日朝国交正常化交渉一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: もう止めよう！！！（日本の名誉）

投稿者： gekoich 投稿日時： 2007/03/16 21:15 投稿番号： [522 / 570]

＞中学校程度の歴史も知らないの？

昭和史は結構あてにならによ。日本は戦争で負けた。そしてアメリカが進駐していた。そのような中で日本の正義を主張できたと思いますか？

日本が正しいと思っていた人のほとんどは戦死した。そして、戦争に反対していた人（戦争当時では卑怯者や裏切り者と言われそうな人）が中心になって日本の歴史を作った。そのため、日本が悪いことは強調し、日本のよいことを省略した教科書が出来た。

まあ、戦争で負けたのだからやむ得ないといえば言えなくない。そのため、戦争の正義を信じて戦った人は戦後は口を閉ざした。そのような人は名誉を重んじるので言い訳を嫌い、負けたことを自分の責任として言い訳をしなかったから。（誰が悪いだの、このような状態ではこの選択以外の選択肢はなかったと言うような自分逃れは行わなかった。）

また、この様な人には戦友に「後から必ず行くからな。」と約束しながら自分が生き残った後ろめたさもあったと思う。そのため、表舞台には立たなかったのだろう。

＞日本があの戦争で勝てるはずがありません。アメリカ通だった山本五十六が「アメリカと戦争してはいかん。日本が灰燼に帰す」と言っていたのにも関わらず始めてしまい、その通りになった。

結果論で評価してはいけない。当時の通信事情や世界の常識を考えずに、現在の状況で評価するとそうなるだろう。日本の勝ち目は少なかったかもしれないが、必ず勝てないとも言えない。あの小国のベトナムもアメリカに勝ったではないか。

現在でも、軍拡を主張する人も多いでしょう。その人たちが全て誤っていると思いますか。
終戦直後は「戦争中は、戦争に負けたら大変なことになるからなんとしても勝たなければと言っていたが、実際負けてみると平和で住みやすくなった。これでは戦争する人が馬鹿だ。」との考えがいつの間にか消え、「国を守るためには戦争もやむ得ない。」と考える人が増えたし、拉致被害者を守るためには実力行使もやむ得ないと考える人まで出てきている。

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Re: もう止めよう！！！（日本の名誉）

投稿者： kogoto105 投稿日時： 2007/03/15 00:41 投稿番号： [521 / 570]

反日捏造のＮＨＫやぞ。

勉強などと意気込むと洗脳されるぞ。
参考程度に見るほうがええと思うが・・・・

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Re: もう止めよう！！！（日本の名誉）

投稿者： nemurerumorinobijyo02 投稿日時： 2007/03/14 16:00 投稿番号： [520 / 570]

間違えました。
＞今度の金曜日の夜中（土曜日早朝）０：３０〜１：００にＮＨＫ教育高校講座日本史「映像でつづる昭和史」昭和１２年〜昭和２０年の再放送があるから
昨夜、放送されてしまいました。御免なさい。
尚、今夜の０：３０〜１：００に続き③「〜占領から復興へ〜」が放送されます。なかなか、勉強になりますよ。

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米北双方が互角の立場で

投稿者： humilton2007 投稿日時： 2007/03/12 19:12 投稿番号： [519 / 570]

論争していると思ったら大間違い。
北には採るべき手段はもう無い。

毎度のことながら北の「言葉による恫喝」は、
敵方の内応者(頭デッカチのリベラル派)向けなので
これさえ抑えれば実効は何も無い。

核搭載テポドンは出来ていないし米にとって実効は何も無い。
米もイラクが一段落するまでの時間稼ぎ。

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何を偉そうに

投稿者： tennnokoe2007 投稿日時： 2007/03/12 18:19 投稿番号： [518 / 570]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070311-00000587-reu-int
＜記事＞
北朝鮮、米国による資金凍結解除なければ「相応の措置」

［北京　１０日　ロイター］　北朝鮮の６カ国協議首席代表、金桂冠・外務次官は１０日、米国が同国に対する金融制裁解除を怠れば、北朝鮮側も「相応の措置」を取らざるを得ないと発言した。北京空港で記者団に語った。
　米政府は、北朝鮮が核放棄に向けた初期段階の措置を履行することなどを盛り込んだ先月１３日の６カ国協議の合意で、３０日以内に金融制裁の緩和を検討するとしていた。
　金次官は「米国がバンコ・デルタ・アジア（マカオの銀行の北朝鮮口座）に対する金融制裁解除を約束したので、われわれは動向を見守っている」と述べた。
　その上で「もしも米国がすべての制裁を解除しない場合は、われわれも部分的に相応の措置を取らざるを得ない」と発言したが、同次官は「相応の措置」が具体的に何を意味するかについては説明しなかった。

　偉そうに言える立場じゃないんだよ、独裁者が牛耳る極貧国が。北朝鮮人民が世界情勢や事実を知ったらすぐに瓦解するだろう。相手にしている米国は３８年も前に、人類を月に送った国なんだよ。人民はその事も知らされずに暮らしているんだろう。

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： kannbouhisyokann 投稿日時： 2007/03/12 12:54 投稿番号： [517 / 570]

日本を知るにわ韓国の新聞が良い
　　　　　日本政府の痛いところが？？よく書いている
知らぬは一般　国民　ばかりなり
　　他国の反日新聞から知らされ
　　我が日本の新聞は知らんぷり
　　　　　　それともわざと書かぬのか

小泉政府、北に１００億ドル無償支援を約束」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85373&servcode=200§code=2 00

