北朝鮮核開発問題

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>北朝鮮国境で大規模降下訓練=露軍

投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2003/08/26 10:34 投稿番号: [1080 / 43252]
ロシアの南下政策って、いまだに不滅なんだね〜。
ドサクサまぎれに南下するんじゃないだろうか?

http://www.st.rim.or.jp/~lining/li9610/ko9610.html

ロシアの演習

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/26 09:14 投稿番号: [1079 / 43252]
統制を失った腹を空かせた軍隊と言うのは難民と呼んで良いものかどうか?

ロシアのやっている空挺部隊まで動員した演習は、難民対策と言うより北朝鮮軍を撃退する演習のように思える。

北朝鮮から日本まで来れる武装船団と言うのはどのくらいの規模なのか。手漕ボートじゃちょっと無理、高速工作船なんかそんなに数は無い、動力船だと燃料が無い。

むしろロシアのように人道なんか無視して、侵略するものは全て撃退すると割り切れるかどうかという問題だと思う。

隣国の現実的対応

投稿者: hiros0921 投稿日時: 2003/08/26 07:42 投稿番号: [1078 / 43252]
中露は国境を接しているから真剣だね。
彼らは万一、北から武装難民が大挙して陸路、海路で押し寄せた場合を想定している。
日本の場合、船一艘や二艘なら警察力で対応したとして、何千人単位になって、よんどころなく武装して(含む少数の正規軍、民兵を伴って)脱出してきた場合、どう対応すんのかね。
日本海側に小型船舶がある日、無数に押し寄せてきたら。   テロ、拉致よりもっと平和的、人道的にだよ。
万景峰号どころではない。
100トン程度の物資では親戚しか救えないし、国家規模で一方的に支援したとして
一般国民には行き渡らない。
国家公務員、党幹部の子女ばかりの美女軍団に目尻を下げてばかりいられない。
食料の支給されない軍隊、疲弊しボロ布のようになった一般国民が大脱出する可能性は大きい。
これは現実可能性の大きい悪夢だね。

iiiii

投稿者: iii_iiiii_iiiii_iii 投稿日時: 2003/08/26 06:51 投稿番号: [1077 / 43252]
テロ?

平和ボケしている日本人は在日に対する嫌がらせくらいだろうな。

あっても,ピストルを撃って,弾痕を付ける程度だよ。

勿論,身分を隠してだ。

テロの始まりだな。

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/08/26 06:33 投稿番号: [1076 / 43252]
>・ときには、「戦争」も辞さないことが起こり、必要なのです。

テロの始まりと同じだな。
もし、これ以上マスコミで拉致を煽るような報道が続けられれば、誰かが北朝鮮に対してテロが行われる可能性が出てくるだろう。
自分がいかにマスコミにコントロールされているのが解らないのか?
世の中、正しい戦争も正しいテロも無い。
状況は刻々と悪化している。

iiiii

投稿者: iii_iiiii_iiiii_iii 投稿日時: 2003/08/26 06:15 投稿番号: [1075 / 43252]
一般的な意見だが,俺も一刻も早く体制が替わり,国民が当然あるべき自由を持てるのを祈る。

iiiii

投稿者: iii_iiiii_iiiii_iii 投稿日時: 2003/08/26 06:12 投稿番号: [1074 / 43252]
全ての人がそうではない。

俺の知っている韓国人(南北)はとても良い人だ。

「言うは易し行いは難し」

投稿者: tamuken2003 投稿日時: 2003/08/26 05:21 投稿番号: [1073 / 43252]
・「あなた」なら「テロ」をどうしますか?
・あなたの考えはひとつ次元がずれています。
・そう思いませんか?
・ときには、「戦争」も辞さないことが起こり、必要なのです。
・「戦争」反対は誰でも同じです。
・それでも「戦争」しなければならないのはどうしてか?と考えるべきで、
答えのない考えを「主観的思考」と言い、結論を持たない優柔不断な考えで、気休めにしかなりません。
・一例を言うと、「拉致」家族の人たちは「北朝鮮」と「戦争」をしてでも我が子を取り戻したいと願うのではないですか?
・「客観的思考」によって「論理的思考」を生み出す能力は今後の世界には欠かせないのです。
・是非、意見を聞きたいものです。
  tamuken@gray.plala.or.jp

