韓国

の問題だと思いますが…？
＞「東海」に変更すれば自国の海であると、ゴミ捨ては収まるかもしれない。

初めまして？掲示板の遊行者くれよんです。

この投稿を読んで、貴方のＨＮで検索し初めて判りました・・・

公平君トピで僕が拝借した投稿は貴方のだったんですね。

無断で使用した事を、謝罪いたします。

申し訳御座いませんでした。


＞貴兄らの怒りは、さも有りなんと存じる。過去の投稿を再検討すれば判る事だが、ここ及び、北朝鮮トピは2007年11月中盤以後、おかしな空気に成っていた。（特に「世界人」自称する愚か者と、それを追い掛けて来た連中が大挙してこのトピに訪れた時以来。）

僕の心情は貴方の推測どおりで、略その通りです。

今回、標的がywnpn069氏になったことについては、氏にとっては不運だ ｘ たかなと・・・少し気の毒にもおもいます。

＞私自身、嘗ての恋人氏やチョッパー氏、寒冷前線氏が投稿していた時代が、ここ及び北朝鮮トピの最良の時代だったと認識している。

そうですね、恋人氏は少し偏りが多かったかなと記憶していますが、それでも逃げずに対論なさってましたね。

チョッパー氏はまだ此処を見限ったわけではないので、何れ復帰されると思ってます。

僕も微力では御座いますし、「煙たい」存在なのでしょうが・・・

大滝秀治の如き我儘な老人像を手本に、続けたいと思います。

＞寒冷前線氏

このお方は判りませでした・・・サムスン某？ですかね。

ハンと韓国の宗教史（ 申 　 昌浩の論文）より抜粋。

　 ＞朝鮮半島には，４世紀末から中国を経由して外国の精神文化である仏教を始め，儒教，道教が伝来して来た。その後，韓国・朝鮮半島の文化として定着し，韓国文化史を支配して来た。仏教が５世紀の新羅時代から１４世紀高麗時代までの９００年間，儒教による支配は，15世紀から19世紀までの朝鮮時代の約５００年間であった。これらの宗教は外来宗教にもかかわらず，韓国・朝鮮半島に伝来して長年経ち，その中これらの宗教は伝統宗教として，民衆宗教，民族宗教として今日定着している。＜

長文が故に触りの部分のみの紹介だが、興味廼ある方は検索して見ると良い。
韓国人学者の論文が故に、「日帝」、「植民地」等の表現が出て来て、少々不快なのは確かだが、ハンと言うものを詳しく解説している。

特に、日本の伝統文化は云々と、奇説、珍説を唱え続けている者に一読されるよう奨めたい。

＞私も認定する人物がいる。elgfaret とシンラなどがそうである。

僕は彼等がそうとは思えません。

特にＥＬＧに関しては、ワシヤ氏の見解を支持します。

別トピのキム某に至っては、成りすましバレバレでしょうね・・・

朝鮮人の骸を被り、非論理的、情緒的な投稿を繰り返し、嫌韓意識を増長させ楽しんでいるようにしか見えません。

単なる愉快犯、もしくは半島との友好関係や在日コリアとの関係を悪くさせようと目論む輩と考えています。

物事を皮相的に捉えてしまうと、見えるものが見えなくなるときがあります。

在日コリアが、日本の中で反目疎外され、利を得るものの姿を想像してみてください。

僕には答えが有りますが、貴方の考えを伝えていただきたいと思います。

こんにちは。
今日は洗濯日和。
春の晴天は黄砂の季節、もうすぐそんな季節がやってきます。

＞私心を(正しい日本史に関係なく)信長の生き様については、、、＜

信長は女だったという説があります。面白いものです。

＞記憶に縁らずとも先祖代々「男系」であります。＜
山の神とは、奥さん、、女房のことです。現在は死語なのですかね。よく使われるのでまだ死語にはなっていないでしょう。

日本の家庭には、男紋と、女紋があります。
男系だけの家は存在しません。
女から生んでもらったでしょう。

女紋は母親から娘へと受け継がれます。
娘がいなければ、嫁に着物一式（役ものといわれる紋付）をあつらえてやり、女紋を受け継がせました。


日本の歴史を母系から読み解くものがありますが、特に信長の家系は、面白いようです。

伝説によると、私の神域の神様は、元東海の竜王の妻で、離婚して現在地に来ました。
醜女だったので、追い出されたらしく、逃げてきた龍神道が残っています。
女竜神で海の安全と豊作、商売の神です。
厳島神社と呼ばれています。
天女でも蛇でもありません。
そのまま竜神です。

