韓国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

朝日新聞ですら

投稿者： debu_impact1965 投稿日時： 2007/03/07 12:00 投稿番号： [35918 / 85019]

「戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。
増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。
（中略）
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、
北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち７５％が帰還している。
（中略）現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞

朝日深部寺1959年の時点で徴用労働者としています。そして殆ど帰ったと。

つまり

【完全かつ最終的に解決済み】

です。

今後二度と「強制連行」なんて言わないこと。

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Re: KF-16墜落：品質管理。

投稿者： humilton2007 投稿日時： 2007/03/07 11:54 投稿番号： [35917 / 85019]

変に合理的なところがある。
これた他のイタでも指摘されている通り。

どうで○○するのだから一緒で良い、とか、このほうが(目先は)便利とか
「他人の言うことを聴く」とか「根源的なところに踏み込まない」など、
根源的な不信、変な自己主張が有る場合が多い。

品質管理は先人の膨大なノウハウ・英知の塊だから
伝統を大切にする、
マニュアルに従う、
些細なところで自己判断(独断）はしない、

など、反省は必要だ。
稀に天才は出るかもしれないが、万骨枯れても国は成り立たない。

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韓国人ってヒマですね

投稿者： debu_impact1965 投稿日時： 2007/03/07 11:21 投稿番号： [35916 / 85019]

新刊本紹介「日本のルーツを探して」「日韓交流の歴史」など記者>「日本のルーツを探して」
（訳注：‘The Historic Long, Deep Korean Roots in Japan’(Vantage Press, Inc.)の韓国語版）は朝鮮半島から渡ったわれわれの先祖たちが、
日本の歴史で支配的な役目をして来た事実を、多くの史料と現地遺物を通じていきいきと明らかにしています。
特に、この本の著者は専門史学者ではなく、貿易会社CEOであるためさらに関心を集めています。

ソース：ＳＢＳニュース

自国でなく他国のルーツがそんなに気になって調べてくれるとは・・・
ご親切にアリガトさんよ。

そういえば私が小学生だった頃、好きだった女の子のスカートめくりに熱中したなぁ。
ふと思い出してしまった。

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Re: 韓国

投稿者： debu_impact1965 投稿日時： 2007/03/07 11:11 投稿番号： [35915 / 85019]

追加

１５．他国の文化遺産に落書きをしないこと。

１６．旅行ついでに自国の植物を勝手に植えない事。

１７．同胞が犯罪を犯したらまず謝罪する事。謝罪もせず「通名でなく国籍・本名を報道するのは差別」などと言わぬ事。

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Re: 昔も今も・・・

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/07 10:26 投稿番号： [35914 / 85019]

【韓国】日本に密航させて風俗店への就職を斡旋

釜山警察庁外事課は7日、未成年者を含む韓国女性約140人を日本へ密航させて、
ホステスなどに就職させた疑い（特定犯罪加重処罰法上の国外移送、婦女売買など）
で総責任者のキム某容疑者（37歳）とブローカーのチェ某容疑者（32歳・女）など12人を拘束した。

警察はまた、これらを通じて日本へ密航しようとしたソ某容疑者（23歳・女）など31人を書類送検し、
逃走したブローカーのイム某容疑者（44歳）など4人を同容疑で手配した。
ソース：韓国日報/釜山=連合ニュース

まったく別の国で、言葉も通じない現代でもこれです。
同じ国で、言葉も通じた当時が想像できますね。＜

・・・・風俗営業は日本政府が許可した営業だ（実際は殆ど韓国朝鮮人が経営）、政府の責任だ、強制連行だ、謝罪だ、補償だ、、、、と言い出すかも？？？？？

でも、言葉だけは現代でもすぐ覚えるよ、文法も変で発音も滅茶苦茶、前後関係も支離滅裂だが、それでも何とか通じる日本語を超短期間で覚えるということだけは事実。

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Re: 韓国

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/07 10:19 投稿番号： [35913 / 85019]

