北朝鮮核開発問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 人権なんてそんなお花畑じゃないよ（笑

投稿者： kitawa_aku 投稿日時： 2006/11/04 00:04 投稿番号： [18672 / 43252]

その通りだと思う
北朝鮮の難民流出はそもそも金正日の先軍政治によるもの
日本には全く関係ない！
真面目にＫＥＤＯ事業を推進し、拉致を認めたのなら拉致被害者を全員返し
およびミサイル発射＆核開発など（偽札、麻薬）しなければ、今頃、
日本とも国交正常化してただろうに
金豚の尻拭いは御免だね＜日本人の大半はこう思っているさ

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Re: 机上の空論。

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 23:58 投稿番号： [18671 / 43252]

さっきのこっちのレス
これについてそっちの意見を述べろ
でなきゃこっちは無視を続ける

いつだったか韓国人の若い学生が

地下鉄に落ちた日本人を助けようとして犠牲になったことがあった

まさに美談で日本中がその美談に酔いしれた

でも立場を逆転させると。。。

もし韓国人が地下鉄に落ちて

それを助けようとした日本人が犠牲になり死んだとする

そうすると日本人は心の底で

「バカなことをする日本人がいるもんだ。なんで朝鮮人を救うために、死ななきゃならんのだ」

そう思う日本人は実に多くいると思う

片手落ちであり身勝手なのはどっちだ!!

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Re: 片手落ち。

投稿者： asadaasadamoasda 投稿日時： 2006/11/03 23:57 投稿番号： [18670 / 43252]

時々、この様に論点をずれる人がいる。
故意か否かは定かなれど。

題は主題を現している。

「片手落ち」
貴方の論は、発生していない難民の人権を述べている。
私の指摘は
他の片方の
金独裁による、現実の人権侵害に付いての論が落ちていると指摘している。

これが「片手落ち」の意味だろうが
判らんか？！。

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リアリティの無いお花畑感覚（笑）

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/03 23:57 投稿番号： [18669 / 43252]

>その国々は「そんな日本人なんか知らん。我が国から出て行け。受け入れ拒否」と言ったら。。。
あんたら、それを認めるわけだよな

何で日本が壊滅したら日本人が外国に逃げて行かなきゃ
いけないの？（笑）太平洋戦争終戦の時どうだった？（笑）
どっか出て行った日本人がいたか？（笑）
日本で支援を待てば良いだけの話だろう？

まぁ良いや、コレでも読んでちっとはリアリティーを感じてくれよ！

● 　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf3k3abhafldbj&sid=552019565&mid=15573

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Re: 社民党は馬鹿ではなく

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 23:55 投稿番号： [18668 / 43252]

北朝鮮の国益を代表しているだけかもしれないわね。いわば間接侵略の政治的手段。北朝鮮の権力の行使を日本国内で実行しているだけかもしれない。むしろこれに投票する日本人、非武装中立や、憲法９条を平和に寄与すると信じている日本人の程度（知能か民度かそれら両方）が低いのかもしれない。

↑

まさにその通り

いつだったか数年前か
来朝鮮から麻薬か何かを運んでいると言うようなニュースが流れた
日本は北の船を攻撃し撃沈した

さらに日本は北に対して制裁か何かをしようとしたら
土井たか子は
「急にスピード違反の取り締まりを厳しくして。。。」
そんなニュアンスで日本政府を批判していた

拉致問題だってそうだ

横田夫妻などはまず旧日本社会党に相談を持ちかけた
しかし土井たか子はそれを無視した

かつての日帝が朝鮮人にひどい目に遭わせたことに比較したら
北の拉致の百人や千人などたいした問題ではない

土井たか子あたりは本気でそう思っている

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Re: systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

投稿者： k_jetoro_bliz 投稿日時： 2006/11/03 23:50 投稿番号： [18667 / 43252]

>たしかにイギリスでもフランスでも少数派のイスラム教徒がいて
異端視され差別されているから暴動も起きている

少数ではない。「ジダン」はどこがルーツかご存じか？50年代のアルジェリアの紛争はご存知？コンゴ内乱？天安門事件？イラン革命？イエメン紛争？

紛争は至る所であり、難民は至る所で発生している・・・。

私は、ヨーロッパのある国に数年居住していたが、難民問題は失業問題と重なりあっていた。
いわゆる受け入れる難民は、言葉もスキルもホスト国のスタンダードに合わず「失業者」であり続け、ホスト国の労働市場を圧迫して受け入れ国の人間から白眼視されている。