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Re: 拉致問題と慰安婦問題

投稿者： gekoich 投稿日時： 2007/03/11 22:06 投稿番号： [516 / 570]

＞「死んだもの」とは北の発表と偽遺骨だけから考えられません。
又、一方的に拉致しておいて、偽の遺骨を「返還せよ」との論理も納得できません。
本当なら「申し訳有りませんでした。」と全てを返還することです

事実と納得は無関係です。イラクのフセインもアメリカが大量破壊兵器を持っていないことを信じてくれなかったので殺され、そしてアメリカ人数千人とイラク人数万人の死者を出してしまいました。
「必ず生きているはずだから１００年でも１０００年でも探し続けます。」とあなたたちは言っています。
アメリカはイラクに「大量破壊兵器がないのならない証拠を出せ。いつまでに出さないと攻撃するよ。」と圧力をかけ、証拠が出なかったので攻撃したと言われています。

もっとも被害者の家族もいまだに北朝鮮が生きているのは隠しているとは思っていないでしょう。思っていたら人質にとられたようなものだから強攻策を要求しないでしょう。わたしなら、人質をとった人には下手に出て、日朝交流の促進を行い、北の軟化をしてもらい現地に調査にいける環境を作るのではないかと思います。もっとも、日本のやり方では、北朝鮮が要求にこたえるたびに要求をエスカレートしているようにも見えるため答えにくいようにも見える。本人、家族、ジンキスと返すたびに日本の要求が強くなり、結局経済制裁まで行った。北としては「これでは返さなかったほうがよかったのでは。」と思っているかもしれない。

もっとも、帰ってきていない人の家族は「誰も帰らなければあきらめも着いたのに。」と思っているかも知らない。

自分の想像だけで交渉しても進歩はないだろう。私が北でもないものを供給した場合は交渉を打ち切るより仕方がないものと思います。

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Re: 日本は知らん振り、知らん振り。

投稿者： ya45_colt19 投稿日時： 2007/03/11 00:45 投稿番号： [515 / 570]

＞＞＞＞＞＞日米歩調に乱れ。
日米間乱れてもいいんです、日本は日本のやり方で拉致被害者の救出に全力を傾ければいいんですよ。
びた一文援助金出す必要ありません。
国連の援助金25％出さないつもりでやってもらいたいですね。
金豚が・・・拉致被害者全員帰国させなければ6ヶ国の援助絶対に出す必要なし。
アメリカの言いなりになる必要なし。
韓国に援助させればいいんです。
5万トンのほかの100万トンそのほかの援助打ち切りましょう。4カ国にやってもらいましょう、韓国に全部やってもらいましょう、知らん振り。
日本国家は・・・・・知らん振り・・・・知らん振り・・・・知らん振り・・此れでいいのです。

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Re: もう止めよう！！！（日本の名誉）

投稿者： nemurerumorinobijyo02 投稿日時： 2007/03/11 00:31 投稿番号： [514 / 570]

あなた大丈夫？
＞もし、韓国の協力がもっと有って、戦争に勝っていたら分断することも無かっただろう。
ってなんなの。中学校程度の歴史も知らないの？
そうだわ、今度の金曜日の夜中（土曜日早朝）０：３０〜１：００にＮＨＫ教育高校講座日本史「映像でつづる昭和史」昭和１２年〜昭和２０年の再放送があるからちゃんとお勉強してね。小笠原亜里沙ちゃんも可愛いわよ。
　この番組で出てくる１９４０年時点での日本とアメリカの鉄鋼と石炭の生産量のデータを書いておきます。（単位は万トン）
　　日本・・・鉄鋼　６９０　石炭　５６３０
アメリカ・・・鉄鋼６０７０　石炭４１８００
それぞれ桁が一桁違いますね。国力の差と言っていいでしょう。日本が資材に汲々としているときにアメリカはマンハッタン計画を進めるだけの余裕があったのよ。
　日本があの戦争で勝てるはずがありません。アメリカ通だった山本五十六が「アメリカと戦争してはいかん。日本が灰燼に帰す」と言っていたのにも関わらず始めてしまい、その通りになった。戦後の復興は素晴らしかったけれど、事実から目を逸らして精神論に走るのは日本人の悪い癖です。その事から見てもあなたの言う
＞たとえ同盟国のアメリカや韓国と決裂しても、真実を明確にして「名誉」ある日本人を取り返す必要がある。
というのは、どうやるのか教えて下さい（そんなことが出来るはずがないでしょ）。

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Re: 拉致問題と慰安婦問題

投稿者： ms1012ana 投稿日時： 2007/03/10 21:36 投稿番号： [513 / 570]

日本の要求のどの辺が過激なのか君の考えがよく判らない？北朝鮮この集団の存在自体が、何とも不可解きわまりない、それと言うのもこの集団を支援する中国、ロシア、韓国この三国をバックにやりたい放題の北朝鮮、この世界から一日も早く消え去ってもらいたいものだ、今頃になって従軍慰安婦、なんだかんだと、彼らは先の大戦後日本に不法入国しただけの事で当時の日本人の知った事ではない

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Re: 拉致問題と慰安婦問題

投稿者： humilton2007 投稿日時： 2007/03/10 12:24 投稿番号： [512 / 570]

貴兄の論旨で小生と異なっている点は以下の通りで
見解の相違です。
正誤を論ずる気はありませんが明確にしておきたいです。

1) 　＞誰が考えても「死んだものを生き返らせること。」は出来ないし、「無い資料を出すこと。」も出来ない。また、「体制の末端の実行者（軍で言えば末端の兵隊）を、他国から非難されたから敵国に差し出す。」ようなことも無い。＜

