韓国

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Re: 正直、日本人は運が良かっただけだ

投稿者: boston_redsox_xx 投稿日時: 2008/02/20 11:26 投稿番号: [66120 / 85019]
おはようございます。

返事が遅れましたことを先ずはお詫び申し上げます。

>こんばんは。
>信長の一件については、私はよくはわかりませんが、解説していただいた方の文を読んでなるほどと思いました。


私心を(正しい日本史に関係なく)信長の生き様については、その単行本程度の認識しか持ち合わせておらず返信するのもおこがましいのですが(汗)信長のいくさのやり方に大変興味を持っておりましたと言うよりもその人物を知るにつけ惹きつけられたといった方が正しいです、信長は奇襲戦法を得意とする、その戦法に情け容赦なしとする残虐性をも持ち合わせていた天性のものであったのかそれとも戦乱の世を生きるすべを天才は生まれながらに身につけてこの世に生れ落ちたのか、そこで信長を育てた人物を失念しておりますが兎にも角にも【啼かぬなら殺してしまえ   ほととぎす】の名言もあるように   これまた歴史上の人物像にある定評があったかと思い出しております、そして片方では大変な【虚けもの】であったとする批評めいた人物像も浮かび上がっております。因みに貴方様は、日本・世界を問わず歴史上の人物で誰を挙げられますか?もし宜しければ教えていただきたいです。


>山がご趣味ですか。


こどもの頃から遊び相手は山・川・大自然でありました(笑)


>山ノ神といえば、たいていのご家庭に一人ぐらいおられるようで、たいてい女と決まっているようですね。


わたしの朧気な記憶では、ま、記憶に縁らずとも先祖代々「男系」であります。私の祖父、祖父、二人存在しますね、祖母も二人存在する、関連性には此れまで意識したこともございませんが(笑)貴方様の仰るように「山の神」は「女系」の方が多いのかもしれませんね。
米国社会は「男系」そのものですね。米国のレディーファーストあれは嘘だと思いますよ(笑)中国はどうでしょうか?お隣の朝鮮半島はどうでしょうか?日本に限らずに女性よりも男性の方が寿命が短いのも頷けると言うものです。現在の日本のご長寿の方は   男女どちらかはしりませんが。


>私の住んでる神域の神様は、女竜神様です。


其れは初めて耳にしました、いや、目にしました。そう言えば「竜」が天に昇っていく様をアニメ映画にした「千とちひろの神隠し」は、私の大のお気に入りでした。宮崎駿監督尊敬します。あれは男を設定していたと記憶しますが、女の竜と聞いて単純な私心を申しあげれば「天女」でしょうか?それとも「神」を守護する「蛇」なのか?これも良ければ教えてくださいませんか?


>面倒見はいいのですが、神域から美女は生まれないとの伝説があります。
>日本中そんなものではないでしょうか。


※「痘痕も笑窪」ということですか?それとも「悪女の深情け」と言う日本古来の女性を揶揄する遊び言葉と言ったところでしょうか?美女と言えば狐をイメージしてしまいますね、狐と言えば悪いイメージを持ちます。


>今後とも、よろしくお願いします。

此方こそ、宜しくお願いします、貴方の博識な歴史観をどうぞこれからもどんどん展開なさってください。

※レスありがとうございました。

Re: じ〜っとしてるのも

投稿者: ta54547823 投稿日時: 2008/02/20 11:15 投稿番号: [66119 / 85019]
おはようございます。

私の住んでいるところでは、以前は海に薪拾いに行っていました。
流木が多くて、それなりに、流れてくるものを使っていた時代があったのです。
今はビニールばっかり。

>別話としては、日本を困らす為の新手の環境破壊テロか?
も、思考一部には有りますけどね。<

テロの進化系ですね。
いつの日か、特定アジア三国(中国、韓国、北朝鮮)バチが当たるでしょうかね。

お邪魔しました。

Re: 親北勢力は左派を名乗る資格なし(下)

投稿者: daizingu 投稿日時: 2008/02/20 10:32 投稿番号: [66118 / 85019]
金正日66歳の誕生日を迎えて、3代目後継者が取りざたされているが・・・
社会主義政権で、独裁者が自らの息子に権力を世襲させた例はない。



>20世紀以降、世界各地に社会主義政権が誕生したが、独裁者が自らの息子に権力を世襲させた例はなかった。社会主義を掲げる国で、そうした世襲が行われたのは北朝鮮が初めてだ。フランス社会党に所属していた故ミッテラン元大統領も、大統領就任前に北朝鮮を訪問して実情を目の当たりにして以来、北朝鮮を遠ざけるようになった。

>ところが北朝鮮の実情を最も早く、正確に把握できる立場にあるはずの大韓民国の左派政党、民主労働党は、北朝鮮体制を支持するばかりか、北朝鮮による核開発をも弁護している。北朝鮮の朝鮮労働党が権力の世襲を認める世界で唯一の左派政党なら、韓国の民主労働党はそんな北朝鮮を支持するほぼ唯一の左派政党だ。そんな人々が、選挙になると国民に支持を訴えるのだから、これはもう喜劇としかいいようがない。そんな喜劇的な構図が、民主労働党を今の悲劇的な状況に追い込んだのだ。