悪徳ウリナラが更生して日本と仲良くしたいと思う気持ちが１万分の１でもあれば、それはとても簡単なことだ。

１．何時までも過去にこだわらない。

２．これ以上の強請り・集り行為をしない。

３．何時までも謝罪だ補償だ、まだまだ足りないぞとねちねちしつっこいストーカーをしない。

４．従軍慰安婦・強制連行などの捏造話を即座に廃止。

５．近所の居酒屋で真っ赤になるまでマッコリを飲んで大声で喚くことを自粛する。

６．５，０００円でＯＫなどとスナックに誘いながら出るときは５０、０００円もとるようなボッタクリ行為をやめること。

７．家庭料理の店とは名ばかりで、１品でも２，０００円以下のメニューがなくビール１〜２本と１品注文しただけで１人１０，０００円もとるようなボッタクリもやめること。ここのことで現在この店は１人の日本人も寄り付かぬようになり朝鮮人集会所になってしまった、メニューもハングル表記のみに切り替わった。

８．汚いブスのおばさんしかいないのに１人１０，０００円もボッタクルような阿漕なまねを廃止すること。

９．今までの不法占拠を謝罪し、即座に竹島を返還すること。

１０．捏造歴史観を押し付けないこと。

１１．他国の宗教施設や行事にイチャモンをつける驕りを即刻廃止すること。

１２．一般観光客を騙したり暴行を加えたりしないこと。

１３．大使館への投石などの暴行暴動を即刻廃止すること。

１４．国旗を踏みつけたり焼却したりしないこと。

まだまだ沢山あるが、これだけでも実践すれば日本と韓国の感情は劇的に変化するだろうがキチガイウリナラにそれは天文学的に難しいことなのだろう。

現在の悪い関係の１００％どころか１０，０００％韓国に責任があるのだからね。

北についてはここでは述べない、韓国トピなので北に言及するときは北のトピでやる。

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昔も今も・・・

投稿者： debu_impact1965 投稿日時： 2007/03/07 10:15 投稿番号： [35912 / 85019]

【韓国】日本に密航させて風俗店への就職を斡旋

釜山警察庁外事課は7日、未成年者を含む韓国女性約140人を日本へ密航させて、
ホステスなどに就職させた疑い（特定犯罪加重処罰法上の国外移送、婦女売買など）
で総責任者のキム某容疑者（37歳）とブローカーのチェ某容疑者（32歳・女）など12人を拘束した。

警察はまた、これらを通じて日本へ密航しようとしたソ某容疑者（23歳・女）など31人を書類送検し、
逃走したブローカーのイム某容疑者（44歳）など4人を同容疑で手配した。
ソース：韓国日報/釜山=連合ニュース

まったく別の国で、言葉も通じない現代でもこれです。
同じ国で、言葉も通じた当時が想像できますね。

【結論】朝鮮人は昔も今も豊な日本を目指す。
タンマリ稼いだ老後には生活保護と年金も要求。

あ〜ぁ。神は何故に日本の隣に朝鮮を御造りになったのか！

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nayamimuyou200610氏へ

投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2007/03/07 10:12 投稿番号： [35911 / 85019]

これまでの流れでもお分かりのことと思うが、
貴方の出した資料で貴方のような結論を導きだす事はできない。
表面だけにさらっと目を通し、某国のプロパガンダをまるまる信じていないかぎりはね。
徴用そのものが「日本国民全員に課せられた労働割り当て」であり、
「日本国民の義務」として行われた。
その資料を貴方が出した事は賞賛するがｗｗ
「『徴用』が朝鮮人『限定』の強制的な労働力抽出だった」
との資料が無ければ貴方の論は破綻するよ。

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事(再)

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/07 09:38 投稿番号： [35910 / 85019]

＞韓国政府の素人ぶりは今更議論尽くされた話題なので書かないが、余りにも露骨な嫌がらせを行い過ぎている。本当の意味での未来志向は韓国にないと思う。＜

これは日本にも言える。強制連行は嘘だとか色々な発言をするからね。今の大統領のうちは仕方ないね。＜

・・・・本当に頑迷固陋だ、ウリナラというのは脳みその奥まで腐っているのか？

益々朝鮮人嫌いを増やすだけなのだが？病気のため理非曲直とか前後関係とか未来志向とか一切できないのだろうね。

再度問う、君の目的は何だ？朝鮮人嫌いを増やすのだというなら納得だ、君の書き込みに好意を示す人など皆無だからね。在日社会というのはこれだけ歪な人間を作り出すのか？恐ろしい組織だ、排除しなければならない。