本質的に考に誤り。

投稿者: tamuken2003 投稿日時: 2003/08/26 04:15 投稿番号: [1072 / 43252]
・何故、殺す必要があるか?が大事なのです。
・馬鹿げたことを言う人がいます、それは米国は人を殺すのが好きなのだと。・何もないのに人を殺す事象はどこにありますか?
・本質を度外視して、米国、イスラエルを非難するのはとんでもないことです。
・あなたは「テロ」をどう考え、もしかして、「テロ」を支持する人なのでは?・どう言う意図で、米国を人殺しだと言うのだろうか?
・世界に、「テロ」がないことが望ましく、「テロ」壊滅のためには殺人と考えず、無用な人間と考えるべきです。
・最近、無謀な殺人行為が若者に多く、憂慮するところだが、これとても無謀な殺人には直ちに即決裁判で、「死刑」が当然と考えるべきです。
・即ち、残忍な人間を地球上に存在させるべきでないと思うが「あなた」は違うようなので、如何なる論法により、無謀な人間を支持するのですか?
・是非、意見を知りたいものです。
  tamuken@gray.plala.or.jp

北朝鮮国境で大規模降下訓練=露軍

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 02:36 投稿番号: [1071 / 43252]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000840-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000495-jij-int

降下訓練までやったのか!(爆

北朝鮮も、さすがにと言うかやはりキレていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000996-reu-int

俺も詳しく知らないんだが

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 02:11 投稿番号: [1070 / 43252]
26日の10時は間には合わないらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000697-jij-soci

ただすり抜ける方法もあることはあるらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00000013-yom-pol

よく分からないが、金豚も万引号の帰りを待ちわびてるだろうし、今回は「貨物船」として、宝物だけ取り敢えず持って帰るんじゃないだろうか。

マンギョン是正個所の

投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2003/08/26 01:01 投稿番号: [1069 / 43252]
調理室ダクトとは、排煙ダクトのことか?
脱出経路の非常標識は、行き先表示の非常灯か?
いずれも消防法がらみの感じだな。

どちらも工事が必要だから、ちょっと時間がかかるんじゃないかな。

造船、海事、消防関係の方、解説してくれるとおもしろいかも。

ついこの間までは…

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/08/26 00:50 投稿番号: [1068 / 43252]
敵はアメリカだったんだよね。
広島に原爆を落として、長崎に原爆を落として、子孫の存続を失わせた。
それがどうだ?今じゃ敵は北朝鮮かい。
世界で一番戦争を勃発させる危機が有るのはアメリカなんだよ。
しかも、その御本人は世界で一番核を持っている。
諸君は正義の核爆弾とでも言いたいのか?
少しは広島の事を考えろよ。少しは長崎の事を考えろよ。
50年も経てば忘れるか?拉致は何年前だ?
アメリカの核が良くて北朝鮮は悪いか?
少しは中立に考えてみろよ。
北朝鮮もアメリカも俺には関係無いし、どうなろうが関係ない。だが、しかしだ、冷静に考えてみろ。自分が一番正義か?正義なんて何処にも無い。正しいなんて何処にも無いんだよ。早くマインドコントロールから覚めてくれ。

謝罪なければ大規模集会開く=韓国団体側

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 00:44 投稿番号: [1067 / 43252]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00000749-jij-int

6カ国協議も潰しちゃって良いぞー!(笑

日本も、拉致問題等でこんくらいの態度で北朝鮮に臨むべきだ。
(ちなみに、俺は別に親韓派ではない)

そうかい?

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 00:40 投稿番号: [1066 / 43252]
>北朝鮮同調派徹底的にやっつけることこそ大事ではないのか

そのためにも、北朝鮮同情派がいたほうが良いんじゃないのか。(笑

のんきなことをおっしゃる

投稿者: yorokobigumi23 投稿日時: 2003/08/26 00:34 投稿番号: [1065 / 43252]
>個人的には
北朝鮮同調派徹底的にやっつけることこそ大事ではないのか

個人的には

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 00:25 投稿番号: [1064 / 43252]
北朝鮮同情派がいるほうが、トピ的に盛り上がると思う。

いずれにせよ、首領独裁否定派の一部は、6カ国協議を“静観視”しているのだろう。

ユニバ問題では盛り上がれる要素もあると思うが。

混迷

投稿者: yorokobigumi23 投稿日時: 2003/08/25 23:52 投稿番号: [1063 / 43252]
ここのところこのトピは訳のわからない混迷に陥っている。
なぜか?
北朝鮮同調派が、複雑な反応を示しているからだ。ストレートに北朝鮮の擁護を出来る情勢でないので、色々、品を換え、言葉を代え揺さぶりをかけているのだ。
それに、かき回されてはならない。
要は、北朝鮮、金正日の非人間性、国際社会への挑戦、これらの実態を根気よく訴え続けることしかない。