>かつて西欧にはソ連や東欧における人権問題に沈黙を守った「冷戦下型」の左派政党が存在していたが、結局はみな歴史の流れの中で淘汰(とうた)された。今回の新党結成により民主労働党と決別しようとしている勢力が、北朝鮮を支持し、北朝鮮に追従している人々から左派の看板を取り返し、左派本来の姿を取り戻さなければ、近い将来にこの地から左派・進歩勢力そのものが消滅してしまうことだろう。

李明博(イ・ミョンバク)新政権の船出は25日、日本の首相、ライス国務長官ら、お祝いの席に駆けつける。韓国は対北朝鮮太陽政策を破棄。北風政策で宮廷政治、宴会政権にケチをつけ、吹き飛ばそう。

親北勢力は左派を名乗る資格なし(上)

投稿者: daizingu 投稿日時: 2008/02/20 10:19 投稿番号: [66117 / 85019]
韓国新大統領の就任を前に、ノム政権与党が大揺れのようだ。
北朝鮮を積極的に継続支持するつもりか、離党者激増で、良識のあるヒトは
危惧している。



>民主労働党のシム・サンジョン前非常対策委員会代表が離党し、進歩新党の結党を宣言した。シム前代表は「民主労働党の過ちに対する反省や省察を経て、進歩政治の本道を目指す」と語った。こうして民主労働党の「非常事態」を打開しようとして立ち上がった非常対策委員会の代表が、同党を後にすることになった。そして今や民主労働党は親北朝鮮路線、北朝鮮追従路線のNL(民族解放)派だけが残る、親北朝鮮勢力の集合体と化してしまった。

>世界中には数多くの左派政党が存在しているが、今でも北朝鮮の体制を支持する勢力など、北朝鮮と似たような長期独裁政権が国民を飢えさせている、ごく限られた国や地域にしか存在しない。

>西欧の左派政党は1980年代にはすでに北朝鮮の体制に背を向けていた。しかも西欧の左派政党や進歩的知識人は、右派政党や保守的知識人以上に北朝鮮に対して批判的だ。フランスの左派新聞「リベラシオン」は北朝鮮批判の先陣を切ってきた。

>また日本○○党は1960年代に北朝鮮の主体思想を批判し、北朝鮮が大韓航空機爆破事件を引き起こした際には、北朝鮮の国家犯罪であるとして公然と非難した。各国の左派勢力は、人民のための体制を掲げる北朝鮮が、裁判もなしに国民を銃殺し、党幹部らがノルウェー産のロブスターに舌鼓を打ちながら国民を飢え死にさせているのを見て、社会主義の風上にも置けないとし、北朝鮮を完全に見切ったのだ。


>日本○○党は1960年代に北朝鮮の主体思想を批判し、北朝鮮が大韓航空機爆破事件を引き起こした際には、北朝鮮の国家犯罪であるとして公然と非難した。

いまだに親北を言っている日本の政党・党首は何処にいるか・・・
在日はどうなんだ。厳しいぞ。

韓国の国家機関の職務放棄?

投稿者: minzokusabetsu_sannsei 投稿日時: 2008/02/20 09:12 投稿番号: [66116 / 85019]
22名が北朝鮮に送還され、全員が処刑されたとの報道がある。韓国当局は1日で調べて全員を北朝鮮へ送り返した。


昨年、日本は北朝鮮漁民の漂着家族を丁重に扱い、事情聴取して韓国へ全員を届けた。この違いは何だ。

今回の韓国、北朝鮮の厳しい措置、国際的に人権非難される。



>北朝鮮住民送還:「韓国の国家機関の職務放棄だ」
脱北者団体幹部が批判

>今月8日に西海(黄海)上で漂流していたところ、韓国船に救助された北朝鮮住民22人が北へ送り返された事件に関し、脱北者の団体でつくる「北朝鮮民主化委員会」の副委員長で、北朝鮮の元外交官のホン・スンギョン氏(写真)は18日、「その日のうちに北朝鮮へ送り返すというのは、一言で言って韓国の国家機関の“職務放棄”だ」と述べた。

>ホン氏はタイの北朝鮮大使館に勤務していた当時、亡命を図ろうとして北朝鮮の工作員に捕らえられ、連行される途中に車が転覆して、九死に一生を得た経験を持つ。そのホン氏は「北朝鮮では、韓国側から漂流してきた人に対しては数カ月間調査を行い、北朝鮮の社会主義の優越性について教育を施した上で送り返している。これはどこの国でも行われていることだ」とした上で、「漂流してきたといっても、みな韓国へ来た同胞でありお客さんだ。それほど忙しいわけでもないのに、その日のうちに22人全員の調査を終えて送り返すというでたらめなことをやる国が、韓国以外に一体どこにあるというのか」と批判した。