＞※「痘痕も笑窪」ということですか？それとも「悪女の深情け」と言う日本古来の女性を揶揄する遊び言葉と言ったところでしょうか？美女と言えば狐をイメージしてしまいますね、狐と言えば悪いイメージを持ちます＜

日本の神の本質は妬みと嫉妬の神です。
同性に対する嫉妬と、妬みの神です。
そして、血縁の神です。
一神教の”契約の神”ではなく、魂の親そのものです。

小松左京氏の”復活の日”を読まれたことがありますか。
氏はキリスト教徒だと何かで読んだことがあります。

文中”神は妬みの神なれば”の一節が、彼もまた日本人だと強烈に感じさせました。

古代女性は太陽だった。与謝野晶子が言うように、日本には母系の歴史があるのです。
そう思って歴史を見ると面白いですね。

お邪魔しました。

じゃあ、コレを見てどう思う。コレが、朝鮮人の民度だろう。
太古の昔から人まで貢ぐ、朝鮮人だな。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000005-yonh-kr

こんにちは。

朝鮮人認定の証明をなす件につきましては・・・

＞ランディ氏、くれよん氏の要求する「自分達に掛けた朝鮮人認定の証明」はハッキングでもしない限り不可能。不可能なことを要求するのは不条理である。
しかし、そこには、それを言うなら最初に証明不可能な認定（レッテル？）した方が、おかしいではないかという裏ロジックが隠されている。。

貴方の言うとおりです。掲示板という括りでは、最初から証明など不可能なのです。

不可能な事を解ってて敢えて議論の対象としたのには理由があります。

この韓国トピの主題とは何でしょうか？

日本人ＶＳ在日コリア、韓国人、朝鮮人の罵倒合戦の場でしょうか？

それをする事の意義とは？

僕は、安易な対立軸に依存するのに対しては、批判的な立場をとっています。それ自体を非難し排斥しようとするのは民主主義の根幹を否定する愚かな行為でしょうね。

民主主義とは多数決のみならず、少数の意見も考慮しつつデュープロセスに基づき成されるのが基本でしょう。

それを怠れば、手段を誤ればどんなに大儀があろうが正当化することは出来ません。

貴方は先の投稿で・・・

＞では、金正日を暗殺する奴はテロリストになるのか？英雄になるのか？Ｗ

に対して

＞テロリストに決まってる。

と応えていますが、僕も同じ意見です。

金正日がメディアより伝え聞く姿思想通りだとすれば、それを討つことに正義がありそうですが、やはり国際社会の公からすれば違法な行為であると思います。

前述の行き過ぎた朝鮮人認定が違法であること「手段を誤ればどんなに大儀があろうが正当化することは出来ません。」

に連なる考え方と気付いていただければと思います。

取り敢えずここまで・・・

こんにちわ＾＾

当方、太平洋側に付き 　 遠き島より椰子の実がぁ、、、（笑）
電力、水確保の為のダムが上流よりの流下を遮ってますけど
これは、仕方ない一面でしょうねぇ。

シンラ、お前は、ノーテンキの、幸せ物だよ。
あんな国に、それだけの思いがあるなら、
口先だけでなく、帰って、世界に、お邪魔な、
自国の改革でもしなさい。我が国のお蔭で残った物も焼失したし、
民族の消失を願うよ。

おはようございます。

返事が遅れましたことを先ずはお詫び申し上げます。

＞こんばんは。
＞信長の一件については、私はよくはわかりませんが、解説していただいた方の文を読んでなるほどと思いました。


私心を(正しい日本史に関係なく)信長の生き様については、その単行本程度の認識しか持ち合わせておらず返信するのもおこがましいのですが（汗)信長のいくさのやり方に大変興味を持っておりましたと言うよりもその人物を知るにつけ惹きつけられたといった方が正しいです、信長は奇襲戦法を得意とする、その戦法に情け容赦なしとする残虐性をも持ち合わせていた天性のものであったのかそれとも戦乱の世を生きるすべを天才は生まれながらに身につけてこの世に生れ落ちたのか、そこで信長を育てた人物を失念しておりますが兎にも角にも【啼かぬなら殺してしまえ 　 ほととぎす】の名言もあるように 　 これまた歴史上の人物像にある定評があったかと思い出しております、そして片方では大変な【虚けもの】であったとする批評めいた人物像も浮かび上がっております。因みに貴方様は、日本･世界を問わず歴史上の人物で誰を挙げられますか？もし宜しければ教えていただきたいです。