私の場合は「お前は日本人だから用事が済めば帰るが、奴らはずうっと居る・・・。」と言われた。一般の複数の人間からだが・・・。

「人道」という言葉は響きは素晴らしく、実現されればさらに素晴らしい。
しかしながら、国民のコンセンサスが得られないものは実現しないだろう。
政治家は、海外からの圧力で何らかの対応はするだろうが、選挙で票を得られない行動はしない。
従って、仮に難民が来ても、役所と結託して「壁」となる政策を取る。
一般国民が歓迎するとは考えにくい。

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Re: 外国では日本人と言う朝鮮人

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2006/11/03 23:50 投稿番号： [18666 / 43252]

アジア諸国で、韓国人が悪いことをするとき彼らは、日本人だと名乗ると聞いたことがあるわよ。

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机上の空論。

投稿者： asadaasadamoasda 投稿日時： 2006/11/03 23:50 投稿番号： [18665 / 43252]

この人は仏様の様な事をおしゃる。

人道主義にそれほどの思いがあるなら、
問うて見たい。
人道と言う観点から
今、国家の難民を論じているが、では実生活で人権を発動する必要性がある
事例は無しや有りや？
有るとすれば、貴方は如何なる手を差し伸べているか？

請う。
実例を挙げん事を。
具体例は、情緒の空論の虚を証明するだろう。

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一般的日本人です。

投稿者： momonyan_go 投稿日時： 2006/11/03 23:49 投稿番号： [18664 / 43252]

色々意見ありますがもし北朝鮮が崩壊した場合、やっぱ難民ってどうしても
受け入れなきゃいけないんですかね？
個人的な意見ですが、あんなとんでもない反日教育を徹底的にされた難民をなんで受け入れなきゃいけないの？と思ってしまうのですが、、、。
きたら日本人生活保護者より厚遇とか？
少しでも不満があれば日本国内の反日在日と結託して悪さする事間違いなし！
兄弟分の韓国や親分の中国にまかせておけばいいと思います。
ミサイルを打ってくる国ですよ？国際社会がナントカって言ってくる人がいるだろうけど、世界でこういう状況で進んで難民を受け入れた国ってあるんですかね？（アメリカがイラク人を移民として受け入れ？る分けないけど。状況も違いすぎるか、、、。）意外と必死になって説明すれば中韓以外は
分かってくれそうなんですけど、無理ですかね？
難民入れないって批判されるならベトナム人かフィリピン人１０倍受け入れた方がよっぽどいいや。入れるならやはり親日の国からでしょ！
日本人だけで国家が形成できれば話は簡単ですけどね。
民族、宗教が違いすぎるとイギリスみたいになりそう？
あそこはひどい階級社会だからイスラムに憎まれるのだろうか？
そもそもなんでイギリスにイスラムがいるのかが分かりませんけど。

万が一、日本に受け入れると北朝鮮の国民自身幸せにはなれないと思う。
日本人が彼らを受け入れるわけが無い。
先に言われているとおり知らない土地で差別や好奇心にさらされて苦労するより同胞同士日本の戦後復興に習ってがんばって復興をする方が幸せだと思います。
民族の誇りももてるしね。韓国がきっと親身になって助けてくれるよー♪

それでも何もしないなんて通らないだろうから（日本はナンダカンダ言って優しいから）人道的に配慮して援助は食料品、生活用品などに限定して定期的に復興するまで援助。
最先端を除く（韓国が持ってるくらいの）技術援助。医療援助。

経済援助はなし！と行きたいけど、自衛隊はどうせ治安維持とかでもいけないだろうから、、。
やっぱりお金も出さないといけないかー（爆）
なるべくがんばって交渉して少なくしてね！
私は北と南が統一しようがしまいがどうでもいいんだけど、南側はイヤでしょうねー日本人で金出すだけでもイヤだもん（笑）
足引っ張られて少しはおとなしくなるかな？
日本もただえさえ財政厳しいのになんであんな国をうちらの税金使って助けなきゃいけないんだ。北の崩壊は喜ぶべき事だけど。
こんな風に思う私って冷たい？けち？
もうちょっと総連や在日がましな人間たちだったらもうちょっと優しくしてあげるのにー援助物資にキムチも入れてげるよ。変な卵入りだけどね。
在日は今まであまりにも傍若無人にやりすぎた。
いい人もいるんだろうけど。
これからの１０年が楽しみだわ、日本の右傾化ってマスコミが言うけど違う、覚醒。この流れはマスコミがいくら止めようとしても止められない。
恥ずかしながら一昔前は筑紫哲也好きだった→最近激しく嫌韓になった一般人より。

