・・只単に朝鮮に対する悪口雑言を書いただけ・・・他意はない・・書く必要のないことを書いただけ・・なら書きなさるな・・とだけ言っておきます。
hello_bonbon2006
２）についても色々云いたいことはありますが、どちらにしろ、日本は北朝鮮が核やミサイルを開発し、日本に照準を合わせていることを非難してもいいのですね？riyushiroさんに云わせれば、戦争状態なのですから。
３）そしてriyushiroさんは、「朝鮮は今米・韓・日と戦争中ですよ・・・・朝鮮が日韓を恫喝してるのではなく戦争してるのです・・・どうしてこんな単純な事実が理解できませんか？ ヤクザが銃やドスを振り回してるのとわけが違います・・・核を突きつけてるのですよ！！ まったく次元が違います！！」と述べている。
riyushiroさんに一つ助言ですが、「北朝鮮は日米韓と戦争中」というと大げさで現実に即さない妄想家と間違えられかねないので、「準戦争状態」と云った方が的確ではないですか？そういった方が私も理解しやすいです。
ともかく「核を突きつけてるのですよ！！」ですね。これは明確に日朝平壌宣言にも違反します。以下、述べたいことは多々ありますが、割愛します。
柳
四郎
やっと現実を理解されたようですね。
「準戦争状態」〜どのように君が表現することも自由ですが。
公式には「休戦中」です。
土俵上で行司待った・・です・・・しかも行司はいません・・実に危険な状態ということです。
最近米国は何度も終戦にしてもいい・・・と譲歩していますよ・・君は知らないのですか？
「核を突きつけてるのですよ！！」＝米国ですよ・・・朝鮮は実験したがミサイルに搭載することはまだ不可能でしょう・・・朝鮮は「核を突きつけてる」とはなりません。
先に日朝平壌宣言違反したのが日本ですから・・文句は言えません。
ブログに張ります・著作権のため
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-205.htmlこれは メッセージ 39700 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39706.html
hello_bonbon2006 さん 反論になってない
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 12:25 投稿番号： [39705 / 43252]
riyushiro さん 反論になってない 2007/ 6/ 7 9:58 [ No.39695 / 39703 ]
投稿者 : hello_bonbon2006
おはようございます。
こちらの頭がボーとしているのか、riyushiroさんの文章が混乱している、あるいはすり替えを意図しているから分からないのか、どうも意味が分かりません。
まず、各法案が可決されたことについて、riyushiroさんは「何とか行動委員会の↑主張？？これは単なる事実だよ。 誰の主張でもない・・・日本国会の決議だ・・・日本国の主張だ」と力んでおられますが、何故ですか？
中央日報が2004.02.12 17:01:54
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=48501&servcode=500§code=500
北朝鮮は１２日、日本の対北朝鮮経済制裁を宣戦布告と見なし、自衛のため、断固たる対応措置を取っていきたいとの立場を示した。
北朝鮮・朝鮮中央(チョソンジュンアン)通信は、この日の論評で「日本衆議院に続いて参議院が、対北朝鮮制裁と封鎖に向けた改正外為法案（為替管理法と対外貿易法）を可決させた」とし「これは、朝・日の対立関係を激化させ、北朝鮮を孤立、圧殺し、再侵攻の野望を実現させようとしていることを実証するもの」と主張した。
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/beikoku/cyousenhantou0401.htm 外国為替法改定案、特定外国船舶入港禁止法案、再入国禁止法案）２００４年１月２９日
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を当面の主要な対象として、日本単独で経済制裁
を行えることを目的に“送金の停止”を主内容として国会に提出された外為法改定案
は、ほとんどまともな論議もなく衆院の委員会で可決され、２９日には衆院本会議を 通過した。
柳
四郎
貴方（日本）がどの様に解釈するかではなくて・・・朝鮮がどの様に解釈するかです。
２００４年１月２９日外為法案（為替管理法と対外貿易法）を可決＝宣戦布告と見なし・・・。
朝鮮がそう考えているということです。
君との論の基本はどちらが先かという問題です。
経済制裁＝宣戦布告が先か・・２００４年１月２９日
ミサイル核実験が先か・・・. 朝鮮の核実験. 2006/10/09. １０月９日
基本論を摩り替えないでください。
君はどうしても小説・長文を書こうとするが・・僕は事実を羅列するだけです。
ブログに張ります・著作権のため
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-204.htmlこれは メッセージ 39695 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39705.html
Re: wasiyaさんへ、 hello_bonbon
投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/06/07 12:11 投稿番号： [39704 / 43252]
ただ、wasiyaさんが貼った資料は旧内務省特高課の名簿資料ではなく、吉田某氏が民団や朝鮮総連の協力を得て作ったものだったので、対比のため「強制連行はない」という意見を挙げただけです。
・・・日韓国交以前は、国会答弁でも強制連行の事実は無いと答弁しとったね。マスコミも含めてね。概ね、新しい教科書をつくる会の主張と同じやね。
日韓国交以後は、村山談話、河野談話に見られるように、歴代総理が世界に向けてあやまっとるね。安倍首相も、村山談話、河野談話を踏襲しとるからあやまっとるね。
貼り付けた資料は、日本の心ある福岡県の民間研究者と有志が、朝鮮人犠牲者の遺骨収集に、数十年かけて寺院を回り犠牲者名簿を作ったのを、竹内康人氏が資料を分析し纏めたわけや。総連はコンピューター化に協力しただけやろ？
日本政府及び都道府県知事は一貫して、資料は無いと（現在も）公開を拒んでおったんやけどな、1993年11月に、福岡県立図書館から、福岡県旧内務省特高課の福岡県知事引継書が見つかったんよ。それで、福岡県の犠牲者名簿が出来たわけや。
2003年に韓国で、旧内務省特高課編纂の強制徴用者名簿の一部43万人分が公開（ネットで閲覧できる）されたんで、新たに北海道の犠牲者名簿が出来たわけや。