俺の回答そのままの書き込みがデブ氏よりあったので彼の書き込みを貼り付けておくよ。

嫌韓増加運動員さん。以下、デブ氏の書き込み。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

強制連行なんて存在しません。当時はなく戦後造られた言葉です。徴用と言って下さい。

国民徴用令(昭和14年勅令第451号)(口語訳)
第一条　国家総動員法の第四条と第六条に基づいて、国民を徴用したり、
働かせたりする時の賃金など労働条件に関する命令は、他に特別な定めがない時はこの勅令に従う。

この徴用は国の法律によるものなので強制力はありました。もちろん日本人に対しても。
ドラマでよく出てくるだだっ広い倉庫で、モンペ姿の女学生がハチマキ占めてミシンに向かっている姿。あれが徴用です。
ちなみに日本人男子は徴兵で戦地へ行きましたね。徴用より徴兵のほうがよかったとでも思ってるの？
併合の是非はともかく、当時朝鮮半島は大日本帝国を構成する一員だった。
日本人男子は徴兵で戦場へ赴き、朝鮮人男子は徴用で日本の炭鉱などで働かされた。
その徴用だって最後の２〜３年で、それ以前は管斡旋（現代のハワーワークね）だったり、
民斡旋（現地の朝鮮人がブローカー）だったよ。
それもビックリするくらいの高給でね。
当時の大卒男子で、教員になった人の初任給の３倍位の給料。

ある韓国人はこんな証言をしている
「若い頃村の長老に呼ばれ、『日本へ行ってみないか』と言われた。
　当時私の村では革靴を履いているのは３人だけで、何年か前にその一人が日本に働きに行った男だった。
　その男を見て、日本行きを決意した。」とね

これが強制連行なの？
それに強制連行が事実だったとしてもさ、現代の日本人と在日コリアンの間には何の関係もないじゃない。
貴方達がそんなこというなら私だって言うよ。
モンゴル軍の侵略で先鋒を務め、対馬で虐殺の限りを尽くしたことについて日本人に謝罪・賠償しろとね。
謝罪・賠償はともかくかつて朝鮮が日本侵略の片棒を担いだ事を認識しろとね。
でも大勢の日本人はこんな事言わないでしょ？
いつまで過去ばかりみてんのよ？
移住して３代もたてばその国の国民と一緒でしょ？
そんなに「かつてお前のひぃじーさんが俺のひぃじーさんに酷いことした。許せない」って思ってるの。
そんな考えだったらホントに祖国へ帰ってよ。

祖先の地で祭祀を続けてあげたほうが供養になるってもんじゃないの。
強制連行されて、異国の地で苦難の人生を終えた先祖の事を思うのならさ。

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強制連行がウソだと認めたとたんに

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/03/07 09:36 投稿番号： [35909 / 85019]

在日特権、日本に居座る材料共々
ゼ−ンブ無くなる恐れアリ。

半島でも　在日は異種だと思われているので帰る処もない。
在日が半島在住人間を騙したり　半島人が在日を騙したりの
話を聞く時も有ります。（良い出資話があるニダ。　で）

国の問題はどうでも良い完全個人主義民族。
だと、思います。で、儲け話の時だけ　団体さんに変身。

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事(再)

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/07 09:27 投稿番号： [35908 / 85019]

＞韓国政府の素人ぶりは今更議論尽くされた話題なので書かないが、余りにも露骨な嫌がらせを行い過ぎている。本当の意味での未来志向は韓国にないと思う。＜

これは日本にも言える。強制連行は嘘だとか色々な発言をするからね

・・・・君の発言が嘘だ。あれだけ丁寧に説明したのにまだ理解しようとしない、本当に朝鮮人は頑迷固陋だね、だから嫌われ差別される。

益々嫌韓を増やしたいのか？日本社会で育ちながらこれだけ頑迷固陋になる、在日社会の悪徳ぶりを垣間見ることができるね、恐ろしい組織だ。排除しなければならない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1vbdbe730v0bix6afc0a9oa29ta1wa4 ha4a4a4a6lbea4n13&sid=1143582&mid=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=badfffca53a5ja5a2a5sa4n6afc0a9oa 29tc0ba4o13&sid=1143582&mid=1