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社民党は馬鹿ではなく

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2006/11/03 23:47 投稿番号： [18663 / 43252]

北朝鮮の国益を代表しているだけかもしれないわね。いわば間接侵略の政治的手段。北朝鮮の権力の行使を日本国内で実行しているだけかもしれない。むしろこれに投票する日本人、非武装中立や、憲法９条を平和に寄与すると信じている日本人の程度（知能か民度かそれら両方）が低いのかもしれない。

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Re: 片手落ち。

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 23:42 投稿番号： [18662 / 43252]

だから前提が違うと言っているだろうが
同じことを何度も言わすな
北から難民がやって来たら
と言う仮説をこっちはしているだろうが

>１、先ず片手落ちの件はどうした？
　　難民は未だ発生していないぞ
　　金に虐殺抑圧されている者は発生済みだぞ。
　　目の前の被害者に意を向けず、将来の難民にめを向ける心理は如何に？
　　この点の認識が無い。

今の金王朝体制内で虐殺や抑圧されていることについて
日本政府には全く責任はない

しかし難民となって日本に来た脱北者を保護する義務は日本にある

>２、南ベトナムと言う国は消えているとのお言葉だが
　　南ベトナムと国家と言う体勢は消えたが、代わりに、それを引きづく同　　民族の国家が代わった。名称は代わったが、国家を構成する民族が代わ　　ったわけでは無い。
　　北の場合も同じ。

ホントに頭のわりぃやっちゃな
その南ベトナムから難民が日本にやって来た
その難民に対して日本政府は出来る限りのことをすべき
そう繰り返し言っているがそれが何か??

以下省略

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Re: 外国では日本人と言う朝鮮人

投稿者： teamk9foxy 投稿日時： 2006/11/03 23:39 投稿番号： [18661 / 43252]

ヨーロッパもアメリカその他も長いですが（各１０年以上在住）ヨーロッパは確かに、中国人、日本人、朝鮮系は混同しています。

北米ではわりと、区別されています・・・表面上の差別が無いだけに、黙って差別されます。

どちらが良いのわかりません。

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スキーの原田選手も拿捕されてるし（笑）

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/03 23:36 投稿番号： [18660 / 43252]

NHKニュース（笑）
http://sonic.t.u-tokyo.ac.jp/~kawasaki/junk/09.mp3

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Re: 片手落ち。

投稿者： asadaasadamoasda 投稿日時： 2006/11/03 23:32 投稿番号： [18659 / 43252]

１、先ず片手落ちの件はどうした？
　　難民は未だ発生していないぞ
　　金に虐殺抑圧されている者は発生済みだぞ。
　　目の前の被害者に意を向けず、将来の難民にめを向ける心理は如何に？
　　この点の認識が無い。

２、南ベトナムと言う国は消えているとのお言葉だが
　　南ベトナムと国家と言う体勢は消えたが、代わりに、それを引きづく同　　民族の国家が代わった。名称は代わったが、国家を構成する民族が代わ　　ったわけでは無い。
　　北の場合も同じ。
　　自国民の保護・救済は近代国家の基本。
　　第１の救済義務は自国にある。
　　力無くば、第２の救済義務は同一民族にある。国家の基本倫理。
　　第３の救済義務は国連だろう。
　　日本は国連の一員として義務を果たす。この立場だ。
３、但し、日本と北の関係には拉致・麻薬問題等、特段の関係がある。
　　独自に積極的に人権と言う名の基に手を差し伸べる義務は無い。
　　又、国連の一員として人権として手を差し伸べるとしても、難民を発生　　させた原因者の追及を同時に行なう事は前提条件だ。
４、武士道・「鬼は外、福は内」云々については関知しない。
　　その様な性質の話しでは無い。

５、論点をずらすな。
　　人権を尊重する姿勢の片手落ちを指摘している。
　　人権は全能ではない。

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Re: スローガン

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 23:31 投稿番号： [18658 / 43252]