今後は、公開名簿に基づいて、各都道府県の名簿つくりが進むやろ。
これで、旧内務省特高課の名簿資料が、関係してるんが分かったやろ？
もっと素直にならなアカンで。
それとアッポ〜は大阪弁やで。アホ・ボケゆわれるよりええやろ？
これは メッセージ 39703 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39704.html
wasiyaさんへ、 hello_bonbon
投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/07 11:14 投稿番号： [39703 / 43252]
また、どうも。
確かに「強制連行」については私が最初に書込みましたが、「論点を横に振る」ような意図はなかったことを文脈からも理解いただければと幸いです。
ただ、wasiyaさんが貼った資料は旧内務省特高課の名簿資料ではなく、吉田某氏が民団や朝鮮総連の協力を得て作ったものだったので、対比のため「強制連行はない」という意見を挙げただけです。
別に深い意図や争点を持っているわけではありません。
ところで「アッポー」という言葉は、どこかの方言ですか？
これは メッセージ 39696 (wasiya2610 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39703.html
Re: meamore2006 君の歴史的事実とは
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 11:10 投稿番号： [39702 / 43252]
Re: meamore2006 君の歴史的事実とは 2007/ 6/ 7 7:42 [ No.39690 / 39698 ]
投稿者 : meamore2006
柳君は忘れていた様なので、これまた再録だ。
>柳
四郎
日本は戦前から反共産主義国家ですが・・・共産主義朝鮮が誕生したとき・・・日本は反共産主義国家であることを止めましたか？
meamore2006
戦後の日本国は【反共産主義国家】ではない。
日本国憲法にも書いてある通り、言論の自由も結社の自由もある。
だから共産党もあり、極左も生きられる。
テレビを見たまえ。
今でも共産主義者が、大手を振ってしゃべっているではないか。
>柳
四郎
>・・・戦後も引き続きレッドパージで・・・多くの国民が公職から追放されています。
meamore2006
【引き続き】とは誤解を生じる表現だな。
昭和20年、終戦直後、日本共産党は合法化されたのだ。
レッドパージは、昭和25年、GHQの指令によるもので、だからこそ、サンフランシスコ平和条約によって日本が独立して、それは解除されたのだ。
日本が【反共産主義国家】などという嘘をつくのもいい加減にしなさい。
柳
四郎
さて・・
帝国憲法「広く会議を興し、万機公論に決すべし」・・・にも書いてある通り、言論の自由も結社の自由もある。
日本国憲法にも書いてある通り、言論の自由も結社の自由もある。
変わっていません・・・これで反共ではないという根拠にはなりません・・一貫して反共国家ということです。
嘘をつくのもいい加減にしなさい。
>共産主義の怖さをこの事実を持って国民は教育（洗脳）され続けてきました・・共産主義が恐ろしいのではなくて・・・反共産主義国家日本が恐ろしいのですが・・・国民はそうは思いません・・・共産主義が恐ろしいと・・あなたのお得意なすり替え歪曲をしたのです。
meamore2006
日本における共産主義の恐ろしさは、共産主義者が身をもって教えて来てくれたね。
浅間山荘事件なんて言うのは、その典型だな。
コミンテルンの日本人洗脳作戦に、君はまんまと引っかかったようだな。
『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%83%BB%E6%88%A6%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%BC%BE%E5%9C%A7_(%E5%B9%B4%E8%A1%A8) 戦前期 - 戦中期の日本の言論弾圧の歴史は、（1）非合法的左翼勢力（すなわち日本共産党・共産主義者）およびその関連団体（大衆運動組織）を中心とする弾圧、（2）合法的左翼勢力（すなわち一部の急進的社会民主主義者）および自由主義的知識人を中心とする弾圧、（3）体制内の非主流派・批判的グループ（左翼からの転向者が多かった）を中心とする弾圧の順に展開された。また、一部の宗教団体も天皇制に対する批判勢力と見なされ、厳しい弾圧を受けた。この中で弾圧立法として大きな役割を果たしたのが治安維持法であり、いくどかの改定を経て本来の立法意図をすら逸脱し、広い意味での体制批判者を取り締まる法へと拡大解釈されていった。敗戦後、GHQの政策により治安維持法体制は一転して解体に向かった。
柳
四郎
日本における反共産主義の恐ろしさは↑反共産主義者が身をもって教えて来てくれたね。
浅間山荘事件なんて言うのは、幼児のいたずら見たいな出来事だよ・・国のやる反共産主義の恐ろしさは桁が違う。
ブログに張ります・著作権のため
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-203.htmlこれは メッセージ 39690 (meamore2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39702.html
Re: 核開発している場合じゃ無いだろ
投稿者： humilton2007 投稿日時： 2007/06/07 10:58 投稿番号： [39701 / 43252]
なぜ北は素直に国際援助・支援を宣言しないのだろう?
核・ミサイル等の軍備で恫喝・脅迫し、
援助・支援するのは当然だとばかりの態度だ。
これに同調する人種は、歴史を穿り返し、
お前が過去に悪いことをやったから「今、やられてるのは当たり前だ」
「昔苛められたから、今こうなった。
はやく黙って援助・支援しろ」と
言わんばかりの態度である。
このような北の態度に一般の（８割の?）皆さんは疑問視したり、
憤慨したりしているのは事実である。
特定・常連の（２割の?）人達だけが北のお先棒を担ぎ（＝主張を代弁し）
「だから国交を開け」というが、恫喝・脅迫に屈したひ弱国交は
日本の国益に合致しないことを考えているのだろうか?
相手の要求だけを「鵜呑み」にした論理展開では聞いてもらえない。
屈辱土下座外交が過去、どんなものであったか、逆に中国・朝鮮の歴史が
示している。
それは日本には出来ない。
外国の核・ミサイル脅威を強調する前に日・米の反撃力・抑止力を
考えるべきだ。
日本の経済力、つまり我々（＝働き蜂）の労働力、生産設備を守る為、
日本は抑止力を持っている。
何か、勘違いしていないか?