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/35908.html

Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： debu_impact1965 投稿日時： 2007/03/07 09:19 投稿番号： [35907 / 85019]

それは『一業者の話』でしょ

そんな話を持ち出すなら私達日本人も言わせてもらう。
日本人はは現在在日韓国・朝鮮人犯罪者の被害にあっている。
つい最近無罪判決！が出た５人ひき逃げも在日韓国人の犯罪だ。
たった一人の犯罪かもしれないが在日韓国人の犯罪に変わりはなく、在日韓国人全体の責任だ。
それをハッキリと認識しろ！とね。

私のこういう意見についてどう思われますか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/35907.html

Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： debu_impact1965 投稿日時： 2007/03/07 09:06 投稿番号： [35906 / 85019]

鄭大均氏は帰化した元在日コリアンで首都大学教授。
ちなみに東京都に対して「外国人を幹部にしないのは差別」と訴えた女性の実の兄です。
そのこと（訴えた事ね）についてニューズウィーク日本版で批判をしていた。
ニューズウィークってリベラルな雑誌だよね。そこでも批判されるような行動だったって事ですね。

強制連行なんて存在しません。当時はなく戦後造られた言葉です。徴用と言って下さい。

国民徴用令(昭和14年勅令第451号)(口語訳)
第一条　国家総動員法の第四条と第六条に基づいて、国民を徴用したり、
働かせたりする時の賃金など労働条件に関する命令は、他に特別な定めがない時はこの勅令に従う。

この徴用は国の法律によるものなので強制力はありました。もちろん日本人に対しても。
ドラマでよく出てくるだだっ広い倉庫で、モンペ姿の女学生がハチマキ占めてミシンに向かっている姿。あれが徴用です。
ちなみに日本人男子は徴兵で戦地へ行きましたね。徴用より徴兵のほうがよかったとでも思ってるの？
併合の是非はともかく、当時朝鮮半島は大日本帝国を構成する一員だった。
日本人男子は徴兵で戦場へ赴き、朝鮮人男子は徴用で日本の炭鉱などで働かされた。
その徴用だって最後の２〜３年で、それ以前は管斡旋（現代のハワーワークね）だったり、
民斡旋（現地の朝鮮人がブローカー）だったよ。
それもビックリするくらいの高給でね。
当時の大卒男子で、教員になった人の初任給の３倍位の給料。

ある韓国人はこんな証言をしている
「若い頃村の長老に呼ばれ、『日本へ行ってみないか』と言われた。
　当時私の村では革靴を履いているのは３人だけで、何年か前にその一人が日本に働きに行った男だった。
　その男を見て、日本行きを決意した。」とね

これが強制連行なの？
それに強制連行が事実だったとしてもさ、現代の日本人と在日コリアンの間には何の関係もないじゃない。
貴方達がそんなこというなら私だって言うよ。
モンゴル軍の侵略で先鋒を務め、対馬で虐殺の限りを尽くしたことについて日本人に謝罪・賠償しろとね。
謝罪・賠償はともかくかつて朝鮮が日本侵略の片棒を担いだ事を認識しろとね。
でも大勢の日本人はこんな事言わないでしょ？
いつまで過去ばかりみてんのよ？
移住して３代もたてばその国の国民と一緒でしょ？
そんなに「かつてお前のひぃじーさんが俺のひぃじーさんに酷いことした。許せない」って思ってるの。
そんな考えだったらホントに祖国へ帰ってよ。

祖先の地で祭祀を続けてあげたほうが供養になるってもんじゃないの。
強制連行されて、異国の地で苦難の人生を終えた先祖の事を思うのならさ。

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事(再)

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/07 08:53 投稿番号： [35905 / 85019]