>この理屈が判らない者もいる。
と書きたがったが・・・・

そんなスローガンをこっちは大切に大切にしている訳でじゃない

核反対のポールを立てたところで核実験は広がっている

交通事故撲滅宣言のポールを立てたところで交通事故は起きる

そんなスローガンではない

難民は難民だと言うこと

じやあ仮に中国が我がニッポンを攻めてきて

日本人が難民となって

アメリカやカナダや台湾やフィリピンやタイやベトナムやシンガポールに押しかけたら。。。

その国々は「そんな日本人なんか知らん。我が国から出て行け。受け入れ拒否」と言ったら。。。

あんたら、それを認めるわけだよな

そういう日本人の難民の受け入れを拒否する国があっても

黙っているわけだな

要するにそういうことを日本人は身勝手すぎるではないか

そう言っておる

いつだったか韓国人の若い学生が

地下鉄に落ちた日本人を助けようとして犠牲になったことがあった

まさに美談で日本中がその美談に酔いしれた

でも立場を逆転させると。。。

もし韓国人が地下鉄に落ちて

それを助けようとした日本人が犠牲になり死んだとする

そうすると日本人は心の底で

「バカなことをする日本人がいるもんだ。なんで朝鮮人を救うために、死ななきゃならんのだ」

そう思う日本人は実に多くいると思う

片手落ちであり身勝手なのはどっちだ!!

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Re: 人権なんてそんな

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/03 23:29 投稿番号： [18657 / 43252]

>日本赤軍の海外テロ虐殺

最低だよな（笑）

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漁船拿捕

投稿者： usohademe 投稿日時： 2006/11/03 23:26 投稿番号： [18656 / 43252]

　【モスクワ＝緒方賢一】インターファクス通信は３日、ロシア国境警備隊がベーリング海の排他的経済水域内で、日本のトロール漁船４隻を違法操業の容疑で拿捕（だほ）したと伝えた。

　拿捕された漁船は「第５ヨウケイマル」「第５ダイリンマル」「第５３トミマル」「ギョクリュウマル」で、乗組員の名前などは分かっていない。

　国境警備隊は、取り調べのため４隻をペトロパブロフスク・カムチャツキーに連行している。

　日本漁船はいずれも操業許可を受けており、１０月末と今月２日に国境警備隊の検査を受けた。

　２日の検査で「第５３トミマル」から帳簿上の数字と合わない水産物が見つかったため、国境警備隊では詳しく調べるという。
（読売新聞） - 11月3日23時7分更新

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Re: アメリカは、民主が優勢

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2006/11/03 23:26 投稿番号： [18655 / 43252]

すでに潜む　中国のスパイ

具体的に知りたい。

何も根拠がなければ言えないだろうから。

良ければ差しつかえない範囲で教えてください。

摘発は日本の国益でしょ？

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Re: 海上封鎖で難民を防止できるか

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2006/11/03 23:22 投稿番号： [18654 / 43252]

>本当に現実を知らないんだね？（笑）昨年、成立した
北朝鮮人権法案で、脱北者や難民達に日本は一人当たり
毎月１７万円の支援を与えるとなっているんだよ（笑）

北海道の生活保護費は成人一人14万から15万くらい・・・なんで17万？
在日の生活保護は年間600万ってどこかに出てたし・・・。
韓国、朝鮮出て行けよ、頭にきたＫＡＢＡＬやって寝よっと。

・・・・・・・ＫＡＢＡＬは・・・・・か・・・・やめた寝よ。

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Re: systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 23:17 投稿番号： [18653 / 43252]

>ホスト国の大半は苦慮している。（特にヨーロッパ）
最近では二世、三世がテロや暴動を起こしている例もある。

余談だが「メキシコの悲劇」
それは「あまりにもアメリカに近すぎたこと」

メキシコからはアメリカに密入国するのが今でも絶えない
アメリカはそれに耐えられず対抗措置を施している

イタリアだったかベネチアだったか忘れたが
他国民が密入国してきて悩まされている

しかし、これは、あくまでも、密入国である

密入国と難民の受け入れとは次元が違うではないか

たしかにイギリスでもフランスでも少数派のイスラム教徒がいて
異端視され差別されているから暴動も起きている

日本だって違法入国してきた外国人が多くいる
日本は豊かだと思ってやって来たが
バブル崩壊後の日本は厳しいから
中国人であれどこの国であれ
日本中で犯罪を繰り返している

たしかにそんな奴等のせいで日本の治安は悪くなった

違法入国者は許されないが
合法的に日本にやって来ているのなら
彼等とは多少の弊害があっても
うまくやっていく必要があるのではないか

言ってみれば必要悪だ
世の中は不合理で必要悪みたいなモノが充満しているではないか

>難民は西側諸国が好きみたいで、東側には行きたがらない。
本来ならば、東側こそ「地上の楽園」のハズなのに・・・？

はて??