>また、ホン氏は国家情報院の調査の内容についても不満をあらわにした。北朝鮮の法律上、家族はもとより親戚と一緒に船に乗ることも禁止されているため、複数の家族が一緒に漂流してきたのは、どう見ても亡命の意図があるとみるべきだ、というわけだ。


北朝鮮は悪の独裁国家として、世界第二位から、一位に昇進したばかり、
今年はナンバーワンを防衛するか・・・

クレヨンよ。

投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/02/20 08:40 投稿番号: [66115 / 85019]
クレヨン
ywnpn069氏はこう言っている。

また、クレヨンのような二枚舌を使うような人物は、私は好きになれない。
彼を叩くのは、まだ始まったばかりです。
ーーーーーーーーーーーーーー
お前を朝鮮人と認定したのはゴーガイ氏と私である。
ywnpn069氏は最後まで断定しなかった。
過去の発言を読めば明らかだ。

やはり朝鮮人特有のウソツキ   卑怯だな。
攻撃するなら   お前の師匠のコーヘイも叩いている私であろう。
筋違いに八つ当たりするなよ。
それとも私には最初からかなわん、、で尻尾を巻いて逃げているのか?

昔朝鮮人が伝えたのは 秀吉、清正に

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2008/02/20 08:30 投稿番号: [66114 / 85019]
雇われて日本に渡ってきた陶芸師。
薩摩焼、高田焼、萩焼、   貫入を作風にするものが多い。

その時同時に薬師も渡ってきているが   これは漢方の影響を
受けているので   過去の中国からのもの。

ついでに、大陸より朝鮮まで流れてきていた梅毒。

日本の歴史の軽いお勉強。

威張りたがる文化の朝鮮。

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2008/02/20 08:06 投稿番号: [66113 / 85019]
解かっているのだけど、、。

遣隋使、遣唐使はあったけど   遣朝使というのはないのだよねぇ。
残念でした。

其処が何もわからずに自国教科書、それで育った親のいう事を
まる信じするから   おかしな事に成っているという事に
気が付くべきなのだけど   無理でしょうね。

歴史捏造がここまで害を及ぼすの良い例の国でも   有りますネェ。

ランデイよ。

投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/02/20 08:05 投稿番号: [66112 / 85019]
ランデイよ。
ywnpn069氏の言い分はここに凝縮されている。

ランデイ氏は、他人に「書き込みの責任を取れ」と言いながら、私の「君のこれまでの書き込みを見せるように」
との催促を拒否し続けている。
私は相手の書き込みから、相手の背景・思想・感情を読み、返信する。
このことから、彼は自分の書き込みに対し、責任の取れない人物らしい。
このような責任感の無い人物とは、まともな話し合いをするつもりは初めから無い。
------------------------
こう書いておる。

ランデイは新しいHNである。以前のIDを明らかにしない。
片や   ywnpn069氏はもう何年も同一HNを使っている。過去の発言がすべてオープンだ。
その公開されている発言をほじくりだし   難癖をつけているとしか思えん。

難癖をつけているやつは自分の発言を隠匿して   いわば暗闇から矢を放っているようなものだ。
不公平であろう。
ywnpn069氏の言うようにランデイは以前のIDを明らかにし   対等の立場でものを言うのが筋であろう。

ランデイ   いかがか?   そうで無いとお前は卑怯だと言うことになる。

昨日の罵倒合戦

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2008/02/20 07:43 投稿番号: [66111 / 85019]
討論何て言う中身は何も無い、単なる罵倒合戦。あれを討論と言うのは余程の馬鹿か朝鮮人だけ。

コーへー、シンラは朝鮮学校卒業の朝鮮人だから、いずれ相手をする価値も無いクズと言うのは初めから判っている。

怪しからんのはあちら着いたりこちらに着いたり、ヤタラ証拠を出せと叫ぶクレヨンとかランディー。朝鮮がそんなに好きなら、今の戸籍謄本上の戸籍は度かだか知らないが、サッサと朝鮮へ帰れ。

あれれ?(2)

投稿者: hidehiko41 投稿日時: 2008/02/20 06:22 投稿番号: [66110 / 85019]
そんで感想を短くまとめると

「バカは死ななきゃ直らない」
     &
「情けは人のためにならず」

ってとこかな。

ま〜オレの様に情にうすい人間のゆうこったから
そんなに気にせんでね。

それとrandy_castilloo   君
はじめまして。
朝鮮人一人をつかまえて、それを一般化しちゃいかん
と言うのは正論でごもっともだと思うが
無論文章構成とかにもよるが、一般化した方が
掲示板的にオモロイって言うのが有るんだよね。
特にオレみたいな朝鮮人をイジって
楽しむってタイプの投稿者は。

それと
itukakouhei2008   君   VS   himajin1232001   君
の両者見っともない以外に形容しようがないような
クソ遺恨試合に関しては
最近の話題と違うから今日はいっか。