「死んだもの」とは北の発表と偽遺骨だけから考えられません。
又、一方的に拉致しておいて、偽の遺骨を「返還せよ」との論理も納得できません。　
本当なら「申し訳有りませんでした。」と全てを返還することです。
当然、生身の身体も含めてです。

⇒相手に拒否されたからといって、即自分が「過剰要求だった」と内省
すること自体に納得できません。両者痛み分けはこの場合有り得ません。

2)＞このような無理な要求のために、北朝鮮の核の開発が止められないのなら＜

「核」は米国が直接自国の安全保障に影響があるので、独力で解決させます。
「拉致」は日本が努力しなければどこも解決してくれません。
北は拉致問題で日本がNOと言っているから、
核は手放さないとは言っていません。

小生は貴兄の論旨が余りにも北の発表通りで日本が譲歩＝丸呑み　すべきだ
ような受け取り方をしていることに危惧を感じます。

拉致問題は北が「核」を停止・廃止して一見平和になったとしても
解決はしません。
日本が自国民の安全保障を自力で行わなくてはなりません。

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Re: もう止めよう！！！（日本の名誉）

投稿者： gekoich 投稿日時： 2007/03/10 09:26 投稿番号： [511 / 570]

＞しかし、考えても見てください。日本が、朝鮮を併合したのは、朝鮮のため、朝鮮人民のためではありませんよ。
西欧列強に負けず、自国の権益を獲得したいがための行為です。

当然、併合そのたの政策は日本のためになることです。しかし、欧米の殖民地と違い、現地人（朝鮮人）を犠牲にする政策ではなく、朝鮮人にも良い方向に行けると自信を持って行った政策であることには違いない。そして、朝鮮人もそれを望んだ。

＞韓国と北朝鮮、分断国家となった原因も、日本統治の朝鮮半島にソ連が侵攻し結果。
戦後韓国の発展が素晴らしいものであっても、日本のおかげなんていえる訳もないし、それをいえばまさしく「盗人たけだけしい」としかいえない。

これも、日本は朝鮮を分断させたくて統治したのではなく結果論である。もし、韓国の協力がもっと有って、戦争に勝っていたら分断することも無かっただろう。
分断そのものの最終責任は朝鮮半島自身に有るにしても、それを支援した米、ソ、中国にも大きな責任が有った。そのことを棚に上げ、分断に関係しなかった日本に責任を添加するのは誤りである。

当然どこの国も自国の責任を認めたくはなく、そのためそれを日本の責任にしていることは間違いないが、戦後の弱い立場（敗戦国のためアメリカその他の国に頭が上がらない）の日本はそれをあえて反論しなかった。（韓国への支援も「賠償」という言葉には反発したが、支援自身は受け入れざるを得なかった。）

しかし、誤った考えを無視して来たことにより、誤った考えが真実のように伝えられ、国内外で教育され、結果として戦前の日本人が一番大切にして来た「名誉」と言う言葉が消えてしまい、国内の道徳が無くなり、心のゆとりを無くし、勤勉から快楽に走り、自己中心の日本人を作ってしまった。

これを直すためには、たとえ同盟国のアメリカや韓国と決裂しても、真実を明確にして「名誉」ある日本人を取り返す必要がある。

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Re: 拉致問題と慰安婦問題

投稿者： gekoich 投稿日時： 2007/03/10 08:54 投稿番号： [510 / 570]

＞米国は決して日本人の拉致問題を核に影響あるから
日本に黙ってろとは言っていない。
「拉致問題＝北の国家犯罪」が北を「テロ支援国家」「悪の枢軸」と
決め付ける重大な要素となっている。

これは認めるが、日本の要求が過激であるので要求を減らしなさいと暗に言っていると思う。誰が考えても「死んだものを生き返らせること。」は出来ないし、「無い資料を出すこと。」も出来ない。また、「体制の末端の実行者（軍で言えば末端の兵隊）を、他国から非難されたから敵国に差し出す。」ようなことも無い。

このような無理な要求のために、北朝鮮の核の開発が止められないのなら、何としても開発を止めさせたいアメリカは日本に対して風当たりが強くなって当然だと思う。

なお、アメリカに経済的な余裕が有れば、日本を相手にしないが、日本の金を当てにしているので日本を邪険に出来たい所が難しい。
だけど、日本がこのまま要求を徹回しないのなら、アメリカは日本抜きで解決しなければならなくなる可能性が高い。

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Re: 拉致問題が慰安婦に影響かも？

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2007/03/10 05:38 投稿番号： [509 / 570]

　アメリカの議会で以って、かって、日本国家が朝鮮人女性を

　拉致云々に関して、センセ−ショナルな取り上げ方をなされ

　ているような報道があったりでして、アナタ様の「診たて」

　通りの展開に発展？するのかも知れませんね。　

　　いわゆる、現、日本国サイドの「拉致被害者家族会」と称

　されている「横田さんご夫妻」を中心とした組織団体が、明

　けても、暮れても「拉致拉致、ラチラチラチ・・」の一本調子

　は、昔、日本帝国国家が「鬼畜米英→アメリカ、イギリス」

　を敵（カタキ）に回して、日本国民・一億総火の玉になり、何

　が何でも勝つまで「我（ガ）を通す」クセと言いますか、結

　局戦争をヤリ続けたわけでして、日本人全体のＤＮＡと言う

　んでしょうか、即ち、一方向しか目が見えなくなるんでしょ

　うかね。

　　小生自身も、弱いクセさらして「勝負ごと」というか、

　ギャンブルごとも嫌いな方ではありませんから、偉そうな

　ことなんか申し述べられませんが。　　

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Re: もう止めよう！！！

投稿者： sawaratofugu 投稿日時： 2007/03/10 00:19 投稿番号： [508 / 570]