>上記の事がおこなわれているのであれば従軍慰安婦問題も『何かあっても韓国に補償済み＝済んだ問題』って理解されます。<

解決済みでしょう。裁判しても最高裁で全て棄却されていますからね。
一部企業が道義上和解の道を選んだ例はあるが。

＞更に米中韓で拉致問題へのプレッシャーと言っているが、現在行われている米朝間の協議で拉致問題が取り上げられている事実を考えると、君の私見は外れていると思う。しかし『韓国が拉致問題に対するプレッシャーを日本に掛けたい』が為に従軍慰安婦問題を再燃させ、プロパガンダに利用していると見る方がより整合性が出てこないかな。韓国国内の対北支援問題に対しても『日本のほうがこれほど酷いことを行っているのだから、北に味方せよ！』ってな具合に。＜

あくまで私見。捉え方は人それぞれ。

＞韓国政府の素人ぶりは今更議論尽くされた話題なので書かないが、余りにも露骨な嫌がらせを行い過ぎている。本当の意味での未来志向は韓国にないと思う。＜

これは日本にも言える。強制連行は嘘だとか色々な発言をするからね。今の大統領のうちは仕方ないね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/35905.html

Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事(再)

投稿者： takahisa19721029 投稿日時： 2007/03/07 08:36 投稿番号： [35904 / 85019]

韓国政府は、判明している強制徴用者、遺族に一律2000万ウオン、日本における未払い賃金の清算（証明が必要）その他もろもろの補償をしている。＜

上記の事がおこなわれているのであれば従軍慰安婦問題も『何かあっても韓国に補償済み＝済んだ問題』って理解されます。

更に米中韓で拉致問題へのプレッシャーと言っているが、現在行われている米朝間の協議で拉致問題が取り上げられている事実を考えると、君の私見は外れていると思う。しかし『韓国が拉致問題に対するプレッシャーを日本に掛けたい』が為に従軍慰安婦問題を再燃させ、プロパガンダに利用していると見る方がより整合性が出てこないかな。韓国国内の対北支援問題に対しても『日本のほうがこれほど酷いことを行っているのだから、北に味方せよ！』ってな具合に。

韓国政府の素人ぶりは今更議論尽くされた話題なので書かないが、余りにも露骨な嫌がらせを行い過ぎている。本当の意味での未来志向は韓国にないと思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/35904.html

↓

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/07 08:19 投稿番号： [35903 / 85019]

俺は元々リベラリストだったんだよ、基本的に今もその考えは変わらない。

右翼などもちろん大嫌いだが、自民党でさえも俺は好きではない。

拉致問題が起きるまで俺は旧社会党を支持してきた。まあソ連も中国も北朝鮮も一切良い国だとは思わない変わった支持者ではあったがね。そんな俺でも日中友好青年の船の団員にはなった。その当時の中国は今のようなどす黒い野望をあらわにすることはなく歓迎ムード一色だったがね。

韓国朝鮮人嫌いを確定したのは実際に韓国に行き、君のようなどうしようもない韓国人ばかりに出遭ってからだよ。何という最悪の人たちだろうと驚いたよ。

これも友好ツアーだったんだがね。

元々差別絶対反対主義者だったんだよ、大人たちの朝鮮人差別は良くないと思っていたくらいだ。

でも実際に韓国に行き、どうしようもない人々に出会い、そして今君たちの書き込みを見ていると何でこれほど蛇蝎のごとく朝鮮人が嫌われるのかよく理解できるようになった。

君ももちろんそれに貢献しているよ。韓国朝鮮人嫌いを増やすための貢献だがね。

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↓

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/07 08:05 投稿番号： [35902 / 85019]

相変わらず頑固頑迷で他人の言うことには一切応じないな。朝鮮民族の最低最悪の特性として「なるほど」とか「そうだな」という語彙がないんだよね。無理やり屁理屈をつけて応じる。馬鹿そのものだ。

ところで君は何が目的なのかな？君の書き込みを見て好意的に解釈する人などウリナラ仲間を除き皆無だ。ましてここは嫌韓反朝鮮の人が集うところだ、君の書き込みを見て益々我々のウリナラ評価の正しさを確信するだけのこと、最低民族だなという確信だがね。