旧ソビエト連邦や東ドイツしかりだが
共産国家から資本主義の国に亡命するのはほとんどで
東から東に亡命するのは聞いたことがない

そんな例外は日本赤軍の北朝鮮行きくらいなもんだ

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スローガン

投稿者： asadaasadamoasda 投稿日時： 2006/11/03 23:03 投稿番号： [18652 / 43252]

「核兵器廃絶宣言」
核が無い世を望むのは当然の理念
「人権宣言」
すばらしい理念
「人道主義」
上記に同じ
人間であるなら、これらの事を望むのは当然の感情

実現するには力が必要。
情緒で実現出来るなら苦労は無い。

この理屈が判らない者もいる。
と書きたがったが・・・・
間が抜けた。
まだ、ビール１本
情けない。

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Re: 人権なんてそんな

投稿者： noborrioo 投稿日時： 2006/11/03 23:02 投稿番号： [18651 / 43252]

もの、水俣病、ハンセン病問題、過去の侵略、沖縄戦での自国民の虐め虐殺
日本赤軍の海外テロ虐殺、幾らでもある、他国批判ばかりが脳じゃない

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Re: 片手落ち。

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 23:01 投稿番号： [18650 / 43252]

>難民の人権をそれほど配慮する必要があると考えるなら
金独裁に虐殺・抑圧されている者の人権はどうするだね。
拉致されている者の人権はどうするだね。

前提が間違っている
まさに南ベトナムがそうだった
つまり南ベトナムという国は消えていた
北の金王朝も消えているだろう

だから難民だと言っている

>物事には人権尊重観点から解決出来るものと出来ないものがあるだね。
人権を尊重した結果、新たな問題が起こるなら、人権を尊重する理念と新たな問題による不利益を比較衡量して判断するのが政治だかね。
ましてや本件の人権は他国民の人権で、他国民の人権は当該国家が守るのが基本だがね。

じゃあ聞くが
南ベトナムは北ベトナムの背後の
中国やロシアなどの共産主義国家によって破壊された
そんな南ベトナム人は難民になろうがどうなろうが
我がニッポンには関係ないってことか

>脳無ヒョンの太陽政策と難民の発生には因果関係が認められる故に、日本に来た難民は先ず韓国に引き取って貰うがいいだがね。

だからそれは「鬼は外、福は内」の風習から一歩も出ていないんだって

輸出でも日本製品がアメリカで売れている時は日本人は喜んでいた

バブル崩壊で日本の金融機関などがハゲタカファンドにやられると
「アメリカは日本を牛耳る」と声高く叫ぶ

そんな日本人って余りに身勝手過ぎると思わないか

アメリカと競争で勝つか負けるかだ
勝った時は調子よく
負けた時はアメリカを悪く言う
その程度が日本の武士道の精神か

>貧乏しても同胞を助けるのは世界共通の国家倫理だかね。
>あんたの人権意識は情緒的で薄いがね。

ふん　何とでも言え

子供のようにいつまでも
「鬼は外、福は内」と叫んでおれ

日本だってある程度は犠牲になると言うか
負担することだって当然あるだろう

すべて韓国や中国任せってことにはいかんだろうが!!

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Re: systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

投稿者： k_jetoro_bliz 投稿日時： 2006/11/03 22:57 投稿番号： [18649 / 43252]

>中国からの戦争孤児達もその後、日本に馴染めず苦しんでいる

横レスだが、中国からの戦争孤児達といわれる中には「成りすまし」の輩もいる。最近の報道でもあったよね。
その子供や孫は育った文化や環境は違うので外国人のカテゴリーではないか？一世と一緒に行く二世や三世の動機は望郷の念ではなく、経済的理由で日本に来ていると思うが・・・、違うか？