そういう主張をされる国会議員や学者も多数おられます。
しかし、考えても見てください。日本が、朝鮮を併合したのは、朝鮮のため、朝鮮人民のためではありませんよ。
西欧列強に負けず、自国の権益を獲得したいがための行為です。

朝鮮を併合し、自国領土として社会的な基盤整備を進めただけの話。
敗戦にともなう資産放棄など戦後処理は、敗戦国として受け入れざる得ない選択であり、朝鮮のために放棄したわけではない。

韓国と北朝鮮、分断国家となった原因も、日本統治の朝鮮半島にソ連が侵攻し結果。
戦後韓国の発展が素晴らしいものであっても、日本のおかげなんていえる訳もないし、それをいえばまさしく「盗人たけだけしい」としかいえない。

広義だの狭義だのに拘泥する総理大臣。いつから日本人は、こんなにまで潔さをなくしてしまったのでしょうか。
日本は国家としての品格を失おうとしている。

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Re: 拉致問題と慰安婦問題

投稿者： humilton2007 投稿日時： 2007/03/09 21:49 投稿番号： [507 / 570]

たまたま時期を同じくしているので、
貴兄の言われるような、米国のメッセージ性は無いと思う。

米国は自国の脅威となる「核＋テポドン」をとりのぞけば良い。
これは米国独力で可能だ。
拉致に関心を示しているのは日本が同盟国だからで、
米国民は被害に遭っていないから関心は薄く、日本独力で解決しなさいが
原則だ。

共和党が「めぐみさん拉致事件」で米国内にアピールし(選挙がある）、
これに民主党勢力が韓国のロビーストに動かされて
日本の慰安婦問題を取り上げたと見ている。

米国は決して日本人の拉致問題を核に影響あるから
日本に黙ってろとは言っていない。
「拉致問題＝北の国家犯罪」が北を「テロ支援国家」「悪の枢軸」と
決め付ける重大な要素となっている。

「テロ支援国家」と烙印がある内は、国際金融シンジケートは北に
金融支援、極長期の低利資金援助はしない。

南からの重油５万トンと肥料・食料の農業援助はごく短期なもので
北はすぐに食いつぶす＝軍事転用と転売。
あとは、最後の「核カード」で恐喝の連続・悪循環である。

この為、北は核は粘るであろう。
むしろ、拉致問題が急転直下、解決の目途があるように思う。
拉致問題が全面解決すれば日朝国交正常化は直ぐである。

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拉致問題が慰安婦に影響かも？

投稿者： gekoich 投稿日時： 2007/03/09 19:53 投稿番号： [506 / 570]

アメリカでは従軍慰安婦の問題が大きくなっている。従軍慰安婦は無かったと言っても６０年以上前の話だから証明するのに時間がかかる。

今回、従軍慰安婦の問題が大きくなった背景には、拉致問題が絡んでいるのではないかと考える。すなわちアメリカは「日本さん、貴方も昔従軍慰安婦として朝鮮人を拉致したのだから、『拉致問題』『拉致問題』と騒ぐと従軍慰安婦問題を取り上げるよ。い加減に妥協しなさい。」と行っているように思う。

私としては「拉致問題は譲っても良いが、従軍慰安婦問題は譲ってはまずい。」と思っている。拉致問題では、日本の要求は無茶な面が多いが、従軍慰安婦は正義の問題なので徹底的に戦って欲しい。こちらは日本人の名誉がかかっているので妥協して欲しくない。

なお、アメリカが従軍慰安婦を言うなら、非戦闘員を沢山殺した原爆や都市爆撃で反論することは可能だが、日米の間に日々が入ることは確かである。

なお、戦後の日本は名誉を捨て実を取ったため、国民のモラルが崩れ、凶悪犯のみならず自殺や今まで考えられなかった犯罪が増えている。名誉は大切にしよう。

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Re: もう止めよう！！！

投稿者： gekoich 投稿日時： 2007/03/09 19:34 投稿番号： [505 / 570]

＞ただ、貴方が主張される「戦前は北朝鮮を支援していた」といった歴史認識は、小生とは全く違います。

あまり知られていないが、戦前に朝鮮半島のために国家予算の半分近くを使っていたと聞いています。そして、教育の普及していない朝鮮に学校を建て、鉄道を建設し、鉱山の開発、農業の指導、工場の建設も行ってきました。（戦後これらの資産は全部放棄しました。）
現在使われているハングル文字の普及も日本の指導で行った。それまでは漢字ばかりのため文盲率が高いのを見て、日本語の仮名をヒントにハングル文字を普及させ、朝鮮人全体の基礎学力を向上させたものである。（当然ながら自尊心の強い韓国ではこのような報道はしないし、日本を良く言うものは犯罪者になるので表面に出てこないが。）

日本が併合した朝鮮半島や台湾が他の欧米の殖民地だった国に比べ、戦後の発展が目覚しいことを見ても戦前の日本の教育が戦後に役立ったことは明らかである。

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Re: 交渉拒否は当然かもね

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/09 12:58 投稿番号： [504 / 570]