最後になんかここもこれから真面目に
語り合うトピになるのかな?
そうするとオレの様にマジメとは程遠い投稿者は
あまりご縁のないトピになってくるみたいね。
そん時はそん時でどっか探すか。

今日はこれだけ勝手にみんなのハンドルネームを
文中に使わせてもらったから
苦情が来るのは覚悟しとかんといかんだろうな(笑)
根が無精者なもんでいつになるかわ分からんが
返事は書くよう心がけよう。

長々失礼しあした。

あれれ?(1)

投稿者: hidehiko41 投稿日時: 2008/02/20 06:18 投稿番号: [66109 / 85019]
なんかほんの数日見ない間に
トピのおもむきが随分と変わってたみたいだな。

そんでチャチャン・バラバラはもう
終盤に近いようだけど、オレもチットだけまぜて。
普通この段階からの参戦だと総論的な当たり障りのない
バトルの分析でもするようなカキコをするんだろうが
それはすでに他の人もやってるみたいだし
やっぱオレのキャラだと多少当り触るぐらいの方が
あってそうだし、自分がまるで火の粉をかぶらない
って言うポジション取りは卑怯だしな。
だから極力はっきり個人名を使って書く事にする。
オレの場合はどこぞのマヌケ(elgfare)が良く使っていた
”第三者として”とか”客観的”とか言った視点は
もっとらんし、心がけてもおらんからな。
それに最近もって回ったような文章で、回りくど過ぎて
何が言いたいのか、よう分からん様なカキコも多いしな。
その代表的なのは、だれだったか忘れたし
調べるのがめんどいんから名前はいまだせんが
kureyonjin   君が感動したって様なレスを付けて
numbergl   君が”どこが?”って言っていたレスもとの
「だから、何が言いてーんだよ!」って言いたくなる様な
ぐだぐだカキコ。

そんでkureyonjin   君とywnpn069   君が
話題の中心のようだが、オレはこのトピに来て
約一年そこそこだからそれ以前のことは無論知らんが
ま〜二人とも結構論は立つし、ウィットにとんだ
書き込みも出来るし、なんと言ってもこのトピのテーマの
日韓、日朝関係に関して詳しいしね。
それプラス、二人とも結構”情”にあついってイメージがあるな。
オレが薄情者過ぎるのかもしれんが。

どこに情のあつさを感じたかと言うと
二人ともマヌケな奴を見捨てないよね。

kureyonjin   君の場合エルグが爆走している時
党の立ち上げの話とかでも、どうにか落とし所を
模索してあげたり、奴が自分のトピを立ち上げた時とかも
これ以上朝鮮毒をぶちまけんように
結構なだめたりもしてたよね。自身の
”在日朝鮮人と日本人でも話せば理解し合える点も有る”
と言う考え方にあのボンクラがじゃまだったのかも知れないけどね。
しかしそんな情けを奴は”親の心子知らず”とでも言うか
kureyonjin   君に高飛車に出られたと感じ
「クレヨンよ、何を偉そうに!」とかって逆切れ
その後現在に至るって感じ。
ま〜あれは赤っ恥って程じゃないけど
みっとも良いもんじゃなかったよね。
しかしそこがあのマヌケがマヌケと言われる
ユエンといえばユエンなんだろうけどね。

かたやywnpn069   君も情にあついと思うよ。
himajin1232001   君ってこのトピにおける
日本人投稿者の中では、言わずと知れた一番の低脳児でしょ。
”なんでオレがそう思うんだ?”とか思ってる人っている?
またそう言うタイプに限って投稿数が多いんだな、これが。
やる気は満々なんだが実務が伴わないって言う
確かにどの組織とかでも処遇に一番困るタイプなんだけどね。
だから多くの常連だった人たちがドンビキしていなくなったり
オレの記憶ですぐ出てくる人たちでも例えば
numbergl   君やgansandrosas   君あたりの朝鮮人に嫌われてる
人たちでも擦り寄られると結構引いてるし
ouka1gou   君あたりでも、なにげに一線引いてるって感じだよね。
確かに同類だとは思われたくないもんね。
そんでywnpn069   君だけは受入れたわけだが
他の人たちが引いてる分、オモイッキシなついちゃって
あそこまでなつかれちゃったら、いくら使えない奴だな
と思ったって、足げには出来ないよね。
そんでこれはオレの勝手な想像なんだが
多くの人の顰蹙を買ってるみたいだけど
ywnpn069   君だってhimajin1232001   君の処遇に関しては
結構アタマ悩ませてたと思うよ。
だって”隊長殿”とか言って意味不明なダブハン・リスト
見たいな物とか持ってきた時とかは、サラッと流してたしね。
それにその”隊長殿”がここ数日一大事だって言うのに
himajin1232001   君は屁の役にもたってないしね。
ま〜これもkureyonjin   君とパターンは違うが
マヌケな奴に情けをかけても
ろくな事がないと言う点では同じだとオレは感じるね。