日本に居て日本の経済力に全く貢献していない（働いていない）のなら
誰も守ってはくれない。
日本は資本主義の国だからね。
だから「出て行け」「帰れ」という声が直ぐに挙がってしまう。
「自分の生活を守る」ことを考えたら、徒に他国の核・ミサイル脅威論は
いえないはずだ。
頭を下げた外交・土下座・卑屈外交に自由は無い。
片方の手で殴りあいをしながら、もう片方の手で握手し、国交し、
貿易をするのが「現実」の国際外交であろう。
言葉の「平和」を唱えていて、平和は来ない。
これは逆に北の態度を見ていても明らかだ。
これは メッセージ 39685 (ywnpn069 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39701.html
riyushiroさんへ、hello_bonbon2006
投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/07 10:55 投稿番号： [39700 / 43252]
riyushiroさんは今日、最初の意味のない返信に続いて、１），２）を書き込まれていますが、争点を拡げない（論点のすり替えを防ぐ）ため、最初のものに集中して返信をお願いします。１）２）については、目に付く要点だけを取り合えず書き込んでおきます。
１）riyushiroさんは「ということは朝鮮と国交回復に反対する理由ではないものを・・君はあたかも反対する理由のひとつのように書き込んで人をだまそうとしたということですね・・でだまされた人が悪いのだと・・このように人をだますようなことは書き込まないことです。」
とんでもない言いがかりですね。自分で勝手に解釈して、それが間違いと分かると、「人をだますようなことは書くな」・・。あいた口が塞がりません。いいお年をして恥ずかしいと思いませんか？そろそろ引退を考えられた方がいいのではないですか？僭越ですが、このような言いがかりをされるからには、そう云わざるを得ません。
２）についても色々云いたいことはありますが、どちらにしろ、日本は北朝鮮が核やミサイルを開発し、日本に照準を合わせていることを非難してもいいのですね？riyushiroさんに云わせれば、戦争状態なのですから。
３）そしてriyushiroさんは、「朝鮮は今米・韓・日と戦争中ですよ・・・・朝鮮が日韓を恫喝してるのではなく戦争してるのです・・・どうしてこんな単純な事実が理解できませんか？ ヤクザが銃やドスを振り回してるのとわけが違います・・・核を突きつけてるのですよ！！ まったく次元が違います！！」と述べている。
riyushiroさんに一つ助言ですが、「北朝鮮は日米韓と戦争中」というと大げさで現実に即さない妄想家と間違えられかねないので、「準戦争状態」と云った方が的確ではないですか？そういった方が私も理解しやすいです。
ともかく「核を突きつけてるのですよ！！」ですね。これは明確に日朝平壌宣言にも違反します。以下、述べたいことは多々ありますが、割愛します。
これは メッセージ 39692 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39700.html
hello_bonbon2006 3
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 10:33 投稿番号： [39699 / 43252]
どこの国とも戦争しておらず、戦時国家ではないでしょう！
自身の政策の失敗から国内の飢餓状態や人権抑圧を生み出し、周辺国を謀略するため拉致やテロを行い、経済政策の失敗から偽札や覚醒剤を造り、他国を恫喝して活路を開く、あるいは援助を引き出すために核やミサイルを造ったのでしょう！
それらの犯罪行為は戦時国家だから許されるというような、くだらない言い訳、正当化はやめなさい！それらの問題があるから経済制裁を受けたので、順序を逆にしないように！
５）まとめとして、日本は粛々と防衛力を整備していくだけです。200基のミサイルで日本が滅びることはありませんが、そのときは間違いなく北朝鮮（金政権一派）が滅びるときです
柳
四郎
戦時国家なら犯罪でも何でもしていいわけないだろう・・・しかし米国がイラクでロシアがチエチエンデ・・・日本がアジアで何をしたか・・・戦争とは
法の外だ・・・これを止めることが先決だ・・・だからまず朝鮮と戦争を止めること・・明日にでも日本にできることをやることだ。
さらに進んで日本がやるべきことは国連軍設立だ。僕は単なる評論はしてはいない・・必ず結論を提示してる。
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-category-9.html 国連軍設立
国連軍設立！！強力な行動として下記に記します。
小沢氏の言う国連待機軍も其の一つです。
僕も５年間それを主張してきています。
小沢氏の言う国連待機軍については読んでませんから控えますが。
国際連合憲章
第1章
目的及び原則
第1条
付則
国連軍
を加え。
５兆円の軍事費をそのままにして日本軍の指揮権を国連に渡します。
同じ様に各国の軍隊も国連軍として受け入れる。
実に単純です・・これで国連軍は発足です。
イラクも米国の侵攻以前にこの国際連合憲章第1章
目的及び原則
第1条
付則
国連軍に加盟するこ とが出来たら・・米国の侵攻を許さずに済みました。
１９３カ国の軍隊をもてない多くのくには・・其のわずかな軍隊を国連軍にすれば他国の侵攻を防げます 。
朝鮮の軍隊もそのまま国連に指揮権を渡せばそのまま国連軍となり・・米国は手も足も出ません・・核開 発の必要も全くなくなります。
朝鮮軍が国連軍となると韓国侵攻の心配は全くありませんので・・韓国軍は不要となります・・韓国軍が なくなれば朝鮮軍も不要となります・・この連鎖反応で世界の軍隊は消えてなくなります。
国連軍は軽装備で済みます・・イージス艦も戦闘機も戦車・空母も当然核ミサイルも不要です。
日本の出す５兆円で世界中に１０００万の軽装備軍を配置できます・・それにそれぞれの国の軍が加算さ
れて２０００万ほどの国連軍が２〜３年で出来上がります。
アフリカや低開発国の紛争はこれで防げます・・どこの反政府組織も国連軍と対峙することはありません から。
当然軍事独裁は無くなります・・頼るべき軍隊を持たない軍事独裁者など存在できませんから。
紛争の消えた地域の国連軍はそのまま地域開発軍となり地域発展に貢献できます。
米・ロなどの超大国は反対するでしょうが１９１カ国が賛成すれば国際連合憲章第1章
目的及び原則
第1条
付則
国連軍は可能です。
これこそが究極の軍縮であり世界平和の達成への現実的具体策です。
先ず日本からこれを始めましょう！！
日本こそ世界平和のための行動を起こすもっともふさはしい・・そしてその力のある国です。