君は何人、意味が全然違うよ。初めから無理は分かってるんだよ。あんなとこと正常化必要なし、在日を帰国させるのが一番良い。

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Re: もう止めよう！！！

投稿者： sawaratofugu 投稿日時： 2007/03/09 01:20 投稿番号： [503 / 570]

北朝鮮との交渉、６カ国協議を止めようという趣旨に賛同いただきありがとうございます。
ただ、貴方が主張される「戦前は北朝鮮を支援していた」といった歴史認識は、小生とは全く違います。
歴史的な過ちは過ちとして認めるべきと思いますが、そのことと拉致や核保有は次元の異なる問題として取り組むべきかと思います。
そのためにも、阿部総理は他国の思惑を気にかけず、交渉のテーブルから離れる勇気を持って欲しいものです。
狭義だの広義だの男の腐ったような物言いは、一国の指導者が口にすべきでないということに気づいて欲しい。

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Re: もう止めよう！！！

投稿者： sawaratofugu 投稿日時： 2007/03/09 01:19 投稿番号： [502 / 570]

北朝鮮との交渉、６カ国協議を止めようという趣旨に賛同いただきありがとうございます。
ただ、貴方が主張される「戦前は北朝鮮を支援していた」といった歴史認識は、小生とは全く違います。
歴史的な過ちは過ちとして認めるべきと思いますが、そのことと拉致や核保有は次元の異なる問題として取り組むべきかと思います。
そのためにも、阿部総理は他国の思惑を気にかけず、交渉のテーブルから離れる勇気を持って欲しいものです。
狭義だの広義だの男の腐ったような物言いは、一国の指導者が口にすべきでないということに気づいて欲しい。

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総理も官房長官も政調会長も皆だめだ

投稿者： sawaratofugu 投稿日時： 2007/03/08 23:50 投稿番号： [501 / 570]

こりゃだめだ！総理「北朝鮮に姿勢を示せた」だって。子供でも分かる負け惜しみ、しっかりしろよ。
過去の歴史認識も時代錯誤も甚だしいし、みんな二世、三世議員。
だめだね、彼らはおやじや爺さんの時代をひたすら正しいものと考えたいＤＮＡを持っているが、国民にとって悲劇的なのは、彼らがそれに気がついていないこと！！！

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： nullxface 投稿日時： 2007/03/08 23:26 投稿番号： [500 / 570]

しかし「背広」ってものは不思議だなあ。

売人偽札誘拐犯連中のくせに、いっぱしの人間に見えちゃうんだからね。

ゴミが人間に見えるんだからすごいもんだと思うよ。

こっちもいちいち高給取りの官僚なんか出さなくて、町の交番の巡査部長あたりに背広着て出張してもらえばいいんじゃないのかね。

「おまえら、しらばっくれるんじゃねぇ！」

とか言って、そのあとにヤマさんみたいな人がそれを遮って、

「まあまあ、あんたらの気持ちもわからんでもないけど」とか。

どうせあんな所と国交結びたいなんて思うまともな日本人はいないんだし。

言いたいこと言って帰ってくればいいよ、こっちも。

それなら帰りに税金でバカンスして遊んできても許す。

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『金正日の屁の海』にしてやる

投稿者： tennnokoe2007 投稿日時： 2007/03/08 22:21 投稿番号： [499 / 570]

メチャメチャ臭そう。
絶対に、嫌っ。死んでも嫌だ。たまらんな〜

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北朝鮮は国ではないのだから

投稿者： ddd09251976 投稿日時： 2007/03/08 22:15 投稿番号： [498 / 570]

北朝鮮は国ではない。
朝鮮労働党は金正日を頭とする山賊一味で、
民衆はその専制政治に虐げられている。
いや、北朝鮮には政治すらない。
あるのは奴隷地獄の現実だ。

北朝鮮は麻薬、拳銃、偽札を輸出し、
ミサイル、核実験で隣国を脅し、
おまけに我国の平和な家庭から
いたいけな少女を拉致するという
歴史上類をみない、下劣で汚い犯罪集団と言える。

北朝鮮は本質的に国ではない。はっきり断言できる。

我々今を健康に生きる日本人は
祖先の名誉と子孫の繁栄に対し責任を持たねばならない。
すなわち
日本は断固としてこの北朝鮮なる輩と友好を結んではならない。
百害あって一利なし。

このような山賊国家を野放しにすれば
近い将来の日本の平和に
大きな禍根を残すことは間違いない。

早々に除去すべきである。

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： rallodeuro 投稿日時： 2007/03/08 22:12 投稿番号： [497 / 570]

本当ですね。来たにつける薬、とはっきり書いてください。遠慮しないでください。

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： orarenforyou2007 投稿日時： 2007/03/08 22:06 投稿番号： [496 / 570]

馬鹿につける薬は、やはりない。
昔の人の名言は当たっている。

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： rallodeuro 投稿日時： 2007/03/08 21:45 投稿番号： [495 / 570]

カネを欲しいほうが出すほうにスリ寄ってくるのが当たり前と思うよ。拉致は解決スミと言う同じ口で、次第によっては再調査をする、と言う。腹口氏はここで突っ込めるステージだったのだよ。我々、普通はそうする。そして優位に立つ。突っ込んだの金。
ところで提案。日本では犯罪者が増えて、刑務所が満パイ。困っているという。将来、万一交渉がまとまる時は、日本刑務所にいる犯罪者を北朝鮮が預かり、北のやりかたで服役させるという条件をつけてくれ。もちろん、預け料はタップリだす。北はもうかる。日本も助かる。
みなさん、この名案に拍手して賛成してください。おねがい申す。