(2)に続く。

Re: よぉっ キモベロywnpn069

投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/02/20 06:02 投稿番号: [66108 / 85019]
メタミドホス   ぱらぱら

Re: 私見:昨日の討論・公平に追加

投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/02/20 05:48 投稿番号: [66107 / 85019]
言い忘れたぞ、公平

日本海沿岸に流れ着いた韓ゴミを持って、早く朝鮮に帰り、韓国から観戦しなさい。

Re: 私見:昨日の討論

投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/02/20 05:42 投稿番号: [66106 / 85019]
真摯で冷静なご意見、参考にさせていただきます。

しかし、あなたは誤解なさっておられる。

私は彼らと議論したつもりは無い。

ランデイ氏は、他人に「書き込みの責任を取れ」と言いながら、私の「君のこれまでの書き込みを見せるように」との催促を拒否し続けている。
私は相手の書き込みから、相手の背景・思想・感情を読み、返信する。
このことから、彼は自分の書き込みに対し、責任の取れない人物らしい。
このような責任感の無い人物とは、まともな話し合いをするつもりは初めから無い。

また、クレヨンのような二枚舌を使うような人物は、私は好きになれない。
彼を叩くのは、まだ始まったばかりです。
二人を相手にすると、投稿数制限が多いので、論争を中止したランデイ君にはそのまま待機していただけるように返信した。

たぶんこれを見て、頭に血が上って再挑戦してくると思いますが、あなたへの返信上仕方ないでしょう。

ランデイ君、君が自分の書き込みに責任を持っているなら、これまでの書き込みとHNをすべてさらしてから出てくるように。
それを検討させてもらい、君が論争に値する人物か判断させてもらうよ。

公平、心配するな!まだ序盤戦で、相手の様子を見るために、ジャブを放ったところだ(笑)

junk_bbcさん、これからも冷静な目で判断したご意見を歓迎します。

Re: 日本を見て哀れ朝鮮を思う

投稿者: sinra_saburou 投稿日時: 2008/02/20 03:00 投稿番号: [66105 / 85019]
oukaか・・・元気そうだな

そうだ韓国には伝統文化は少ない

大日本帝国の朝鮮半島植民地支配
朝鮮戦争が主な原因だがな

日本には多くの朝鮮文化が残っている

誇りに思うぞ!!

将軍を守った家来のような存在だ

Re: 日本を見て哀れ朝鮮を思う

投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2008/02/20 02:48 投稿番号: [66104 / 85019]
哀れ、同胞の南北朝鮮人が、殺し合い、脱北者を、送り返し、見殺し、シンラ、具合はどうかね。
お前等とは、本質が違う。
朝鮮文化など無い、現に朝鮮には、世界遺産になるものなど何も無い。
夢を見るなよ。

日本を見て朝鮮を思う

投稿者: sinra_saburou 投稿日時: 2008/02/20 02:39 投稿番号: [66103 / 85019]
それで良いんだと思う

日本は確かに伝統文化をよく守ってきた国だと思う
それは認めよう

日本は朝鮮の文化を守ってきたのだ、、、そうだ

お前達を誇りに思うぞ!

だがな日本純粋の伝統文化なんて存在しないと思え!

日本固有の伝統文化などと言い張るのはよせ!!気分が悪い!

Re: 韓国

投稿者: itukakouhei2008 投稿日時: 2008/02/20 00:22 投稿番号: [66102 / 85019]
追加。どっちが正論、勝手な認定?か知らんけど、あんたら今までこのトピを乱した、荒らした事を一言でも詫びたらどないや。

Re: 韓国

投稿者: itukakouhei2008 投稿日時: 2008/02/20 00:13 投稿番号: [66101 / 85019]
結局認定?正論の結末はどう結果が出たん?誰が正論で誰が間違ってて謝罪したん?えぇ大人が中途半端すなや、って、思うのは俺だけけ?けっしょーもない認定云々言うんやったら住民票持ち合わせて話ししたらえぇがな

Re: 私見:昨日の討論

投稿者: randy_castilloo 投稿日時: 2008/02/19 23:42 投稿番号: [66100 / 85019]
レスありがとう。
昨日のレスも見ましたよ。おつかれさま。

議論に於けるレッテルの効果について。

まず、戦術としてのレッテル貼りに於ける有用性全てを
否定する事は出来ないでしょうね。いわゆるシュプレヒコール効果です。
単語や短いスローガンの連呼は村八分を仕掛けるには最もやり易い。

ただ議論に於いては少なくとも、リスク対効果が低い事の証明が
自分的に昨日のテーマだったといえるかもしれません。

あ   やっぱ嘘。そんな高尚では無かったな。俺。

Re: 私は朝鮮人認定を。。

投稿者: randy_castilloo 投稿日時: 2008/02/19 23:08 投稿番号: [66098 / 85019]
>議論がヒートアップしてくれば、感情の発露として、「この朝鮮人!」というのは今後も出るであろうと思う。