＞山がご趣味ですか。


こどもの頃から遊び相手は山･川･大自然でありました（笑)


＞山ノ神といえば、たいていのご家庭に一人ぐらいおられるようで、たいてい女と決まっているようですね。


わたしの朧気な記憶では、ま、記憶に縁らずとも先祖代々「男系」であります。私の祖父、祖父、二人存在しますね、祖母も二人存在する、関連性には此れまで意識したこともございませんが（笑)貴方様の仰るように「山の神」は「女系」の方が多いのかもしれませんね。
米国社会は「男系」そのものですね。米国のレディーファーストあれは嘘だと思いますよ（笑)中国はどうでしょうか？お隣の朝鮮半島はどうでしょうか？日本に限らずに女性よりも男性の方が寿命が短いのも頷けると言うものです。現在の日本のご長寿の方は 　 男女どちらかはしりませんが。


＞私の住んでる神域の神様は、女竜神様です。


其れは初めて耳にしました、いや、目にしました。そう言えば「竜」が天に昇っていく様をアニメ映画にした「千とちひろの神隠し」は、私の大のお気に入りでした。宮崎駿監督尊敬します。あれは男を設定していたと記憶しますが、女の竜と聞いて単純な私心を申しあげれば「天女」でしょうか？それとも「神」を守護する「蛇」なのか？これも良ければ教えてくださいませんか？


＞面倒見はいいのですが、神域から美女は生まれないとの伝説があります。
＞日本中そんなものではないでしょうか。


※「痘痕も笑窪」ということですか？それとも「悪女の深情け」と言う日本古来の女性を揶揄する遊び言葉と言ったところでしょうか？美女と言えば狐をイメージしてしまいますね、狐と言えば悪いイメージを持ちます。


＞今後とも、よろしくお願いします。

此方こそ、宜しくお願いします、貴方の博識な歴史観をどうぞこれからもどんどん展開なさってください。

※レスありがとうございました。

おはようございます。

私の住んでいるところでは、以前は海に薪拾いに行っていました。
流木が多くて、それなりに、流れてくるものを使っていた時代があったのです。
今はビニールばっかり。

＞別話としては、日本を困らす為の新手の環境破壊テロか？
も、思考一部には有りますけどね。＜

テロの進化系ですね。
いつの日か、特定アジア三国（中国、韓国、北朝鮮）バチが当たるでしょうかね。

お邪魔しました。

金正日66歳の誕生日を迎えて、３代目後継者が取りざたされているが・・・
社会主義政権で、独裁者が自らの息子に権力を世襲させた例はない。



>20世紀以降、世界各地に社会主義政権が誕生したが、独裁者が自らの息子に権力を世襲させた例はなかった。社会主義を掲げる国で、そうした世襲が行われたのは北朝鮮が初めてだ。フランス社会党に所属していた故ミッテラン元大統領も、大統領就任前に北朝鮮を訪問して実情を目の当たりにして以来、北朝鮮を遠ざけるようになった。

>ところが北朝鮮の実情を最も早く、正確に把握できる立場にあるはずの大韓民国の左派政党、民主労働党は、北朝鮮体制を支持するばかりか、北朝鮮による核開発をも弁護している。北朝鮮の朝鮮労働党が権力の世襲を認める世界で唯一の左派政党なら、韓国の民主労働党はそんな北朝鮮を支持するほぼ唯一の左派政党だ。そんな人々が、選挙になると国民に支持を訴えるのだから、これはもう喜劇としかいいようがない。そんな喜劇的な構図が、民主労働党を今の悲劇的な状況に追い込んだのだ。

>かつて西欧にはソ連や東欧における人権問題に沈黙を守った「冷戦下型」の左派政党が存在していたが、結局はみな歴史の流れの中で淘汰（とうた）された。今回の新党結成により民主労働党と決別しようとしている勢力が、北朝鮮を支持し、北朝鮮に追従している人々から左派の看板を取り返し、左派本来の姿を取り戻さなければ、近い将来にこの地から左派・進歩勢力そのものが消滅してしまうことだろう。

李明博（イ・ミョンバク）新政権の船出は25日、日本の首相、ライス国務長官ら、お祝いの席に駆けつける。韓国は対北朝鮮太陽政策を破棄。北風政策で宮廷政治、宴会政権にケチをつけ、吹き飛ばそう。