もう黙ってはいられない

投稿者: exess_keel 投稿日時: 2003/08/25 22:59 投稿番号: [1062 / 43252]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

iiiii

投稿者: iii_iiiii_iiiii_iii 投稿日時: 2003/08/25 20:49 投稿番号: [1061 / 43252]
病んでいますな。
どこにでもいますよ,そのような人は人種は関係ありませんね。
勿論,国籍も関係ありません。

どっちもどっちだな。

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/08/25 20:40 投稿番号: [1060 / 43252]
いい加減、マスコミ政府のコントロールから目を覚ましたらどうだ?
勿論北朝鮮にも言えるし、日本にも言えるし、アメリカにも言える。
正義だと言って侵略するのもいいだろうが、マインドコントロールも限度を超えている部分がある。
宣伝、マスコミ効果に踊らされている事に気づかないのか?

戦争は絶対にいかん。
アジアを侵略してはいかん。
銃を持つな!
人に、子供に銃を向けるな!!

あら、急に日本人のふりですか?

投稿者: betonamukaeri 投稿日時: 2003/08/25 20:37 投稿番号: [1059 / 43252]
北朝鮮籍の貴方が!

脅迫したのは、もしかして、貴方ではなかったんですか?

民主主義国家を理解してない脅迫者である北朝鮮籍の方は、一日も早く北に変えるべし!

『殺す』と脅された=救う会副会長が被害届

投稿者: kakiennoa 投稿日時: 2003/08/25 20:02 投稿番号: [1058 / 43252]
「『殺す』と脅された」=救う会副会長が被害届−新潟

  北朝鮮による拉致被害者・家族の支援団体、救う会の西岡力副会長は25日、新潟港で「万景峰92」号の入港反対行動をした際、在日朝鮮人とみられる男性から「殺してやるぞ」と脅されたとして、脅迫容疑で新潟東署に被害届を出した。同署は西岡氏から事情を聴くなど捜査している。
  西岡氏によると、同日朝、中央ふ頭での反対行動の前後、報道機関の取材を受けている際、30代とみられる男性が脅したという。入港を歓迎し集まった在日朝鮮人の中の1人らしいという。   (時事通信)
[8月25日19時2分更新]

貴方が書いたんでしよう?

投稿者: betonamukaeri 投稿日時: 2003/08/25 19:48 投稿番号: [1057 / 43252]
北朝鮮籍である貴方が!

iiiii

投稿者: iii_iiiii_iiiii_iii 投稿日時: 2003/08/25 17:47 投稿番号: [1055 / 43252]
まてよ,ロシアも小型核を使ってみたいかも。

>iiiii

投稿者: chommubekkesumunida 投稿日時: 2003/08/25 17:41 投稿番号: [1054 / 43252]
中国への示威行為も兼ねる事が出来るという意味では、その選択肢もありでしょうね。   本当にどうなるんでしょう。

iiiii

投稿者: iii_iiiii_iiiii_iii 投稿日時: 2003/08/25 17:22 投稿番号: [1053 / 43252]
今一番戦争をしたいのはアメリカだろう。
実戦で小型核を使用してみたいのだよ。

どうなるのかな?協議は。

>6カ国協議

投稿者: chommubekkesumunida 投稿日時: 2003/08/25 15:31 投稿番号: [1052 / 43252]
今支援を止めれば、金少年が何をやってくる事か。。   少しでも、韓国の発言や行動が原因で戦争の引き金になるような事は避けたい。   つまり、どんなお粗末な攻撃であっても、それによって自国民が死亡する可能性がある限りは、現政権として賛成できる道理が無い。   韓国政府首脳も苦しい立場でしょう。

おそらく、最終的には、アメリカと中国の利害関係のバランスがとれたところが落し所になると思えます。  

そして、それを南北に押し付けて、一丁あがり。   南北共に、この2大国に言われれば手も足も出ないかな?

6カ国協議

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/25 14:11 投稿番号: [1051 / 43252]
それにしても韓国の態度は煮え切らない。太陽政策だといって支援しても核爆弾の開発を促進するだけなのに。

他国の人を殺している数。

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/08/25 13:02 投稿番号: [1050 / 43252]
理由はどうあれ、近年(拉致が行われたとされる時から)他国の人を殺した数は、
第1位   アメリカと思われ。
第2位   数はグッと減ってイスラエルあたりかな?
よってアメリカは将来断罪されるでしょう。
将来の子供達は言うでしょう。
「お母さん、人を殺す武器って、昔あったの?そんな時代考えられないね・・・」

iiiii

投稿者: iii_iiiii_iiiii_iii 投稿日時: 2003/08/25 12:55 投稿番号: [1049 / 43252]
同感だな,まず間違えないだろう。
前に同様の意見があったが,それくらいのやくにしかたたないと,アメリカは見ているよ。