感情論こそが相手との関係を正確に指し示すのは知ってるよ。
だからこそ「感情としては理解できる」と言っている。

たとえば、そうだなぁ・・・
台湾板なら結構マッタリできそうだよな?(本省人)

しかし「日本の感情論は綺麗な感情論」って事は必ずしも言えまい?
ここをコントロールするべきなんだよ。つまり技術論の問題さ。

さて、他をまわってから寝るか。おやすみ。

私見:昨日の討論

投稿者: junk_bbc 投稿日時: 2008/02/19 23:05 投稿番号: [66097 / 85019]
  昨日において、立場の違う両者の討論を、大変興味深くく拝見させて頂いた。
完璧な結論は恐らく、永遠に出る事は無いと思うのだが、少なからず互いの「落とし所」は出たのではないかと推察する次第です。

両氏の議論に対し、水を点す事を心良しとしなかった為が故に、敢えて口にしなかった事をここに示したい。

randy_castilloo 及びkureyonjin1氏へ:

  貴兄らの怒りは、さも有りなんと存じる。過去の投稿を再検討すれば判る事だが、ここ及び、北朝鮮トピは2007年11月中盤以後、おかしな空気に成っていた。(特に「世界人」自称する愚か者と、それを追い掛けて来た連中が大挙してこのトピに訪れた時以来。)
  貴兄らは、各カテから優良な投稿者が訪れていた以前のトピ(2007年8月以前)に戻したく、敢えてこの戦いを挑んだのだと、私は思っている。
私自身、嘗ての恋人氏やチョッパー氏、寒冷前線氏が投稿していた時代が、ここ及び北朝鮮トピの最良の時代だったと認識している。

  下らぬ認定は何の意味も無く、只自らの思考停止を招いているだけだと再認識させて頂いた。
両氏とも、更なるご活躍を期待致します。

ywnpn069氏へ:
殆ど孤立無援(援護射撃は有ったであろうが、あれは援護した事にはならないと存じる。)の中で、自身の主張を述べ続けた態度は評価したい。
しかし、後半において、少々見苦しい態度を取られた事が残念だ。
嫌韓も多々有ろうが、嫌韓厨に成り下がる事だけは注意すべきではないかと存じる。
貴兄は利用していたはずの相手に、逆に利用されていたような印象を私は受けた。
レッテルを貼って、嫌韓厨に墜る事は楽であるが、それによって見えなくなるものも多いと私は愚考する。
  嫌韓派になる事は良しとしても、嫌韓厨になる事は何も意味をなさないのではないか?
  貴兄は頭の切れる人物と認識しているので、以後は仲間とする人物を注意深く選定する事をお勧めしたい。

私の感想は以上である。

Re: 私は朝鮮人認定を。。

投稿者: numbergl 投稿日時: 2008/02/19 22:42 投稿番号: [66096 / 85019]
>>彼らについては「この朝鮮人」と言っても否定しないので凡そ当たっているのだと思ってそのまま使っている

>う〜ん・・・果たしてどれくらいのメリットがあるんだろう?



メリットは、まぁはっきり言って な い 。
もうひとつ言いたいのは、議論のテーマが韓国なのだから、日本人 対 朝鮮人という構図からは所詮逃れられはしないのだ。議論がヒートアップしてくれば、感情の発露として、「この朝鮮人!」というのは今後も出るであろうと思う。

Re: クレヨンさんへ

投稿者: randy_castilloo 投稿日時: 2008/02/19 21:32 投稿番号: [66095 / 85019]
>貴方が議論を軸に望まれるなら、そのうちに帰ってくる御人もいるでしょう^^

おっ!察するに古参で論客系の方でしょうか。それはうれし・・・

・・・って議論ですか   やはり。

う〜ん   それは遠慮したいなぁ。
知恵熱に耐えられる体力もないし。
学生の如く資料漁りさせられそうだ。

Re: 日本に追い付き追越せで

投稿者: randy_castilloo 投稿日時: 2008/02/19 21:23 投稿番号: [66094 / 85019]
>またROM専にもどらせていただきます。

昨日の君の発言読んだよ。なかなか含蓄のある発言だった。

Re: 私は朝鮮人認定を。。

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2008/02/19 21:20 投稿番号: [66093 / 85019]
>ただ、否定した人については。。うーん。。なんだけど

何れネットで戸籍謄本まで調べるわけには行かない。

あれだけ状況証拠をそろえれば、それで十分じゃないか。

よぉっ キモベロywnpn069

投稿者: naze_hn_suterunoka 投稿日時: 2008/02/19 21:17 投稿番号: [66092 / 85019]
気持ち悪さに磨きがかかってんな。