海外でも人道上で難民を受け入れている国は、受け入れた後にその処遇に困っている。問題は「経済難民」、「難民」と言いながら「稼ぎ」に来ているのが多いのが実情だ。彼らはブローカーに金を渡して「人道上」・「人権」を訴え、難民申請をする。「人道」を建前にされると西側の国は殆どの場合、受け入れなければならなくなる。

そして「彼ら」はホストの国の税金を食いつぶす。一度、定着すると安易に母国に帰って頂けない。
二世、三世が生まれて社会保障を食いつぶす。
ホスト国の大半は苦慮している。（特にヨーロッパ）
最近では二世、三世がテロや暴動を起こしている例もある。

難民は西側諸国が好きみたいで、東側には行きたがらない。
本来ならば、東側こそ「地上の楽園」のハズなのに・・・？

難民を受け入れるのは慎重に考慮する必要がある。
安直に人権を解釈すると手痛い「しっぺ返し」を喰らう。
「人間」は「子犬」と違うことを認識すべきだ。
想像してみろ、見ず知らずの他人が突然に同居する状況をな・・・。

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Re: スロ￥ガン

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/03 22:56 投稿番号： [18648 / 43252]

>「核兵器廃絶宣言」
核が無い世を望むのは当然の
「人権宣言」
「人道主義」
人間であるなら、これらの事を望むのは当然の感情と

さて？金正日は一応人間だがそんな事考えているだろうか？（笑）

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スロ￥ガン

投稿者： asadaasadamoasda 投稿日時： 2006/11/03 22:51 投稿番号： [18647 / 43252]

「核兵器廃絶宣言」
核が無い世を望むのは当然の
「人権宣言」
「人道主義」
人間であるなら、これらの事を望むのは当然の感情と

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Re: 亡国の勧め・・・ではないですが。

投稿者： usohademe 投稿日時： 2006/11/03 22:50 投稿番号： [18646 / 43252]

＞ＴＨＡＡＤとは、弾頭ミサイル防衛システムの一種で、高高度・遠距離でもミサイルの破壊が可能というものらしいです。
最大速度は毎秒２５００Ｍ（マッハ７）以上で、弾頭ミサイルを体当たり方式で破壊する、というものですね。ＳＭ−３やＰＡＣ−３で対応出来ない高度４０ｋｍ〜１５０ｋｍの間に配備する事で効果的と言われています。

piyopiyoさん
ごめんなさい。
アメリカのミサイル防衛システムは対ロ、対中の長距離核ＩＣＢＭを
想定してますので、弾道距離がずっと長いと思います。
日本に配備されてるものは、仮想的中国ですから米国より弾道距離の
短い中距離核ですから飛翔時間がアメリカのものよりみじかいですね。
だから不幸にも日本には対応できる時間がアメリカより限られています。
たぶん、ＳＭー３はＴＨＡＡＤのかわりなんじゃないでしょうか。
日本はアメリカより本当に不幸なことにあたえられた対応時間が
すくないですから大変ですよね。

あと、装備品の国産化問題ですが、
政治的にみますと、たとえば三菱重工の本体、下請け、孫請け
そのしたは町工場ですね。
これから戦車の一部輸入となったときに、戦車関連部品を
あつかう町工場はつぶれてしまいます。
さきほど４０年くらい輸入をする動きがすくなかったのも
政治家が町工場の失業という問題までかかえこまなければ
ならないとわかっていますから、動けないわけですね。

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Re: 人権なんてそんなお花畑じゃないよ（笑

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 22:48 投稿番号： [18645 / 43252]

>北朝鮮難民だって言葉も文化も違う日本などで暮らすより
支援物資が届き、金政権の崩壊した祖国で暮らす方が幸せ
に決まっているだろう？そうでなければ韓国だよな。

その理論はよくわかるしそれで終わって欲しい

ただ何度も繰り返すが

北からボートピープルが押し寄せてきた場合

海上封鎖なんかで阻止は出来ないと言うこと

また海上封鎖でなくとも追い返すことは出来ないと言うこと

ただね

いったん日本に到着してしまった北の難民を

(国連なりどこかの援助により)

「祖国が再建されそうだから」と説得し納得させて

再度、北に帰らすことは別に問題ではない

日本のような異国の地で暮らすより同一民族で暮らした方がより良いと思うから

ただそのことを理由ににして日本政府が強制的に追い返すことは出来ないだろう

また納得して帰国させた場合
その時には
韓国と統一国になっているかも知れないし
中国の息がかかっている国になっているかも知れない

以前も話をしたが
東西ドイツの統一を見ている限り
西ドイツに相当の負担が生じていた

そうであるなら中国もあまりそんな経済的負担は回避した方が賢明だとは思う

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今日の朝鮮は、

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2006/11/03 22:43 投稿番号： [18644 / 43252]