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最大の懸案事項、拉致の解決。

投稿者： hiros0921 投稿日時： 2007/03/08 21:01 投稿番号： [494 / 570]

これも、「他国民の拉致」という「国家犯罪」を解決してからの
事でしょう。

それと日本に「戦後問題の清算」を持ち出す前に、
国連軍との「朝鮮戦争停戦の即和平」が先です。

全体を解決出来ずに、部分だけの解決はできません。
大枠の解決が先決問題だ。

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拉致家族会の皆様へ「一言」申し上げます

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2007/03/08 19:36 投稿番号： [493 / 570]

現況の日本〜北朝鮮の両国は、互いに「相手国」

　を尊重なんぞの「気配」は完璧に無く、ケンカ

　をヤリ続けることになるんでしょうか。

　　アメリカの様に、ミサイルなんかを「敵国」

　にぶっ放して、相手国側を「消滅か、滅亡」

　させる最終兵器で以って、脅しをかける器量

　は両国とも、持ち合わせていないのだろうと

　は思料されるんですけれども。

　　幸か不幸か、日本と北朝鮮の両国は、永久的

　＝未来永劫に亘って、共に「天を抱（いだ）かず」

　と言うんでしょうか、不倶戴天のカタキ同士の関係

　が続くんであれば、日本か北朝鮮かのドッチかが

　滅亡或いは消滅するまで「片をつける→ケリを

　つける」まで、両国のお互いが「子々孫々」、自国

　のため一丸（いちがん）となって＝全員が兵隊に

　なって、互いに、相手国をやっつけるため、自国の

　国家に忠誠を誓うと言うようなアンバイに進行して

　いくんでしょうか。

　　かって、日本国家国民の意思統一の「象徴」と

　ウタわれる存在＝天皇（現、平成・明仁天皇）は

　いわゆる「天皇誕生日といった祝日」のセレモに−

　での記者会見で以って、以下の趣旨で申されておら

　れた→日本国の祖先（先祖）を遡れば、高句麗＝

　コウクリ等の古代朝鮮＝現、北朝鮮首都・平壌（

　ピョンヤン）に栄えた文化文明の恩恵に浴した事実

　を有し、当然ながら、日本人の中に、人種的（ＤＮＡ）

　にも朝鮮族の血が受け継がれている　云々でしたが。

　　結局、日本国側の「拉致家族会」横田御夫妻はじめ

　身内で以って「最愛の子供さん」等が（一口やそこらで

　語り尽くせないイキサツをはしょって述べるんですけれど）

　相手＝北朝鮮国の国家意思で、北朝鮮国の構成員が問答無用

　で、身柄をかっさらわれた事実に対しては、日本国家サイド

　は相手の弁解もヘチマもないだろうと強弁出来ることは当た

　り前でしょう。

　　要するに、日本国家国民だけでなく、アパルトヘイト＝

　南アフリカ共和国を構成してる黒人を奴隷扱いしてるにしても

　地上に存在する「人種」は本来（人権と称するのかも知れませ

　んが）各別に所属する国家が異なっていようと、基本的な生命

　財産、日常生活（寝たり、起きたり、飲み食い等）の平穏・

　無事及び秩序維持ｅｔｃを各国家の名において、百億人だろう

　が平等に扱われるというのが「筋」なんでしょうが。　

　　しかしながら、一方では、戦争をヤルのも好きで、

　他民族を殺すことも人間様が持って生まれた本能かも

　知れませんから、「浮世」には、絵に描いた様なユ−

　トピアの世界なんか当然、存在しないでしょう。

　　本日のニュ−スで日本・北朝鮮両国の「話し合い」

　が決裂かどうかわかりませんが、少なくも日本国サイド

　の「拉致被害家族会の皆様」が思い描く筋には、全く

　たどり着けず、繰り返し申し述べて、気が滅入るんです

　が、国家と国家の「交渉ごと」と申すんでしょうか、

　お互い、自分にマイナスオンリ-だけでは、引っ込み

　つかない（たとえば、北朝鮮サイドが一方的に日本国
　

　側の注文に応ずる等）んではないのかとも思料される

　んですが。　　

　　横田御夫妻等の拉致被害は、日本国家の名において

　保護されなければならいのに、敵国→相手側による

　傍若無人の犯罪行為によって、横田様という個人的な、

　かつ、同時に日本国家の国益も侵害されたというわけ

　で、単純に「拉致被害家族」云々だけを対象で以って

　アメリカはじめ６ヶ国協議を延々と続けるわけでは

　ありませんでしょう。　　

　　焦点ズレ、ボケで、示しが付きませんが、終わりに

　拉致被害家族の皆様に対しまして、小生なりに、

　心底から、ご同情等、申し上げさせて頂きますが、

　いわゆる、報復する、復讐する、とか相手→敵国

　とは言いましても、全世界各国への被害実情の訴え

　を長期に亘って、続けることでしか、即効力有する

　決定的な手段・方法はないのではありませんか。

　

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拉致家族会の皆様へ「一言」申し上げます

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2007/03/08 19:35 投稿番号： [492 / 570]