部落民のオマンなんとかと言う奇形と良い勝負だぜ、へっへへへ

負けるなっ   頑張れやっ
では、は〜〜〜い   ファイチィ〜〜〜〜〜グ

Re: 私は朝鮮人認定を。。

投稿者: randy_castilloo 投稿日時: 2008/02/19 21:16 投稿番号: [66091 / 85019]
では反論。

朝鮮人認定について。

>しかし乱発による弊害もなんとなくに理解できる。

ちなみに俺は、単にコミュニケーション上のヌルい弊害「だけ」を
指摘しているのではないのだよ。それを以下に示す。


議論について。

>「自分達に掛けた朝鮮人認定の証明」はハッキングでもしない限り不可能。不可能なことを要求するのは不条理である。

そうだ。ネット掲示板上で氏素性を完全に把握する事は容易ではない以上、推察が前提の世界だ。

しかし議論は、より事実の可能性が高い論理のほうに有利に働くのだから、基本的な戦略として
こちらがより多く事実を掴むか、もしくは相手が事実誤認するかで差をつけるのは定石だろう?

したがって議論に於いては・・・
わざわざ自分自身のケツの穴まで晒すような情報提供はしない。
と、同時に相手が誤認するよう誘引する事も必要な戦術。

次は論点のレッテル貼りについて。

今回、レッテル貼りは相手への誤認として作用しているよな?
つまりレッテル貼りはそれ自体「リスク」が大きいのだ。
好意的に評価してもせいぜい「ハイリスク、ローリターン」と思われる。

>私は冒頭で言ったとおり、認定戦法を否定しない。

従ってほとんどの場合、これはリスクのある自己満足にしかならないんだよ。
しかも事実と乖離すればするほど、リスクダメージが大きい。


>私も認定する人物がいる。elgfaret とシンラなどがそうである。
>彼らについては「この朝鮮人」と言っても否定しないので凡そ当たっているのだと思ってそのまま使っている

う〜ん・・・果たしてどれくらいのメリットがあるんだろう?
メリットがあったとしても、それは「レッテル貼り」自体のメリットではなく、
あくまで君の意見の説得力が勝った結果に過ぎないのでは?
つまり相手より多くの「事実」を握っていたか、相手が誤認しているかだ。

Re: じ〜っとしてるのも

投稿者: gz_v01_sq 投稿日時: 2008/02/19 21:07 投稿番号: [66090 / 85019]
オイ   コーヘー
もっと書き込め。
もっと喚けよ。
現代車は売れず   朝鮮嫌いが増えるだろう。
オレは歓迎だよ。
もっと汚い言葉で侮辱発言をせよ。
楽しみだなああああああ。

Re: じ〜っとしてるのも

投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/02/19 20:35 投稿番号: [66089 / 85019]
在日で海岸を掃除して、集まったごみを韓国大使館に、投げ入れてこ〜い。

Re: color_v6 さんへ

投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/02/19 20:14 投稿番号: [66088 / 85019]
>昨日は失礼しました。

・・・どう受け取ればいいのでしょう

>またROM専にもどらせていただきます。

・・・掲示板はいろいろな人が意見を出し合い、自分を成長させるものと思っています。
私があなたに「しかし貴方は?主張も何もわからない御人からの意見はちょっとね。」と言ったことを気にしているのなら、 ROM専にもどるというのは間違いです。
あなたはそれを注意して、書き込みをすればいいのです。

たとえそれが私に対する批判意見であっても、あなたを成長させるとともに、私をも成長させるもので、きついことも言いますが拒否はしません。
臆病にならずに、ご自分の意見を書き込んでくれることを望みます。

Re: 日本に追い付き追越せで

投稿者: color_v6 投稿日時: 2008/02/19 19:15 投稿番号: [66087 / 85019]
昨日は失礼しました。
またROM専にもどらせていただきます。

日本に追い付き追越せで

投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/02/19 19:02 投稿番号: [66086 / 85019]
周りが見えず、今頃デザインがどうの、高級車がこうの、で得意になってる国、韓国。

ん〜、日本人の発想でも出ないな。
日本はインドとの友好は切らせれない。
だけど、日本の経済はめちゃくちゃになるかも・・・・心配・・・今のうちに対策を考えないと。


世界初の空気動力自動車   印タタ、年内にもニューデリーなどに投入
2月19日8時26分配信 フジサンケイ   ビジネスアイ


  ■1リットル当たり50キロの燃費性能

  1月に約29万円の低価格車「ナノ」を発表したインドの自動車大手、タタ・モーターズが、フランスのベンチャー企業が開発した世界初の空気動力乗用車「OneCAT(ワンキャット)」の製造、販売を計画していることがわかった。英メディアが伝えた。

  新型車はインド国内で製造し、早ければ年内にも、ニューデリーなど人口過密の都市部の市場に投入。周辺国にも輸出する。

  英公共放送BBC(電子版)などによると、OneCATは、仏ベンチャー、MDIエンタープライゼズ(カロス市)が基本技術を開発。車体のシャシーに設置されたタンクに圧搾空気を満たし、動力とする。

  都市部の短い距離を移動するだけなら圧搾空気だけで間に合うが、長距離走行時にはガソリンなどの燃料でピストンを動かし、圧搾空気を補充する。時速50キロを上回るスピードが出るという。