これは メッセージ 39669 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39699.html
Re: 柳君の読んだ本meamore2006
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 10:26 投稿番号： [39698 / 43252]
No.39611
ここにすでにRESしましたよ。
これは メッセージ 39691 (meamore2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39698.html
Re: accountability108 サン
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 10:07 投稿番号： [39697 / 43252]
Re: accountability108 サン 2007/ 6/ 6 20:18 [ No.39677 / 39694 ]
投稿者 : accountability108
しかしまぁ、なんでこうも話をすり替えるのかねぇ。
> 君は自分の身内が拉致されたらどうする？
> 「高々１人」と引き下がるのか？
私はこう聞いた。君には家族が居ないのか？
君の奥さんなり、子供さんなりが拉致されたとして、君は引き下がるのか？
柳
四郎
僕の身内が１人拉致され・・・その他の拉致被害者の家族が全部集まって・・・６０万人も拉致されたら、どこの国でも死ぬまで帰せと叫ぶ。解決のための断固たる行動を国に求める。
今の拉致被害者の家族と同じだよ。
このように書いたら理解できるの？
> 朝鮮は毎年５０％で貿易額が伸びているようだ・・・すでに年間の貿易額は５０００億円だそうだ・・ＢＤＡから未だ送金・・高々２５億だ・・額など吹けば問うような話だ・・しかしこれで米国の鼻に紐を通した！！
accountability108
では、結構なことではないか。北朝鮮の前途は洋々だ。誇り高き朝鮮人が、馬鹿者だらけの日本人なんぞを拉致したり、核で脅したりする必要はあるまい。
柳
四郎
日本も朝鮮人を６０万拉致したり、朝鮮戦争で・・日本から飛び立った爆撃機で数百万もの朝鮮人を殺傷する必要はあるまい。
accountability108
> 日朝平壌宣言
> ２．日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。
もちろん知っている。では、
> ３．双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。また、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。
については、どうなんだ？
どちらが約束破りをしているのか？
柳
四郎
？？日朝平壌宣言 以降にまたも？？日本人が拉致されたの？
約束を破り・・また日本人が拉致された話は聞いてないよ。
宣言文章をよく読んでくれるか？
accountability108
君とのやり取りは不毛だ。
恐らく君は何を言われようが北朝鮮が正しく、日本が間違い、そうだろ？（この投稿に対する返信の内容も推測がつくよ）
申し訳ないが、これで私は手を引くよ。
柳
四郎
反論できないのなら・・どうぞ消えてください。
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-202.htmlブログに張ります・著作権のため
これは メッセージ 39677 (accountability108 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39697.html
hello_bonbonさんへ
投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/06/07 10:05 投稿番号： [39696 / 43252]
これは メッセージ 39686 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39696.html
riyushiro さん 反論になってない
投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/07 09:58 投稿番号： [39695 / 43252]
おはようございます。
こちらの頭がボーとしているのか、riyushiroさんの文章が混乱している、あるいはすり替えを意図しているから分からないのか、どうも意味が分かりません。
まず、各法案が可決されたことについて、riyushiroさんは「何とか行動委員会の↑主張？？これは単なる事実だよ。 誰の主張でもない・・・日本国会の決議だ・・・日本国の主張だ」と力んでおられますが、何故ですか？
指摘されるまでもなく、改正外為法を初め、各法案が、どの程度の審議かは別にして国会で可決され、制定されたことは先刻承知です。それらには「日本の平和と安全の維持に必要・・」といった条件が付けられていますが、核や拉致問題が進展しない中で北朝鮮に対する外交カード（圧力）として制定されたことも承知です。
しかし、外交カードですから「制定」と「発動」は別で、「日本の平和と安全・・」という条件があるように、もともと発動は相手（北朝鮮）の出方次第だったわけです。条文を良く読めば分かります。
各法の制定＝経済制裁＝宣戦布告などと解釈しないで下さい。それは各法の趣旨とも実体とも異なるもので、同法に反対の北朝鮮独特の一種の脅しを交えた勝手な解釈です。日本は、各法が制定されても諸問題の解決を北朝鮮に促しており、実際にすぐに発動、すなわち経済制裁をしたわけでなく、宣戦布告をしたわけでは勿論ありません。
特に、riyushiroさんが「A・・・B・・は別のものだ・・糞も味噌も・・」と述べていることの意味が良く分かりません。
要は、私が「宣戦布告したのに朝鮮と日本はどこかで戦争をしてますか？」と述べたことに対し、「外為法＝宣戦布告だが、宣戦布告したからといって戦争を開始するとは限らない・」ということを述べたいのですか？つまり準戦時体制だと云いたいわけですか？
しかし準戦時体制でも日米韓と貿易したり援助は望むわけですか？不思議な状態ですね。6カ国協議や国交回復交渉も、日米韓などを欺く戦略の一部なのですね。しかし、たとえ戦争状態あるいは準戦争状態でも、拉致やテロ、偽札・覚醒剤による相手国撹乱を行なえば、戦争裁判が行なわれれば戦争犯罪人になります。金一派はこれも怖れていると思います。
この件についても色々述べたいことはありますが、話題を拡げると、riyushiroさんの論点すり替えの思う壺にはまりますから、これでやめます。