韓国新大統領の就任を前に、ノム政権与党が大揺れのようだ。
北朝鮮を積極的に継続支持するつもりか、離党者激増で、良識のあるヒトは
危惧している。



>民主労働党のシム・サンジョン前非常対策委員会代表が離党し、進歩新党の結党を宣言した。シム前代表は「民主労働党の過ちに対する反省や省察を経て、進歩政治の本道を目指す」と語った。こうして民主労働党の「非常事態」を打開しようとして立ち上がった非常対策委員会の代表が、同党を後にすることになった。そして今や民主労働党は親北朝鮮路線、北朝鮮追従路線のNL（民族解放）派だけが残る、親北朝鮮勢力の集合体と化してしまった。

>世界中には数多くの左派政党が存在しているが、今でも北朝鮮の体制を支持する勢力など、北朝鮮と似たような長期独裁政権が国民を飢えさせている、ごく限られた国や地域にしか存在しない。

>西欧の左派政党は1980年代にはすでに北朝鮮の体制に背を向けていた。しかも西欧の左派政党や進歩的知識人は、右派政党や保守的知識人以上に北朝鮮に対して批判的だ。フランスの左派新聞「リベラシオン」は北朝鮮批判の先陣を切ってきた。

>また日本○○党は1960年代に北朝鮮の主体思想を批判し、北朝鮮が大韓航空機爆破事件を引き起こした際には、北朝鮮の国家犯罪であるとして公然と非難した。各国の左派勢力は、人民のための体制を掲げる北朝鮮が、裁判もなしに国民を銃殺し、党幹部らがノルウェー産のロブスターに舌鼓を打ちながら国民を飢え死にさせているのを見て、社会主義の風上にも置けないとし、北朝鮮を完全に見切ったのだ。


>日本○○党は1960年代に北朝鮮の主体思想を批判し、北朝鮮が大韓航空機爆破事件を引き起こした際には、北朝鮮の国家犯罪であるとして公然と非難した。

いまだに親北を言っている日本の政党・党首は何処にいるか・・・
在日はどうなんだ。厳しいぞ。

22名が北朝鮮に送還され、全員が処刑されたとの報道がある。韓国当局は１日で調べて全員を北朝鮮へ送り返した。


昨年、日本は北朝鮮漁民の漂着家族を丁重に扱い、事情聴取して韓国へ全員を届けた。この違いは何だ。

今回の韓国、北朝鮮の厳しい措置、国際的に人権非難される。



＞北朝鮮住民送還：「韓国の国家機関の職務放棄だ」
脱北者団体幹部が批判

>今月8日に西海（黄海）上で漂流していたところ、韓国船に救助された北朝鮮住民22人が北へ送り返された事件に関し、脱北者の団体でつくる「北朝鮮民主化委員会」の副委員長で、北朝鮮の元外交官のホン・スンギョン氏（写真）は18日、「その日のうちに北朝鮮へ送り返すというのは、一言で言って韓国の国家機関の“職務放棄”だ」と述べた。

>ホン氏はタイの北朝鮮大使館に勤務していた当時、亡命を図ろうとして北朝鮮の工作員に捕らえられ、連行される途中に車が転覆して、九死に一生を得た経験を持つ。そのホン氏は「北朝鮮では、韓国側から漂流してきた人に対しては数カ月間調査を行い、北朝鮮の社会主義の優越性について教育を施した上で送り返している。これはどこの国でも行われていることだ」とした上で、「漂流してきたといっても、みな韓国へ来た同胞でありお客さんだ。それほど忙しいわけでもないのに、その日のうちに22人全員の調査を終えて送り返すというでたらめなことをやる国が、韓国以外に一体どこにあるというのか」と批判した。

>また、ホン氏は国家情報院の調査の内容についても不満をあらわにした。北朝鮮の法律上、家族はもとより親戚と一緒に船に乗ることも禁止されているため、複数の家族が一緒に漂流してきたのは、どう見ても亡命の意図があるとみるべきだ、というわけだ。


北朝鮮は悪の独裁国家として、世界第二位から、一位に昇進したばかり、
今年はナンバーワンを防衛するか・・・

クレヨン
ywnpn069氏はこう言っている。

また、クレヨンのような二枚舌を使うような人物は、私は好きになれない。
彼を叩くのは、まだ始まったばかりです。
ーーーーーーーーーーーーーー
お前を朝鮮人と認定したのはゴーガイ氏と私である。
ywnpn069氏は最後まで断定しなかった。
過去の発言を読めば明らかだ。

やはり朝鮮人特有のウソツキ 　 卑怯だな。
攻撃するなら 　 お前の師匠のコーヘイも叩いている私であろう。
筋違いに八つ当たりするなよ。
それとも私には最初からかなわん、、で尻尾を巻いて逃げているのか？