現況の日本〜北朝鮮の両国は、互いに「相手国」

　を尊重なんぞの「気配」は完璧に無く、ケンカ

　をヤリ続けることになるんでしょうか。

　　アメリカの様に、ミサイルなんかを「敵国」

　にぶっ放して、相手国側を「消滅か、滅亡」

　させる最終兵器で以って、脅しをかける器量

　は両国とも、持ち合わせていないのだろうと

　は思料されるんですけれども。

　　幸か不幸か、日本と北朝鮮の両国は、永久的

　＝未来永劫に亘って、共に「天を抱（いだ）かず」

　と言うんでしょうか、不倶戴天のカタキ同士の関係

　が続くんであれば、日本か北朝鮮かのドッチかが

　滅亡或いは消滅するまで「片をつける→ケリを

　つける」まで、両国のお互いが「子々孫々」、自国

　のため一丸（いちがん）となって＝全員が兵隊に

　なって、互いに、相手国をやっつけるため、自国の

　国家に忠誠を誓うと言うようなアンバイに進行して

　いくんでしょうか。

　　かって、日本国家国民の意思統一の「象徴」と

　ウタわれる存在＝天皇（現、平成・明仁天皇）は

　いわゆる「天皇誕生日といった祝日」のセレモに−

　での記者会見で以って、以下の趣旨で申されておら

　れた→日本国の祖先（先祖）を遡れば、高句麗＝

　コウクリ等の古代朝鮮＝現、北朝鮮首都・平壌（

　ピョンヤン）に栄えた文化文明の恩恵に浴した事実

　を有し、当然ながら、日本人の中に、人種的（ＤＮＡ）

　にも朝鮮族の血が受け継がれている　云々でしたが。

　　結局、日本国側の「拉致家族会」横田御夫妻はじめ

　身内で以って「最愛の子供さん」等が（一口やそこらで

　語り尽くせないイキサツをはしょって述べるんですけれど）

　相手＝北朝鮮国の国家意思で、北朝鮮国の構成員が問答無用

　で、身柄をかっさらわれた事実に対しては、日本国家サイド

　は相手の弁解もヘチマもないだろうと強弁出来ることは当た

　り前でしょう。

　　要するに、日本国家国民だけでなく、アパルトヘイト＝

　南アフリカ共和国を構成してる黒人を奴隷扱いしてるにしても

　地上に存在する「人種」は本来（人権と称するのかも知れませ

　んが）各別に所属する国家が異なっていようと、基本的な生命

　財産、日常生活（寝たり、起きたり、飲み食い等）の平穏・

　無事及び秩序維持ｅｔｃを各国家の名において、百億人だろう

　が平等に扱われるというのが「筋」なんでしょうが。　

　　しかしながら、一方では、戦争をヤルのも好きで、

　他民族を殺すことも人間様が持って生まれた本能かも

　知れませんから、「浮世」には、絵に描いた様なユ−

　トピアの世界なんか当然、存在しないでしょう。

　　本日のニュ−スで日本・北朝鮮両国の「話し合い」

　が決裂かどうかわかりませんが、少なくも日本国サイド

　の「拉致被害家族会の皆様」が思い描く筋には、全く

　たどり着けず、繰り返し申し述べて、気が滅入るんです

　が、国家と国家の「交渉ごと」と申すんでしょうか、

　お互い、自分にマイナスオンリ-だけでは、引っ込み

　つかない（たとえば、北朝鮮サイドが一方的に日本国
　

　側の注文に応ずる等）んではないのかとも思料される

　んですが。　　

　　横田御夫妻等の拉致被害は、日本国家の名において

　保護されなければならいのに、敵国→相手側による

　傍若無人の犯罪行為によって、横田様という個人的な、

　かつ、同時に日本国家の国益も侵害されたというわけ

　で、単純に「拉致被害家族」云々だけを対象で以って

　アメリカはじめ６ヶ国協議を延々と続けるわけでは

　ありませんでしょう。　　

　　焦点ズレ、ボケで、示しが付きませんが、終わりに

　拉致被害家族の皆様に対しまして、小生なりに、

　心底から、ご同情等、申し上げさせて頂きますが、

　いわゆる、報復する、復讐する、とか相手→敵国

　とは言いましても、全世界各国への被害実情の訴え

　を長期に亘って、続けることでしか、即効力有する

　決定的な手段・方法はないのではありませんか。

　

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Re: もう止めよう！！！

投稿者： gekoich 投稿日時： 2007/03/08 18:36 投稿番号： [491 / 570]

＞日朝交渉は、もう止めよう。６ヶ国協議も、もう止めよう。

わたしもそう思う。止めたほうが良い。もし、拉致が解決しても日本は北朝鮮に賠償金を払う義務はない。日本は北朝鮮を戦前に支援はしたが損害を与えていないのだから。（援助はできても賠償はできない。）
それが、有り得ないと思うが拉致者が返って来るなりして解決すると、間違いなく賠償を要求され、しかも、他国（アメリカ、中国、韓国）などからも賠償しろと圧力を掛けてくる。
それなら、交渉を中止して、６ケ国協議からも脱退したほうが良い。

アメリカでさえ慰安婦が有ったと中国や韓国の言い分を聞くようになった今日、間違いなく「賠償すべきだ」と言い出すだろう。（本当はアメリカと韓国が北を攻撃したのだから賠償し、日本は戦前に公共工事や学校を建てたり工場を作ったりして、北朝鮮に損害を与えていない。もっとも、戦争で賠償責任が発生するならアメリカは日本やベトナム、イラクに賠償しなければならなくなる。）

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Re: 北朝鮮の無法者。自滅の道へ

投稿者： hiro1756 投稿日時： 2007/03/08 18:05 投稿番号： [490 / 570]

なんといっていいかわからない。日本政府もいい加減決断してもいい。
北の援助はしないで欲しい。北の脅しに乗らないで欲しい。まったく話にならない。多分拉致された方でもう生存者がいないのではないだろうか。だから交渉も何も始められない状態なのだ。残念ながら。。。。あの国の自滅する時を待つしかない。こちらが腹をくくって対処すれば、あわてるのは、あちらだから。一切の援助をすることは無い。情けない顔で会談する政治官僚の心の奥には何があるのだろうか。？？？