いずれにせよ、今回の返信も、昨日、一昨日の一連の論議の返答には全くなっていません。すなわち、「北朝鮮の先軍体制は日本に無関係？」とか「北朝鮮の核やミサイル実験前に日本が経済制裁をした？」他について、明確な返答をもう一度、お願いします。
これは メッセージ 39688 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39695.html
Re: ywnpn069 サン１
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 09:35 投稿番号： [39694 / 43252]
投稿者 : ywnpn069
>都心部の光・電話ケーブル網が崩壊する・・・全日空のバグであれだけの被害だ・・・
メインフレームが破壊されて日本の脳みそが止まるということだよ。
=電話ケーブルと全日空のバグを一緒に考える頭の構造がわからん。電話が止まっただけで日本が破壊？？？？
＞備蓄の石油を誰も売らないだろう・・・即・・物流停止だ・・通信停止だ・・！！
日本の全機能が停止する！！
１ヶ月もすると１０００万ほどの餓死者が出る・・半年で生き残った国民は３０００万になる。
読売がシュミレーションをしていたが発表せずだろう・・・とても発表できない。
＝国内備蓄で売ってもらう必要は無い
＞１３０００万を救える国があるとでも？
＝一億三千万も救う必要は無い、破壊された建物のかたずけと何百人かのけが人を救うだけ。
ノドン200発の破壊力じゃ日本崩壊は無理、地震のほうが怖い。核兵器でも積んでいればいいとこいくけどね。
ただ、どこに飛んでいくか、破裂するかもわからない。
弾頭にキムチを積んだ科学兵器、糞尿を積んだ生物兵器は恐怖だな。
＞国交の意味は国民の安全保障だ・・・君はこれを放棄するというのか？
ところで友好国を裏切り続けてきたという・・・事実を提示できますか？
＝書いたはずだ、不満かね。君も、著作権に答えてほしいな。
ywnpn069
電話ケーブルと全日空のバグを一緒に考える頭の構造がわからん。電話が止まっただけで日本が破壊？？？？
柳
四郎
電話が止まったてホストが停止したらどうなる？
これが理解できないようだね・・・日本の脳みそが停止する・・・日本は死ぬということだ・・・戦前の都市爆撃・・日本はすべて手動で動いていた
破壊されてもほかは動く・・・だがホストが停止したら日本停止だ・・・全日空の小さなバグであれだけの被害だ・・・。
ywnpn069
国内備蓄で売ってもらう必要は無い
柳
四郎
だから石油が日本から消えるということだ。
国内で売るやつがいてはじめて買えるのだぞ・・売るやつがいない以上誰も買えないということだ。
餓死寸前・・・パンがない・・じゃあ米を食えばいい・・君の論だとこうなる・・この話は実際にこういう馬鹿がいたそうだ。
ywnpn069
一億三千万も救う必要は無い、破壊された建物のかたずけと何百人かのけが人を救うだけ。
柳
四郎
１ヶ月で１０００万からの餓死者が出て・・・何百人かのけが人を救うだけ・・・・・実にすばらしい。
ywnpn069
書いたはずだ、不満かね。君も、著作権に答えてほしいな。
柳
四郎
著作権は・・合法だと君が答えてるよ・・実にいい答えだ。
ブログに張ります・著作権のため
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-201.htmlこれは メッセージ 39675 (ywnpn069 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39694.html
hello_bonbon2006 2
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 09:02 投稿番号： [39693 / 43252]
hello_bonbon2006
日朝平壌宣言（国交樹立の前提条件）でも、相手国の安全を脅かさないことが条件で、そのような武力を背景とする北朝鮮が違反しているのは明らかです。
柳
四郎
武力を背景とする朝鮮が違反してるといった瑣末事とはわけが違うのです・・お互いに核を突きつけあってるのですよ・・それをどうしても防ごうと日朝平壌宣言で国交回復を話し合ったのです・・君の言うような低次元の問題ではありません。
ましてや３０人の拉致などといった瑣末事とはわけが違うのです。
hello_bonbon2006
日本にとって、友好国といっても中国の核ミサイルが脅威であることに変わりありません。ロシアの核も脅威であり、極論すればアメリカの核も脅威です。当然、世界の核の廃絶が理想ですが、それができなければ安全保障上のバランスから日本も核武装すべきですが、それもできないから、自由民主という価値を共有するアメリカの核の傘下にあります。
柳
四郎
論が佳境に入りましたね・・さてこれからが面白い。
ロ・米・中・朝の核が脅威・・・さてどうしてこの脅威から脱出するか・・・世界の核の廃絶などという空論は無意味であることは君と同感。
アメリカの核の傘下にありながら・・アメリカの核も脅威です・・という自己矛盾・・・・解決不能だと君は言ってるのだよ。
僕は友好国ロ・米・中・の核に脅威はない・・だから朝鮮とも友好国になれば朝鮮の200基のミサイルも全く脅威ではない・・僕の論には全く矛盾がない。
しかも実に簡単だ・・日朝平壌宣言に従って国交樹立すればいい・・・明日にでも可能だ！！
後で出てくるがどうして君がこのような自己矛盾に陥ってるかは・・反共の洗脳だと・・僕はその原因を指摘してるのだ。
君の書いた・・・自由民主という価値を共有するなどという・・・無意味な論が横行してるが・・この中身を分析したことがあるのか？
自由＝自由主義経済＝資本主義経済・・・・のことだよその対比が：計画経済・共産主義経済だ。
民主＝民主主義＝政治体制のことだよその対比が：独裁・寡頭専制政治だ。
さて韓国・台湾・インドネシア・フイリッピン・・・すべて最近まで独裁・寡頭専制政治だ。
これら価値を共有しない国と同じ米国のかさの元にいたのだ！！
では何の価値を共有していたのかというと・・・自由＝自由主義経済＝資本主義経済・・これを共有したいた・・・＝反共産主義経済ということだ。
反中国・朝鮮＝反共産主義経済＝反共・・君は洗脳されたままだということが・・これで君にも理解できただろう？
これ以降↓は蛇足だ。
hello_bonbon2006
グローバル的にはそのように核バランスが保たれていますが、北朝鮮やイランの核は、地域的な軍事バランスを崩す不安定要因となります。実際、北朝鮮は、アメリカには媚びつつ、核とミサイルを背景に日韓を恫喝しています。
また、riyushiroさんは「単なる反共だということです・・反共が無意味であることが証明されてもいまだに反共から脱出できない・・・洗脳が解けない・・」と述べています。