雇われて日本に渡ってきた陶芸師。
薩摩焼、高田焼、萩焼、 　 貫入を作風にするものが多い。

その時同時に薬師も渡ってきているが 　 これは漢方の影響を
受けているので 　 過去の中国からのもの。

ついでに、大陸より朝鮮まで流れてきていた梅毒。

日本の歴史の軽いお勉強。

解かっているのだけど、、。

遣隋使、遣唐使はあったけど 　 遣朝使というのはないのだよねぇ。
残念でした。

其処が何もわからずに自国教科書、それで育った親のいう事を
まる信じするから 　 おかしな事に成っているという事に
気が付くべきなのだけど 　 無理でしょうね。

歴史捏造がここまで害を及ぼすの良い例の国でも 　 有りますネェ。

ランデイよ。
ywnpn069氏の言い分はここに凝縮されている。

ランデイ氏は、他人に「書き込みの責任を取れ」と言いながら、私の「君のこれまでの書き込みを見せるように」
との催促を拒否し続けている。
私は相手の書き込みから、相手の背景・思想・感情を読み、返信する。
このことから、彼は自分の書き込みに対し、責任の取れない人物らしい。
このような責任感の無い人物とは、まともな話し合いをするつもりは初めから無い。
------------------------
こう書いておる。

ランデイは新しいＨＮである。以前のＩＤを明らかにしない。
片や 　 ywnpn069氏はもう何年も同一ＨＮを使っている。過去の発言がすべてオープンだ。
その公開されている発言をほじくりだし 　 難癖をつけているとしか思えん。

難癖をつけているやつは自分の発言を隠匿して 　 いわば暗闇から矢を放っているようなものだ。
不公平であろう。
ywnpn069氏の言うようにランデイは以前のＩＤを明らかにし 　 対等の立場でものを言うのが筋であろう。

ランデイ 　 いかがか？ 　 そうで無いとお前は卑怯だと言うことになる。

討論何て言う中身は何も無い、単なる罵倒合戦。あれを討論と言うのは余程の馬鹿か朝鮮人だけ。

コーへー、シンラは朝鮮学校卒業の朝鮮人だから、いずれ相手をする価値も無いクズと言うのは初めから判っている。

怪しからんのはあちら着いたりこちらに着いたり、ヤタラ証拠を出せと叫ぶクレヨンとかランディー。朝鮮がそんなに好きなら、今の戸籍謄本上の戸籍は度かだか知らないが、サッサと朝鮮へ帰れ。

そんで感想を短くまとめると

「バカは死ななきゃ直らない」
　　　　 ＆
「情けは人のためにならず」

ってとこかな。

ま〜オレの様に情にうすい人間のゆうこったから
そんなに気にせんでね。

それとrandy_castilloo 　 君
はじめまして。
朝鮮人一人をつかまえて、それを一般化しちゃいかん
と言うのは正論でごもっともだと思うが
無論文章構成とかにもよるが、一般化した方が
掲示板的にオモロイって言うのが有るんだよね。
特にオレみたいな朝鮮人をイジって
楽しむってタイプの投稿者は。

それと
itukakouhei2008 　 君 　 ＶＳ 　 himajin1232001 　 君
の両者見っともない以外に形容しようがないような
クソ遺恨試合に関しては
最近の話題と違うから今日はいっか。

最後になんかここもこれから真面目に
語り合うトピになるのかな？
そうするとオレの様にマジメとは程遠い投稿者は
あまりご縁のないトピになってくるみたいね。
そん時はそん時でどっか探すか。

今日はこれだけ勝手にみんなのハンドルネームを
文中に使わせてもらったから
苦情が来るのは覚悟しとかんといかんだろうな（笑）
根が無精者なもんでいつになるかわ分からんが
返事は書くよう心がけよう。

長々失礼しあした。

なんかほんの数日見ない間に
トピのおもむきが随分と変わってたみたいだな。

そんでチャチャン・バラバラはもう
終盤に近いようだけど、オレもチットだけまぜて。
普通この段階からの参戦だと総論的な当たり障りのない
バトルの分析でもするようなカキコをするんだろうが
それはすでに他の人もやってるみたいだし
やっぱオレのキャラだと多少当り触るぐらいの方が
あってそうだし、自分がまるで火の粉をかぶらない
って言うポジション取りは卑怯だしな。
だから極力はっきり個人名を使って書く事にする。
オレの場合はどこぞのマヌケ（elgfare）が良く使っていた
”第三者として”とか”客観的”とか言った視点は
もっとらんし、心がけてもおらんからな。
それに最近もって回ったような文章で、回りくど過ぎて
何が言いたいのか、よう分からん様なカキコも多いしな。
その代表的なのは、だれだったか忘れたし
調べるのがめんどいんから名前はいまだせんが
kureyonjin 　 君が感動したって様なレスを付けて
numbergl 　 君が”どこが？”って言っていたレスもとの
「だから、何が言いてーんだよ！」って言いたくなる様な
ぐだぐだカキコ。