妙にエキサイトしてやがったな。それでも途中で不利を悟ったか

突然方向が変わったな。でもまあ劣等種にはよくあることだ。

まあいいや明日早いから寝よおっと。今日の朝鮮、お前あんまり興奮すると

人間じゃないのがばれるぞ気をつけろ。

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Re: おいおいsystems_of_romance7氏(笑)

投稿者： qha3mxxxxxxx1 投稿日時： 2006/11/03 22:43 投稿番号： [18643 / 43252]

横失礼

マジ５年前に株板で？

ピンクさんじゃねえよね？宿敵夕子の？

勘違いならごめん、無視して。８○○○には偉い目にあったよ　笑

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Re: 鳩山氏は戦う政治家です！

投稿者： omosiroi88 投稿日時： 2006/11/03 22:43 投稿番号： [18642 / 43252]

訂正ｱﾘ、
異性人is not,「異星人」ﾅﾘ
こんな事ぐらいどうでもいいか！

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Re: 鳩山氏は戦う政治家です！

投稿者： omosiroi88 投稿日時： 2006/11/03 22:36 投稿番号： [18641 / 43252]

戦うってか？
はしか・BCG･天然痘が相手ですか、
どうりで、異性人に似てるわけだ。

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片手落ち。

投稿者： asadaasadamoasda 投稿日時： 2006/11/03 22:35 投稿番号： [18640 / 43252]

難民の人権をそれほど配慮する必要があると考えるなら
金独裁に虐殺・抑圧されている者の人権はどうするだね。
拉致されている者の人権はどうするだね。

物事には人権尊重観点から解決出来るものと出来ないものがあるだね。
人権を尊重した結果、新たな問題が起こるなら、人権を尊重する理念と新たな問題による不利益を比較衡量して判断するのが政治だかね。
ましてや本件の人権は他国民の人権で、他国民の人権は当該国家が守るのが基本だがね。
又、難民救済は第一にその原因者が負担すべきものだがね。

脳無ヒョンの太陽政策と難民の発生には因果関係が認められる故に、日本に来た難民は先ず韓国に引き取って貰うがいいだがね。
貧乏しても同胞を助けるのは世界共通の国家倫理だかね。

あんたの人権意識は情緒的で薄いがね。

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ロシアが痛いとこを、突いてきた

投稿者： chikuro5002 投稿日時： 2006/11/03 22:34 投稿番号： [18639 / 43252]

アメリカ政権の維持は、

朝鮮民族の独立行政に多大な影響

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人権なんてそんなお花畑じゃないよ（笑）

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/03 22:27 投稿番号： [18638 / 43252]

北朝鮮難民だって言葉も文化も違う日本などで暮らすより
支援物資が届き、金政権の崩壊した祖国で暮らす方が幸せ
に決まっているだろう？そうでなければ韓国だよな。

そして日本も失業者の多い中、難民などに余計な金を使っ
ている余裕は無い。自国民の救済の方が優先だよね！

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アメリカは、民主が優勢

投稿者： chikuro5002 投稿日時： 2006/11/03 22:27 投稿番号： [18637 / 43252]

中国は、侵入拡大する格好のチャンスを手に入れたわけだ

すでに潜む　中国のスパイ

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鳩山氏は戦う政治家です！

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/03 22:16 投稿番号： [18636 / 43252]

>●北朝鮮の金正日に怒りをぶつけるべき立場の鳩山氏が麻生大臣の罷免要求とは呆れ果てる。

白馬にまたがり、ツタとか斬りつけて戦ってるぞ（笑）
http://www.hatoyama.gr.jp/

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鳩山の鳩は、伝書鳩の鳩

投稿者： chikuro5002 投稿日時： 2006/11/03 22:10 投稿番号： [18635 / 43252]

最近、北将軍様に呼ばれて「はいはい」とのお言いつけを伺いに行った

漁民殺し直後の　ロシアに友好ムードで式典で嬉しそうに挨拶してた

緑化では、金をばら撒き　民主のカンガンスと供に　何も日本の役に立たない

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systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