共産主義が消滅しかかっているから、「反共が無意味であることが証明されて」いるという意味ですか？それなら私も同意します。私は昔から反共を超えた立場をとっています。適切な言葉がないので、何と定義したら分かりませんが・・。ですので、riyushiroさんの云う「いまだに反共から脱出できない」ということは当たりません。
４）riyushiroさんは「核やミサイル、拉致、偽札、覚醒剤、あるいは国内の飢餓状態や人権抑圧の・・・戦時国家では当然のことですよ！！」と述べています。
戦時国家なら犯罪でも何でもしていいと言うことですか？それ自身、当たりませんが、まず、本当に北朝鮮は戦時国家ですか？法的に休戦状態ということは承知していますが、日米とはつい最近まで、そこそこの貿易をしたり支援を受けており、韓国からも様々な支援を受けています。どこの国と戦争しているのですか？
どこの国とも戦争しておらず、戦時国家ではないでしょう！
これは メッセージ 39669 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39693.html
hello_bonbon2006 1
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 09:01 投稿番号： [39692 / 43252]
riyushiroさん、wasiyaさんへ:hello_bonbon 2007/ 6/ 6 13:43 [ No.39669 / 39686 ]
投稿者 : hello_bonbon2006
今回は、wasiyaさんの質問に対する私の回答に、riyushiroさんが反論したものについて述べます。
１）私が「北朝鮮は・・閉鎖的な最貧国に成り下がりました。」といったことに対し、riyushiroさんは「フイリッピン・・その他多くが独裁政権下の閉鎖的な最貧国ですよ！！すべて日本は国交があります・・・君の言う理由は成り立ちませんよ。」と述べています。
私は「北朝鮮が閉鎖的な最貧国になり下がった」から国交すべきでない、とは一言も云っていません。勝手に誤解しないで下さい。迷惑です。
柳
四郎
ということは朝鮮と国交回復に反対する理由ではないものを・・君はあたかも反対する理由のひとつのように書き込んで人をだまそうとしたということですね・・でだまされた人が悪いのだと・・このように人をだますようなことは書き込まないことです。
２）私が「北朝鮮は先軍体制を取り、核やミサイルの開発に血眼」と述べたことに対し、riyushiroさんは「朝鮮は今米国と戦争中ですよ・・・米国から核で恫喝され続けている・・・軍事国家として膨大な軍隊を抱えると同時に、核やミサイルの開発に血眼で当然でしょう・・非難するのがおかしいですよ。」と述べている。
では、その核やミサイルの照準はどこに合わせているのですか？riyushiroさんは何度も「200基のミサイルは日本の都市に照準を合わせている」と云っています。日本が非難するのはどうしておかしいですか？
柳
四郎
朝鮮は今米国と戦争中ですよ・・・米国から核で恫喝され続けている・・さらに日本から飛び立った飛行機が朝鮮人数百万を殺傷し・・・さらに今日本は単独で朝鮮に経済制裁（宣戦布告）をした・・・朝鮮の200基のミサイルが日本の都市に照準を合わせて・・・当然のことですよ。
非難されるべきは日本ですよ・・日本はこのような悪事を早く止めて・・朝鮮と国交回復して友好国になる必要があるのです。
３）私が「経済協力資金・・が北に流れれば、核やミサイルの更なる開発につぎ込み、日本や韓国をさらに恫喝して自分たちの意のままに操ろうとする危険性がある」と述べたことに対し、riyushiroさんは「国交樹立すれば友好国だ・・日本や韓国をさらに恫喝する必要がなくなる・・こんなことが理解できないのですか？」と述べている。
ということは、今まで北朝鮮が日韓を恫喝したことは認めるのですね・・それが事実です。ヤクザが銃やドスを前において「仲良くしようや〜」と言い寄る光景が目に浮かびます。
そのように武力を背景に国交樹立を迫る北朝鮮（及びriyushiroさん）と国交樹立し「友好国」になっても、ロクなことがないことは明白です。武力を背景に、いつまでも自分たちの意のままに日韓を操ろうとするでしょう。
柳
四郎
朝鮮は今米・韓・日と戦争中ですよ・・・・朝鮮が日韓を恫喝してるのではなく戦争してるのです・・・どうしてこんな単純な事実が理解できませんか？
ヤクザが銃やドスを振り回してるのとわけが違います・・・核を突きつけてるのですよ！！
まったく次元が違います！！
朝鮮の200基のミサイルが日本の都市に降り注ぐ・・このような悲劇をどうして防ごうとしないのですか？
これは メッセージ 39669 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39692.html
柳君の読んだ本
投稿者： meamore2006 投稿日時： 2007/06/07 07:48 投稿番号： [39691 / 43252]
おい、柳君。
「横井・橋本・勝の本は横井・橋本・勝が書いたものですよ・・小説家や評論家が書いた解説書ではありません・・分厚い本ですよ。必要ならば書名を書きましょうか？ 」と書いたな。
だから私は「是非お願いしたい」と私は言ったが、答えられないな。
どうした？
手紙は厚い本ではないことくらい分かるのだろう。
ウソやハッタリでないなら、ごまかさずに答えてみなさい。
これは メッセージ 39665 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39691.html
Re: meamore2006 君の歴史的事実とは
投稿者： meamore2006 投稿日時： 2007/06/07 07:42 投稿番号： [39690 / 43252]
柳君は忘れていた様なので、これまた再録だ。
>柳
四郎
日本は戦前から反共産主義国家ですが・・・共産主義朝鮮が誕生したとき・・・日本は反共産主義国家であることを止めましたか？
戦後の日本国は【反共産主義国家】ではない。
日本国憲法にも書いてある通り、言論の自由も結社の自由もある。
だから共産党もあり、極左も生きられる。
テレビを見たまえ。
今でも共産主義者が、大手を振ってしゃべっているではないか。
>・・・戦後も引き続きレッドパージで・・・多くの国民が公職から追放されています。
【引き続き】とは誤解を生じる表現だな。
昭和20年、終戦直後、日本共産党は合法化されたのだ。
レッドパージは、昭和25年、GHQの指令によるもので、だからこそ、サンフランシスコ平和条約によって日本が独立して、それは解除されたのだ。
日本が【反共産主義国家】などという嘘をつくのもいい加減にしなさい。