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Re: 東京を『金正日の屁の海』にしてやる

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/03/08 17:58 投稿番号： [489 / 570]

北朝鮮の宋日昊は、「東京を『金正日の屁の海』にしてやる！」と言うのを忘れてしまったようだ。

---------- しかし、これで充分である。 -------------- うれしい、今夜は祝杯をあげる

「米朝もオジャン」　「日朝もオジャン」　「６カ国もオジャン」　『南北だけ万々歳』で終わる見通しになった。

①韓国だけは、早々に「フライング肥料援助」にとりかかったが・・（バカは無視、無視）
②ＢＤＡだって・・・まだ、実際に解除していないのに・・・・（中、マカオが勝手に判断すれば良いこと。
　ただし、それの何倍もの価値がある、国連開発資金がストップされてしまったから、むしろ大打撃であ〜る。）

◆これで、日本は堂々と、『次なる制裁』に進むことができる。！！！！！

奴ら（北）のいう、「人道を無視した朝鮮総連の弾圧」もできるし、

　　拉致の協力者、「土井たか子（李高順）」の事情聴取だってできる。

----------------------------

●本国では、「６カ国決裂」を見越してか？？？　　妙な「人質・帰国命令」も発令している？？？？　し。

◆締切時間が迫って来ている（残5(35)日）「６カ国合意の履行」は、「日朝会談部会」で破綻の瀬戸際にある。

　　　 4月「１３日の金曜日」まで、あと5日（35日）になった・・・

========================================================

これから・・・・

●「低脳サギ民族の名にかけて、いかにサギるか？。いかに偽装するか？。いかに隠蔽するか？

　いかに歪曲するか？。いかに捏造するか？。」して、クリアする方法を考え出すのか？が見ものだ。！

（◆低脳民族の浅知恵は、すぐにバレるぞ。！・・・１００万トンが絵に描いた餅になってしまうぞ）

========== =バ韓国だけが頼みの綱だ ==================== =
第１段階として取る核施設の「活動停止・封印」への見返りとなる重油５万トン相当の支援は、韓国が単独。

第２段階の「無能力化」に対する重油９５万トン相当の支援
〈１〉重油95万tの換算価格,約4億$を、日本、ロシアを除く、米、韓、中の３か国で約1億3300万$を均等負担
〈２〉中国はインフラ整備などの経済支援、韓国はエネルギー支援、米国は人道支援を、各負担分で実施する
======================================================

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そもそも

投稿者： thunderbird160k 投稿日時： 2007/03/08 15:08 投稿番号： [488 / 570]

最初からまともに交渉なんてする気なかったんだろう。
北のソン・イルホは。

第一、この輩は何も解決できない程度の役人だし、
何の意欲も感じないね。

ハノイにバカンスにでも来たつもりだろうな。
いい気なもんだ。

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もう止めよう！！！

投稿者： sawaratofugu 投稿日時： 2007/03/08 15:02 投稿番号： [487 / 570]

日朝交渉は、もう止めよう。６ヶ国協議も、もう止めよう。

北朝鮮との外交交渉は、もう止めよう。全て無駄！

阿部総理も北朝鮮問題を売り物にしていたが、所詮小泉金魚のフン。

自力解決の力は、全くない。

政府もいい加減にしないと、多くの国民は怒ると思う。

限界ですよ！参院選挙で自民党大敗、負けても止めても、これ以上悪くなる

ことはない。

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： yofuka88 投稿日時： 2007/03/08 14:49 投稿番号： [486 / 570]

北がごねるごとに、在日を１０００人ずつ
国外退去というのはどうですか？

たんまり溜め込んだ資産ともどもお引取り
願えば、偉大なる金正日大将軍さまも、
ことのほかお喜びになるよ。

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Re: 交渉拒否は当然かもね

投稿者： ms1012ana 投稿日時： 2007/03/08 14:16 投稿番号： [485 / 570]

君の考えは、少しばかり筋違い、戦争と拉致まったく違った次元、今の北朝鮮は、日本の位置ずけをよく考えたほうが良いのではないか、この意味が理解できるほど高度な知能を持ち合わせている国とは、私は思ってはいませんが、今後の世界情勢をゆっくり見物させて頂きましょう。

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： ya45_colt19 投稿日時： 2007/03/08 00:47 投稿番号： [484 / 570]

>>>>>北朝鮮のペースに乗ってはいけない。
このまま、拉致問題が中途半端な話で棚上げするようであれば
最初の約束を反故にされたことになる。こんなものとまともな話が出来ないのは最初から自明。
日本側は即刻席を蹴って帰国しなさい。

●●「孤立」は大いに結構。
大いばりで孤立すればよろしい。
日本はびた一文出す必要なし。

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Re: 日朝国交正常化交渉

投稿者： nullxface 投稿日時： 2007/03/07 23:21 投稿番号： [483 / 570]

ごねる北朝鮮というか、あそこら辺に住んでる人たちに対する普通な対応は

「絶対に妥協しない」

という事のほかに、ごねる毎に

こちら側の「要求を少しずつ増やしていく」ことが良いと思うんだけどなぁ。

今後も引きこもってるようなら

拉致被害者と関係者の引渡しと共に、

「半鐘とガードレールかえせ」って。

「わかった、それは返す」とか言ってきたりして・・。

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