そんでkureyonjin 　 君とywnpn069 　 君が
話題の中心のようだが、オレはこのトピに来て
約一年そこそこだからそれ以前のことは無論知らんが
ま〜二人とも結構論は立つし、ウィットにとんだ
書き込みも出来るし、なんと言ってもこのトピのテーマの
日韓、日朝関係に関して詳しいしね。
それプラス、二人とも結構”情”にあついってイメージがあるな。
オレが薄情者過ぎるのかもしれんが。

どこに情のあつさを感じたかと言うと
二人ともマヌケな奴を見捨てないよね。

kureyonjin 　 君の場合エルグが爆走している時
党の立ち上げの話とかでも、どうにか落とし所を
模索してあげたり、奴が自分のトピを立ち上げた時とかも
これ以上朝鮮毒をぶちまけんように
結構なだめたりもしてたよね。自身の
”在日朝鮮人と日本人でも話せば理解し合える点も有る”
と言う考え方にあのボンクラがじゃまだったのかも知れないけどね。
しかしそんな情けを奴は”親の心子知らず”とでも言うか
kureyonjin 　 君に高飛車に出られたと感じ
「クレヨンよ、何を偉そうに！」とかって逆切れ
その後現在に至るって感じ。
ま〜あれは赤っ恥って程じゃないけど
みっとも良いもんじゃなかったよね。
しかしそこがあのマヌケがマヌケと言われる
ユエンといえばユエンなんだろうけどね。

かたやywnpn069 　 君も情にあついと思うよ。
himajin1232001 　 君ってこのトピにおける
日本人投稿者の中では、言わずと知れた一番の低脳児でしょ。
”なんでオレがそう思うんだ？”とか思ってる人っている？
またそう言うタイプに限って投稿数が多いんだな、これが。
やる気は満々なんだが実務が伴わないって言う
確かにどの組織とかでも処遇に一番困るタイプなんだけどね。
だから多くの常連だった人たちがドンビキしていなくなったり
オレの記憶ですぐ出てくる人たちでも例えば
numbergl 　 君やgansandrosas 　 君あたりの朝鮮人に嫌われてる
人たちでも擦り寄られると結構引いてるし
ouka1gou 　 君あたりでも、なにげに一線引いてるって感じだよね。
確かに同類だとは思われたくないもんね。
そんでywnpn069 　 君だけは受入れたわけだが
他の人たちが引いてる分、オモイッキシなついちゃって
あそこまでなつかれちゃったら、いくら使えない奴だな
と思ったって、足げには出来ないよね。
そんでこれはオレの勝手な想像なんだが
多くの人の顰蹙を買ってるみたいだけど
ywnpn069 　 君だってhimajin1232001 　 君の処遇に関しては
結構アタマ悩ませてたと思うよ。
だって”隊長殿”とか言って意味不明なダブハン・リスト
見たいな物とか持ってきた時とかは、サラッと流してたしね。
それにその”隊長殿”がここ数日一大事だって言うのに
himajin1232001 　 君は屁の役にもたってないしね。
ま〜これもkureyonjin 　 君とパターンは違うが
マヌケな奴に情けをかけても
ろくな事がないと言う点では同じだとオレは感じるね。

（２）に続く。

メタミドホス 　 ぱらぱら

言い忘れたぞ、公平

日本海沿岸に流れ着いた韓ゴミを持って、早く朝鮮に帰り、韓国から観戦しなさい。

真摯で冷静なご意見、参考にさせていただきます。

しかし、あなたは誤解なさっておられる。

私は彼らと議論したつもりは無い。

ランデイ氏は、他人に「書き込みの責任を取れ」と言いながら、私の「君のこれまでの書き込みを見せるように」との催促を拒否し続けている。
私は相手の書き込みから、相手の背景・思想・感情を読み、返信する。
このことから、彼は自分の書き込みに対し、責任の取れない人物らしい。
このような責任感の無い人物とは、まともな話し合いをするつもりは初めから無い。