アメリカの対応

投稿者: omitamago 投稿日時: 2003/08/25 11:17 投稿番号: [1048 / 43252]
アメリカでは小型核の開発に拍車が掛かっているとこを見ると近い将来、核施設に撃ちこむ確率は高い気がします。

>「核開発」より「拉致」問題。

投稿者: yorokobigumi23 投稿日時: 2003/08/25 10:52 投稿番号: [1047 / 43252]
大筋賛成です。
しかし、もう一つ良策があります。
金で解決すると見せかけ、先に拉致解決を迫るのです。そして、帰してきたら過去の北朝鮮の非人間性を徹底的に批判するのです。
そうすると、むこうは例によって、暴言罵詈雑言を浴びせてくるに違いありません。そしたら、こちらは「気分を害した」と言って約束を破棄するのです。
結局金は一切払わないで取り戻すのです。
相手は「ならずもの国家」だから、信義とか誠実だとかは関係ありません。

「核開発」より「拉致」問題。

投稿者: tamuken2003 投稿日時: 2003/08/25 07:15 投稿番号: [1046 / 43252]
・日本の姿勢としては「核開発問題」はどうでもよく、「拉致」問題だけを早期解決の課題として、取り組むことが当然の考えであるべきです。
・従って、核問題だけに限定する「6か国協議」には参加する意味も必要もないのです。
・事前の話し合いの中で、「拉致」問題が議題にのぼらないのであれば、日本としては当然参加を見合わせるのが道理です。
・また、「万景峰号」の入港に関わり、「拉致」問題の対話の見通しがつかない段階では絶対拒否しなければなりません。
・今までの話しの中で、「北朝鮮」を孤立させるなと、主張している集団があるが、これは「子供」だましで、「主観的思考」の典型です。
・「客観的思考」による「論理的思考」が重要で、「問題性」に対し、その問題の禍根を除去するためには理論的に解決できる方途が必要不可欠です。
・「拉致」問題解決は人質の人たちを取り戻すためには相手の要求が金銭であれば、それに応じてでも、ひとまずその場を要求する金額で交渉を開始して、善し悪しはその後に持ち越す考えが「論理的思考」です。
・政府は「拉致」を正しく認識していないため、手段が迷路に入っています。・金銭による解決後に「北朝鮮」の無謀振りを世界に向けて、訴えることしかないのです。
・「拉致」の人質を「国交」の材料にしている政府及び政治家達は何を考えているのか?理解に苦しみます。

相手になるだけ馬鹿くさい

投稿者: tamuken2003 投稿日時: 2003/08/25 07:12 投稿番号: [1045 / 43252]
・「韓国」にもヤクザや暴力団まがいの人間はいるので、相手にしないことです。
・腹を立てれば、同じ「レベル」になります。
・文章は支離滅裂で何を訴えようとしているのか?意味不明で、取り上げるだけ時間の無駄です。
・恐らく、「知識」もなければ、「情緒不安定」な集団だと考えられ、「韓国」のしっかりした人たちから見れば、困った分子だと嘆いていると思われます。

金正日はお払い箱???

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/24 15:58 投稿番号: [1043 / 43252]
余り信頼性の高い話しではないが、中国が画策中とか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000483-jij-int
確かに、北朝鮮がもう一歩踏み出すと、日本、朝鮮、台湾が核を保有することになって、中国の核に基づく発言権が大幅に低下する。

実弾飛び交う

投稿者: aerkkh 投稿日時: 2003/08/24 15:46 投稿番号: [1042 / 43252]
北朝鮮でそんなことしたら殺される。
やっぱり日本がいいよー

>工作船問題

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/24 15:24 投稿番号: [1041 / 43252]
総連も右翼も工作員の混ざった在日?とすると実弾が飛び交うかもしれない。
新潟の方は早く疎開した方が良い。

ドタバタ劇をやるのなら北朝鮮でやってくれ。

あります

投稿者: aerkkh 投稿日時: 2003/08/24 15:13 投稿番号: [1040 / 43252]
しかし命がほしい。

工作船問題

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/24 14:55 投稿番号: [1039 / 43252]
これは、国家のあり方にも結びつけて議論を続けてくべき。

ところで、明日新潟に行くのは、危ないからやめといたほうがいい。
何故か右翼には在日が多いらしいし、激しい“演出”があるかもしれない。
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