始めてここを覗く人に対しても、半島や半島人嫌いを益々増やすだけのことだがね、それが望みかな？そうだとすると俺の意向と合致するね。

君の書き込みで考えを変える人は皆無どころか益々韓国朝鮮人嫌いを多くするだけ、ご苦労様だね。

物事を悪い方向にしか辿ることができない、何時か不測の事態が来ることを内心密かに願っているのか？

そのときにアイゴーと思い切り叫ぶためにね。

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/07 07:41 投稿番号： [35901 / 85019]

＞そうなると現在行われている従軍慰安婦問題に関する諸問題は「日本」ではなく韓国政府自体に向けられる物であると考えられないのでしょうか？
確かに最貧国状態であった当時の韓国では『経済復興が第一』で在った事はしょうがないでしょう。でも経済的に独り立ち出来た国であるならば、被害者を名乗る者は自国に対して今こそ個人補償を裁判で訴えるのが筋ではないのでしょうか？
今の韓国内の論調では「この件で相応の補償をしろ」と暗に公言している。これでは一度解決した問題を再度掘り返しているとは受け取れませんか？＜

韓国政府は、判明している強制徴用者、遺族に一律2000万ウオン、日本における未払い賃金の清算（証明が必要）その他もろもろの補償をしている。

最近アメリカで従軍慰安婦問題が取りざたされだし、韓国や中国外相も従軍慰安婦や強制連行の話をしだした。時を合わせるように、米朝会談、日朝会談が始まった。私見だが、日本が拉致に拘るので、米中韓でプレッシャーをかけているのではないかな。

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/07 07:30 投稿番号： [35900 / 85019]

>貴方は募集や官斡旋の時期が含まれている資料を提示したのだから「斡旋や募集がどうでも良い」などと言わずに募集や官斡旋の強制性を証明するべきです。これができなければ貴方は事実を水増しして述べていることになります。<

一般認識での昭和14年以降の朝鮮人強制連行の形態

　 1.大量採用期(昭和14年〜昭和16年）
　 2.官斡旋期(昭和17年〜昭和18年)
　 3.徴用期(昭和19年〜終戦)

の３期に区分される。

第１期は、一応は「募集」という形式。朝鮮総督府が割り当てた地域に日本企業の募集人が出掛けて行き、募集を行ったものである。しかし朝鮮総督府という権力による割り当てであるから、権力の介入した強制連行と言える。

第２期になると、「朝鮮職業紹介令」が公布され、「朝鮮労務協会」が設立されるなど、官による斡旋が行われるようになった。同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行するようになり、労務協会と連携して事業主の希望する募集地域、割当人員、供出(！)日程などを朝鮮当局と折衝した。まさに、官主導による強制連行の開始。

そして第３期には、朝鮮においても「徴用令」が適用されるようになり、名実ともに強制連行の形態をそなえることとなった。

＞当時、朝鮮半島から日本への渡航規制が厳しく行われていましたが、それでも密航が絶えませんでした。この事実は当時の新聞記事を見ればよくわかります。戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索で「密航」を検索してみてください。密航の多さがわかります。＜

戸籍の管理を日本国政府がしている以上、密航者はあくまで不法滞在者となる。これらの人々は戦後帰還している。不正に残ったとしても、又再度密入国しても見つかり次第長崎県の朝鮮収容所に送られ長期収容後送還された。

＞もつともひどいのは労務の徴用である。戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。そこで郡とか面（村）とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。但（ただ）総督がそれまで強行せよと命じたわけではないが、上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏がやつてのけたのである。＜

誰が強制徴用しようと、日本国の徴用令に従っただけの事。

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韓国の価値。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2007/03/07 06:45 投稿番号： [35899 / 85019]

かって、東西対立時、中ソの太平洋への進出阻止上、地勢学的価値を有しており、防共の前線としての価値があった。
その為に、日米とも、韓国を必要以上に遇して来た。

最早、兵器体系や運用の進歩発達により、韓国自体の軍事的地勢学上の価値は半減し、寧ろ、費用対効果からはマイナスに近かろう。

インドには文化、歴史、民族性、民族の潜在的能力等々から、世界の平和と発展上、韓国とは比較にならないものがある。

韓国は自己の存在価値を過大に評価してないか？

単なる地勢学上の価値を自国の民族的価値や政治・文化の価値と勘違いし、日米と対立しても尚、存在価値が残留すると思い上がってはいまいか？

最早、韓国は日米にとって、厄介者に過ぎず、インドと比較する価値はないと思うが。。。

▲日米、韓国ではなくインドと組むのか

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85182&servcode=200§code=200

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ﾆｭｰｽの価値もない。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2007/03/07 05:48 投稿番号： [35898 / 85019]