また、クレヨンのような二枚舌を使うような人物は、私は好きになれない。
彼を叩くのは、まだ始まったばかりです。
二人を相手にすると、投稿数制限が多いので、論争を中止したランデイ君にはそのまま待機していただけるように返信した。

たぶんこれを見て、頭に血が上って再挑戦してくると思いますが、あなたへの返信上仕方ないでしょう。

ランデイ君、君が自分の書き込みに責任を持っているなら、これまでの書き込みとHNをすべてさらしてから出てくるように。
それを検討させてもらい、君が論争に値する人物か判断させてもらうよ。

公平、心配するな！まだ序盤戦で、相手の様子を見るために、ジャブを放ったところだ（笑）

junk_bbcさん、これからも冷静な目で判断したご意見を歓迎します。

oukaか・・・元気そうだな

そうだ韓国には伝統文化は少ない

大日本帝国の朝鮮半島植民地支配
朝鮮戦争が主な原因だがな

日本には多くの朝鮮文化が残っている

誇りに思うぞ!!

将軍を守った家来のような存在だ

哀れ、同胞の南北朝鮮人が、殺し合い、脱北者を、送り返し、見殺し、シンラ、具合はどうかね。
お前等とは、本質が違う。
朝鮮文化など無い、現に朝鮮には、世界遺産になるものなど何も無い。
夢を見るなよ。

それで良いんだと思う

日本は確かに伝統文化をよく守ってきた国だと思う
それは認めよう

日本は朝鮮の文化を守ってきたのだ、、、そうだ

お前達を誇りに思うぞ!

だがな日本純粋の伝統文化なんて存在しないと思え!

日本固有の伝統文化などと言い張るのはよせ!!気分が悪い！

追加。どっちが正論、勝手な認定？か知らんけど、あんたら今までこのトピを乱した、荒らした事を一言でも詫びたらどないや。

結局認定？正論の結末はどう結果が出たん？誰が正論で誰が間違ってて謝罪したん？えぇ大人が中途半端すなや、って、思うのは俺だけけ？けっしょーもない認定云々言うんやったら住民票持ち合わせて話ししたらえぇがな

レスありがとう。
昨日のレスも見ましたよ。おつかれさま。

議論に於けるレッテルの効果について。

まず、戦術としてのレッテル貼りに於ける有用性全てを
否定する事は出来ないでしょうね。いわゆるシュプレヒコール効果です。
単語や短いスローガンの連呼は村八分を仕掛けるには最もやり易い。

ただ議論に於いては少なくとも、リスク対効果が低い事の証明が
自分的に昨日のテーマだったといえるかもしれません。

あ 　 やっぱ嘘。そんな高尚では無かったな。俺。

＞議論がヒートアップしてくれば、感情の発露として、「この朝鮮人！」というのは今後も出るであろうと思う。

感情論こそが相手との関係を正確に指し示すのは知ってるよ。
だからこそ「感情としては理解できる」と言っている。

たとえば、そうだなぁ・・・
台湾板なら結構マッタリできそうだよな？（本省人）

しかし「日本の感情論は綺麗な感情論」って事は必ずしも言えまい？
ここをコントロールするべきなんだよ。つまり技術論の問題さ。

さて、他をまわってから寝るか。おやすみ。

　 昨日において、立場の違う両者の討論を、大変興味深くく拝見させて頂いた。
完璧な結論は恐らく、永遠に出る事は無いと思うのだが、少なからず互いの「落とし所」は出たのではないかと推察する次第です。

両氏の議論に対し、水を点す事を心良しとしなかった為が故に、敢えて口にしなかった事をここに示したい。

randy_castilloo 及びkureyonjin1氏へ：

　 貴兄らの怒りは、さも有りなんと存じる。過去の投稿を再検討すれば判る事だが、ここ及び、北朝鮮トピは2007年11月中盤以後、おかしな空気に成っていた。（特に「世界人」自称する愚か者と、それを追い掛けて来た連中が大挙してこのトピに訪れた時以来。）
　 貴兄らは、各カテから優良な投稿者が訪れていた以前のトピ（2007年8月以前）に戻したく、敢えてこの戦いを挑んだのだと、私は思っている。
私自身、嘗ての恋人氏やチョッパー氏、寒冷前線氏が投稿していた時代が、ここ及び北朝鮮トピの最良の時代だったと認識している。