>共産主義の怖さをこの事実を持って国民は教育（洗脳）され続けてきました・・共産主義が恐ろしいのではなくて・・・反共産主義国家日本が恐ろしいのですが・・・国民はそうは思いません・・・共産主義が恐ろしいと・・あなたのお得意なすり替え歪曲をしたのです。
日本における共産主義の恐ろしさは、共産主義者が身をもって教えて来てくれたね。
浅間山荘事件なんて言うのは、その典型だな。
コミンテルンの日本人洗脳作戦に、君はまんまと引っかかったようだな。
これは メッセージ 39665 (riyushiro3987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39690.html
朝脳の判断力、理解力には十二分に注意
投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/07 07:38 投稿番号： [39689 / 43252]
河信基なる人物は、俺に「赤っ恥をかかされて」以後は、俺がコメント投稿できないようにブロックしている。
が、せめて「ＢＤＡから送金できた」とのカッコウくらい付けたいものとみえて・・・未だに
ご執心である。
●彼の妄想によれば、とっくの昔に、『金融制裁全面解除、テロ支援国解除、米朝国交正常化』してた筈！！
（とにかく、朝脳の判断力、理解力には十二分に注意する必要がある）
------------------------------------------
【ブッシュ大統領が「世界最悪の独裁国家」と北朝鮮を批判した意味】2007/6/6(水) 午後 9:35（河信基）
「強硬路線に再転換」と早とちりする者がいるが、北朝鮮、イラン、イラクを「悪の枢軸」と攻撃したときに
比べてかなりトーンダウンしており、対話路線に変更はないとみられる。
「６か国協議合意の履行を遅らせていることへの遠まわしの不満表明」との見方もあるが、ＢＤＡ問題が遅れて
いると認めているから、・・・・・
外交交渉の前哨戦と思えば理解しやすい。
頭を冷やし、Ｇ８サミットでは胡錦涛中国主席を交えてＢＤＡ北朝鮮資金送金問題解決の智恵を絞る可能性がある。
ここで、改めて、「朝鮮の学習」が必要となる。
◎朝鮮半島と民族の歴史資料。（全国民再学習教材）
------------------------
-
◆学習ページ（１）→
http://photo.jijisama.org/◆学習ページ（２）→
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85◆学習ページ（３）→
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea ◆学習ページ（４）→
http://www.nhk-ep.com/view/10041.html#top（「第11集
JAPAN
世界が見た明治・大正・昭和」は非常に参考になります）
◆学習ページ（５）→
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html
------------------------------------------------------
BDAの口座凍結で困窮した北朝鮮は、ミサイル連射騒ぎでも動じない米国に対し、全ての朝知恵を総結集。
「核実験(ニセ)から始まる一連の『対米交渉サギ作戦』を立案」した。北朝鮮の持つ全ての力の中には、
米国に根を張るメディア(ワシントン・タイムズやニューヨーク・ポストなどの傀儡マスコミ）、朝鮮新報、
総連情報委員会のインタネ情報撹乱協力者、河信基」等も含んだ一大情報操作戦略網だった。あの北朝鮮・
おばさんアナウンサーが『核実験宣言』『核実験成功ニュース』を担当し、平壌市内への「核保有国を詐称
する横断幕張り作業」を終えた北朝鮮は、最大目標である『６カ国協議国を巻き込んだ対米交渉サギ作戦』を
開始した。米国メディア班は、日本の山崎拓や加藤にまで手を伸ばし謎の訪朝劇まで演じさせたこともある。
又、タイミングを計って「米下院で慰安婦問題」を取り上げる等、いかに北朝鮮が総力を結集して作り上げた
「対米国交正常化作戦」であったかを伺い知ることができる。緻密な朝知恵の結集の成果が、あの【核保有国
詐称による６カ国100万tエネルギー援助詐取および全面金融制裁解除目的の為のＢＤＡ口座解除サギ作戦】の
交渉劇といえる。当初は、北朝鮮さえ思いもしなかった「米国（ヒル）の妥協につぐ妥協」だったのだが・・・。
◆北朝鮮の唯一の大誤算は、『日本人が、急激に賢くなってしまった事実に気付かなかった』ことだろう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39689.html
hello_bonbon2006 さん 反論になってない
投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/07 07:27 投稿番号： [39688 / 43252]
[ No.39664 : hello_bonbon2006
今日、何本か返信を頂いていますが、争点を拡げると曖昧になりかねないので、まず最初のものについて述べます。
[ No.39666 riyushiro3987
柳
四郎
たくさんお書きですが・・すべてご破算です・・長文ご苦労様です。
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/beikoku/cyousenhantou0401.htm 外国為替法改定案、特定外国船舶入港禁止法案、再入国禁止法案）２００４年１月２９日
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を当面の主要な対象として、日本単独で経済制裁
を行えることを目的に“送金の停止”を主内容として国会に提出された外為法改定案
は、ほとんどまともな論議もなく衆院の委員会で可決され、２９日には衆院本会議を 通過した。
[ No.39670 投稿者 : hello_bonbon2006
riyushiroさん、何とか行動委員会の主張を掲載しているだけで、同主張には何の新味もなく、私の述べたことに対する何の反論になっていません。
riyushiroさんは、苦し紛れにそのようなプログを掲載したとしか思えません。
ついでに言いますが、記載されている改正外為法の初適用も、北朝鮮が核実験を行なった後です。
急ぎませんので明日には、明解な反論をお願いします。
なお、riyushiroさんのプログを見る他の人にriyushiroさんの実態が分かるように、この投稿も是非、riyushiroさんのプログに貼って下さい。
柳
四郎
外国為替法改定案、特定外国船舶入港禁止法案、再入国禁止法案）
２００４年１月２９日
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を当面の主要な対象として、日本単独で経済制裁