投稿者： kanewatenkano 投稿日時： 2006/11/03 22:06 投稿番号： [18634 / 43252]

>何で日本が追い返すかって程度は考えた方が良いな。

基本的に難民の人権は守らなくてはならない
その根底が食い違っていると思うんだが
ただ誤解なきよう
こっちは別に在日ではないから
ナンでもカンでも朝鮮人の味方をしている訳ではない

そういうことではなくあくまでも難民の人権を問題にしている
チベット人だろうがアフガン人だろうがベトナム人でも同じこと

>追い返して良いからだよ（笑）良いかい？北朝鮮が
崩壊すれば金正日政権も崩壊する。

それはわかる

>つまりは政治的な亡命者はゼロとなる。わかるよね？
で、次は経済難民だ。

以前、その下記の説には同調したことがある
国連が北に新政府を樹立すると言う仮説

しかし、ボートピープルの難民が北からやって来たら
それを排除なり排斥は出来ない
追い返すことは人権侵害国家として日本は世界中から批難を浴びる

日本製品のボイコットが世界中で起きかねない

>コレについては北朝鮮に追い返し、北朝鮮国内に難民
基地を作る。そこに国際社会からの支援が届くという
仕組み。もう金正日政権は崩壊したのだから、支援を
軍部に横取りされる事は無い。赤十字などが管理し、
全て難民の支援となるわけだ。わざわざ日本に受け
入れ一人１７万円の支援を与える必要性など皆無と言
う話だよ。

それはあくまで私見であり仮説だ

日本に難民が雪崩のようにやって来たら
それを排斥するのは難しいって

ごく最近だったが中国のどっかの日本領事館に
北朝鮮からの脱北者が入りかけた
しかし日本の外務官僚はそれを無視して
中国の官憲にその処置を任せてしまった

日本の外務省や外務官僚はその方がいいだろう
余計な問題は抱え込まない方が面倒がなくていいのだから

しかしあれは難民の人権無視だ

日本はそういう人権無視を平気でする

「鬼は外、福は内」の節分程度の発想だ

タイだったか脱北者を二百人程度も
かくまっていたことか二度もあった

日本だってあれくらいのことをやるべきではないか

確かに。。。

日本にやってきたベトナム難民は日本に同調できず苦しい生活を送っている

中国からの戦争孤児達もその後、日本に馴染めず苦しんでいる

「日本では外国人は住みにくいから、他の国を求めた方が賢明だ」

それは事実であり、日本政府もそうした思いがあるのは知っている

しかし、それこそが、日本人なり日本政府の怠慢ではないか??

学校でイジメがあっても文科省は「イジメはない」と

見て見ぬふりをしているのと同じ構図なのだ

日本は人権については恐ろしく無知だ

だから北の拉致問題についても今まで何十年間も平気で放置してきた

しかし、そんな考え片は、いい加減、是正するべきではないか

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北朝鮮核開発問題

Re: 人権なんてそんなお花畑じゃないよ（笑

Re: 机上の空論。

Re: 片手落ち。

リアリティの無いお花畑感覚（笑）

Re: 社民党は馬鹿ではなく

Re: systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

Re: 外国では日本人と言う朝鮮人

机上の空論。

一般的日本人です。

社民党は馬鹿ではなく

Re: 片手落ち。

Re: 外国では日本人と言う朝鮮人

スキーの原田選手も拿捕されてるし（笑）

Re: 片手落ち。

Re: スローガン

Re: 人権なんてそんな

漁船拿捕

Re: アメリカは、民主が優勢

Re: 海上封鎖で難民を防止できるか

Re: systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

スローガン

Re: 人権なんてそんな

Re: 片手落ち。

Re: systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

Re: スロ￥ガン

スロ￥ガン

Re: 亡国の勧め・・・ではないですが。

Re: 人権なんてそんなお花畑じゃないよ（笑

今日の朝鮮は、

Re: おいおいsystems_of_romance7氏(笑)

Re: 鳩山氏は戦う政治家です！

Re: 鳩山氏は戦う政治家です！

片手落ち。

ロシアが痛いとこを、突いてきた

人権なんてそんなお花畑じゃないよ（笑）

アメリカは、民主が優勢

鳩山氏は戦う政治家です！

鳩山の鳩は、伝書鳩の鳩

systems_of_romance7 氏も甘いな(笑)

鳩山氏はあほ丸出し