　 下らぬ認定は何の意味も無く、只自らの思考停止を招いているだけだと再認識させて頂いた。
両氏とも、更なるご活躍を期待致します。

ywnpn069氏へ：
殆ど孤立無援（援護射撃は有ったであろうが、あれは援護した事にはならないと存じる。）の中で、自身の主張を述べ続けた態度は評価したい。
しかし、後半において、少々見苦しい態度を取られた事が残念だ。
嫌韓も多々有ろうが、嫌韓厨に成り下がる事だけは注意すべきではないかと存じる。
貴兄は利用していたはずの相手に、逆に利用されていたような印象を私は受けた。
レッテルを貼って、嫌韓厨に墜る事は楽であるが、それによって見えなくなるものも多いと私は愚考する。
　 嫌韓派になる事は良しとしても、嫌韓厨になる事は何も意味をなさないのではないか？
　 貴兄は頭の切れる人物と認識しているので、以後は仲間とする人物を注意深く選定する事をお勧めしたい。

私の感想は以上である。

＞＞彼らについては「この朝鮮人」と言っても否定しないので凡そ当たっているのだと思ってそのまま使っている

＞う〜ん・・・果たしてどれくらいのメリットがあるんだろう？



メリットは、まぁはっきり言って な い 。
もうひとつ言いたいのは、議論のテーマが韓国なのだから、日本人 対 朝鮮人という構図からは所詮逃れられはしないのだ。議論がヒートアップしてくれば、感情の発露として、「この朝鮮人！」というのは今後も出るであろうと思う。

＞貴方が議論を軸に望まれるなら、そのうちに帰ってくる御人もいるでしょう＾＾

おっ！察するに古参で論客系の方でしょうか。それはうれし・・・

・・・って議論ですか 　 やはり。

う〜ん 　 それは遠慮したいなぁ。
知恵熱に耐えられる体力もないし。
学生の如く資料漁りさせられそうだ。

＞またＲＯＭ専にもどらせていただきます。

昨日の君の発言読んだよ。なかなか含蓄のある発言だった。

>ただ、否定した人については。。うーん。。なんだけど

何れネットで戸籍謄本まで調べるわけには行かない。

あれだけ状況証拠をそろえれば、それで十分じゃないか。

気持ち悪さに磨きがかかってんな。

部落民のオマンなんとかと言う奇形と良い勝負だぜ、へっへへへ

負けるなっ 　 頑張れやっ
では、は〜〜〜い 　 ファイチィ〜〜〜〜〜グ

では反論。

朝鮮人認定について。

＞しかし乱発による弊害もなんとなくに理解できる。

ちなみに俺は、単にコミュニケーション上のヌルい弊害「だけ」を
指摘しているのではないのだよ。それを以下に示す。


議論について。

＞「自分達に掛けた朝鮮人認定の証明」はハッキングでもしない限り不可能。不可能なことを要求するのは不条理である。

そうだ。ネット掲示板上で氏素性を完全に把握する事は容易ではない以上、推察が前提の世界だ。

しかし議論は、より事実の可能性が高い論理のほうに有利に働くのだから、基本的な戦略として
こちらがより多く事実を掴むか、もしくは相手が事実誤認するかで差をつけるのは定石だろう？

したがって議論に於いては・・・
わざわざ自分自身のケツの穴まで晒すような情報提供はしない。
と、同時に相手が誤認するよう誘引する事も必要な戦術。

次は論点のレッテル貼りについて。

今回、レッテル貼りは相手への誤認として作用しているよな？
つまりレッテル貼りはそれ自体「リスク」が大きいのだ。
好意的に評価してもせいぜい「ハイリスク、ローリターン」と思われる。

＞私は冒頭で言ったとおり、認定戦法を否定しない。

従ってほとんどの場合、これはリスクのある自己満足にしかならないんだよ。
しかも事実と乖離すればするほど、リスクダメージが大きい。


＞私も認定する人物がいる。elgfaret とシンラなどがそうである。
＞彼らについては「この朝鮮人」と言っても否定しないので凡そ当たっているのだと思ってそのまま使っている

う〜ん・・・果たしてどれくらいのメリットがあるんだろう？
メリットがあったとしても、それは「レッテル貼り」自体のメリットではなく、
あくまで君の意見の説得力が勝った結果に過ぎないのでは？
つまり相手より多くの「事実」を握っていたか、相手が誤認しているかだ。

オイ 　 コーヘー
もっと書き込め。
もっと喚けよ。
現代車は売れず 　 朝鮮嫌いが増えるだろう。
オレは歓迎だよ。
もっと汚い言葉で侮辱発言をせよ。
楽しみだなああああああ。

在日で海岸を掃除して、集まったごみを韓国大使館に、投げ入れてこ〜い。