を行えることを目的に“送金の停止”を主内容として国会に提出された外為法改定案
は、ほとんどまともな論議もなく衆院の委員会で可決され、２９日には衆院本会議を 通過した。
何とか行動委員会の↑主張？？これは単なる事実だよ。
誰の主張でもない・・・日本国会の決議だ・・・日本国の主張だ
外為法の初適用も、北朝鮮が核実験を行なった後？？？
A・・・宣戦布告・・・戦争することを決定すること・・・・・＝外為法改定案 衆院本会議を 通過
B・・・真珠湾攻撃・・・戦争開始すること・・・・・＝外為法の初適用
このようにA・・・B・・は別のものだ・・糞も味噌も一緒にしないように。
糞は糞で・・・・味噌は味噌だ。
宣戦布告したからといって戦争を開始するとは限らないし・・・戦争開始しても宣戦布告するとは限らない。
hello_bonbon2006 ・・宣戦布告したのに朝鮮と日本はどこかで戦争をしてますか？
と君は書いていたが・・・どうもこんな簡単な事実を君は知らないようですね。
君の醜態はすべて僕のブログに貼り付けていますので・・・ご心配なく。
ブログに張ります・著作権のため
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-199.htmlこれは メッセージ 39670 (hello_bonbon2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39688.html
kobegokitiさんへ 、hello_bonbon
投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/07 07:23 投稿番号： [39687 / 43252]
ご支援有難うございます。
と、いうことは、kobegokitiさんはかなり以前から、このトピに投稿ないしモニターされているということですね。だったら、初めて名前を伺いましたが、どんどん投稿されたらどうですか？横レスでも何でも構いません。
私自身、この手のプロでも時間のある退職者でもありません。仕事があって投稿の返信が重荷になることがありますが、私自身の信念として、正論を述べ、実行したいだけです。
kobegokitiさんのような方が投稿されると、このトピで正論がしっかり維持されます。民主の時代は「声なき声」ではダメで、しっかり発言することが力になります。
私に「頑張って下さい」とか云わずに、kobegokitiさんもどんどん発言して力になって下さい。一緒に頑張りましょう。
これは メッセージ 39683 (kobegokiti2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39687.html
wasiyaさんへ、 hello_bonbon
投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/07 06:35 投稿番号： [39686 / 43252]
すみません、やっぱり怒らせたようで。
返事せんでいいと云われましたが、私としては何かすっきりしないので最後に一言云わせてもらいます。
日朝国交の賛否については以前に返信したとおりです。
そこでwasiyaさんが「強制連行」の資料を貼付して、私に見てくれと言われたから、目を通し、感想を述べました。つまりwasiyaさんは「話を横に振った」と云いますが、「強制連行」に話を振ったのはwasiyaさんです。
ともかく、少なくとも「強制連行」的な状況があっただろうことは想像でき、その被害者には謝罪と補償があってしかるべきことを述べました。
しかし、同資料は一方向に偏った側面があったので、「強制連行はなかった」という主張と対比させ、wasiyaさんの見解を求めました。その主張には当然、wasiyaさんの云う旧内務省特高課の名簿のことも入っていました。
ですので、私が「強制連行はなかった」と主張しているわけではないので、誤解なく。何度も云いますが、私は強制連行について詳しくないので、wasiyaさんの見解を聞きたかっただけです。
それに対してwasiyaさんは見解を述べず、一方的に怒って打ち切るのは何故ですか？・・しかし、私も、この話題はちょっと重荷に感じていたのでホッとしています。
ともかく、wasiyaさんに別に悪意とかはないので、今後とも宜しく！
ところで「ただのアッポ〜と認定」されたのが、ちょっと気になります。すなわち、「アッポ〜」という言葉は初めて聞きましたが、これは「アホ」のこと？、その幼児言葉？それとも・・
これは メッセージ 39682 (wasiya2610 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39686.html
核開発している場合じゃ無いだろ
投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/06/07 06:00 投稿番号： [39685 / 43252]
「北、飢餓のあまり人肉まで売買」
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は飢餓が深刻化し、闇市で人肉の売買まで行われていると、香港の太陽報など中国圏のマスコミが、脱北者報告書の話として3日報じた。
同マスコミは、5年前中国で結成されたとされる「朝鮮難民援助基金会議」の報告書を信用し、「通常、埋葬されて間もない遺体を掘り出したり、子供を拉致して殺害し、人肉を販売している」とした。また、北朝鮮当局は「一罰百戒」として、人肉売買者らを公開処刑に処しているとした。
最近公開されたこの報告書には、約200人の脱北難民の証言が収録されていると、同マスコミは伝えた。
ある脱北者はこの報告書で、「北朝鮮では肉類が余りにも不足している上、高く、少数の特権層しか食べれない。人々は闇市で人肉を販売していることをみな知っている。公の場で言わないだけだ」とした。
またこの脱北者は、「他の動物の脂肪は円形で固まるが、人間の脂肪はダイアモンドの形で固まる」とし、「北朝鮮でもし今夜死体が埋められるとすれば、翌朝になる前に人肉として売り渡されるだろう」と話したと、同マスコミは伝えた。
また、他の脱北者(54歳)は自分の孫2人が、ある日、商店街の付近で行方不明になったが、後で警察がその商店から孫たちの手と足を発見したと証言した。商店街の店主は警察の調べに対し、「子供たちに食べ物をあげると言って誘引し、殺害した」と供述し、処刑されたと、この脱北者は伝えた。
北京=呂始東(シ・ドン)特派員
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39685.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)