  車体はグラスファイバーを使い350キロまで軽量化したため、圧搾空気を供給するための燃費性能は1リットル当たり約50キロメートルと極めて高い。

  タタはOneCATをインドで生産し、人口過密都市に投入する計画だ。まずインドの主要都市向けをMDIと共同開発することで合意し覚書を交わした。インド向けは5人乗りで、価格は2500ポンド(50万円強)。年内か遅くとも来年初めに売り出す。

  MDIは、OneCATを「電気自動車を上回る究極のエコ自動車」とアピールし注目を集めていた。

Re: じ〜っとしてるのも

投稿者: yozakura321 投稿日時: 2008/02/19 19:01 投稿番号: [66085 / 85019]
あはっ、これで   七夕の笹流しも禁止になったし
同じ県内で送り盆の時に模型船(5〜10万夫々に)に
あの世に帰る新仏様に持たせるお供え物入れた船送りも
下流海上で   船頭さんが集めるハメに成ったよ。

何だか、海に流すもの、回収の違いまで考えてしまいますね。

別話としては、日本を困らす為の新手の環境破壊テロか?
も、思考一部には有りますけどね。

Re: 朝鮮人はコマーシャルga

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2008/02/19 18:14 投稿番号: [66083 / 85019]
現代自の販売が激減したのは在日の大活躍のお陰。この調子だと今年は500台を切りそう。

在日と言うのは不思議な存在で、日本と日本人の敵であると同時に韓国と韓国企業の敵でもある。

朝鮮人はコマーシャルga

投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/02/19 17:54 投稿番号: [66082 / 85019]
暇だからつらつら思うに朝鮮人はコマーシャルがうまいですね。
あのキムチ   唾を吐き入れる婆あ   アレで朝鮮産キムチ   売り上げ激減です。
またこの掲示板でもチンコ爺い   elg   コウヘイ   今度出てきたスカトロ野朗
いい宣伝です。   いかに朝鮮人が卑怯でウソツキか、、の立証ですな。
日本人の嫌韓を増やした功労者です。
オイラ   妻   娘   親戚   友人   垢の他人にまで朝鮮製品は止めなさい、、と宣伝してやるよ。
お前らに協力する。
ありがたく   おもえよ。   朝鮮人   もっとやれよな。大爆笑

韓国 現代自動車さん

投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/02/19 17:34 投稿番号: [66081 / 85019]
東芝は19日、同社が主導する次世代DVD規格「HD   DVD」
事業の開発、生産を打ち切り、全面撤退する方針を固めた。

経営者は苦渋の判断だろうが私は正解だとおもう。
見込みの無い事業に資金を注ぎ込めばいくら大会社でも   本体が危うくなる。
ところで現代自動車さん   お宅も日本から逃げ出したらいかが?
所詮   物真似では日本では見込みがありません。
東芝を見習ったら?
何でも12月は現代車   39台売れたそうですがそれでよろしいですか?
在日も買わない現代車ですな。

お邪魔しました。

Re: じ〜っとしてるのも

投稿者: ta54547823 投稿日時: 2008/02/19 16:52 投稿番号: [66080 / 85019]
こんにちは。
きょうはいい天気ですね。

日本では昔は水神様(竜神様&河童)のたたりがあると、川や海にむやみに捨てることはなかったのですが、近代化する中で違ってきました。

ポリ容器は、海苔業者の使う薬品らしいですね。
日本では禁止され、代用にEM菌などが使用されています。
貝類が激減し、魚も死んで、ようやく止めて、それが韓国中国に行ったらしいですね。

以前近所のおばあさんで、川にごみを捨てる癖のある人がいて、その隣の奥さんは、捨てるそばから網で拾い上げてましたが、生きてる間は癖は直りませんでした。
若いから、年寄りだから、○○人だからは関係なくこんな人はいます。

海や川にごみを捨てるのは、止めてほしいですね。

お邪魔しました。

Re: じ〜っとしてるのも

投稿者: itukakouhei555 投稿日時: 2008/02/19 16:14 投稿番号: [66079 / 85019]
cgf7319 さん、お疲れ様です。
確かに酷く恥ずべき行為ですね。
私も最近環境問題に興味を持ちだしたとこなんでそのニュースを見た瞬間怒りさえ込み上げて来ました。

まだまだ国挙げて環境問題に取り組もうとする余裕が無いのか意識が無いのか恥ずかしい限りです。
ここはやはり日本に指導をして頂き悪い事は直すと言う姿勢で環境問題に韓国も取り組んで欲しいもんです。

車乗ってると未だにタバコのポイ捨てを見かけますがこれも恥ずかしい行為です。
皆さんも環境問題に興味を持ち自分の出来る事から始めましょう。


追記号外へ。トンヘとか日本海とか下らない事ばかり言うてんと年長者としてたまには皆の模範になる様な投稿をする事を望みます。(って、今まで山ほど言うて来てこれやし無駄か・・・。)
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