韓国社会では日常茶飯事の出来事で、寧ろ、この種事件が皆無の日があればニュースになるだろうに。

事件発生からの日数を考えれば、慰謝料といえば聞こえはいいが、セックスの代償金額で折り合いがつかず、起訴したとも考えられるが？

▲有名女子プロゴルファーの父が福岡のホテルで性的暴行

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/06/20070306000038.html

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/07 03:00 投稿番号： [35897 / 85019]

昔は、日本でも東京に行きたい為に集団就職で、東京に来て逃げた人がたくさんいた。それと同じだよ。何故なら朝鮮に居てもいい生活が、出来なかったからだよ。

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2007/03/07 02:23 投稿番号： [35896 / 85019]

＞強制連行の事実だけを述べている。斡旋や募集はどうでも良い。
貴方は募集や官斡旋の時期が含まれている資料を提示したのだから「斡旋や募集がどうでも良い」などと言わずに募集や官斡旋の強制性を証明するべきです。
これができなければ貴方は事実を水増しして述べていることになります。

＞ただ働きに来たなら、給与も貰わず逃げるわけが無い。
初めから日本へ渡航するため、逃亡する前提で募集や官斡旋に応じたのです。逃亡しても金銭的清算をすれば罰則はありませんので密航より有効な手段だったのです。
（朝鮮半島での徴用は1944年8月からのため、No.3の資料は官斡旋までのものです。）

当時、朝鮮半島から日本への渡航規制が厳しく行われていましたが、それでも密航が絶えませんでした。この事実は当時の新聞記事を見ればよくわかります。
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索で「密航」を検索してみてください。密航の多さがわかります。
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/

貴方は日本人が韓国人を強制連行したと思い込んでいるかもしれませんが、韓国人自身が強制連行をしていた例もあるのですよ。
↓
参考：「朝鮮新話」　鎌田沢一郎　昭和２５年　創元社
もつともひどいのは労務の徴用である。戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。そこで郡とか面（村）とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。但（ただ）総督がそれまで強行せよと命じたわけではないが、上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏がやつてのけたのである。

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Re: ベトナム戦争の韓国兵の残虐！「再」

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/07 02:03 投稿番号： [35895 / 85019]

　韓国週刊誌『ハンギョレ２１』2001年08月28日第374号

＜ベトナム戦争後、初の「謝過」発言・・・３００万ドルを投じ民間人虐殺被害地域
に病院建設も＞

　「私たちは、不幸な戦争（ベトナム戦争）に参加し、本意でなくベトナム国民に苦
痛を与えたことを申しわけなく思い、慰労の言葉を申しあげます」
　金大中大統領は、３年前の「遺憾」発言からさらに一歩踏み込んで、韓国軍のベト
ナム戦争参戦に関してベトナムに「謝過」した。
　金大統領は去る８月２３日午前、青瓦台（大統領官邸）でもたれたベトナムのチャ
ン・ドク・ルオン国家主席との頂上会談の席でこのように明らかにして、「雨降って
地固まるという韓国のことわざにあるように、過去の不幸があったので韓国はベトナ
ムに一層深い関心をもって理解と協力を求めていく考え」であると話した。

＜一回の謝過で終わることではない＞
　金大統領の今回の発言は非常に破格的なことと受けとめられている。頂上会談直後
「心から歓迎する」と論評をだした「ベトナム戦真実委員会」（常任代表・李ヘド
ン）関係者も、これほど早くなされるとは予想していなかった。保守陣営の反発など
政治的負担が大きい問題を大統領があえて引っ張り出すとは見ていなかったためであ
る。
　ところで、金大統領は具体的にベトナム戦参戦に関して何を謝過したのか。「本意
でなくベトナム国民が被った苦痛」とは何か。大統領はこれを直視しなかった。しか
し、同じ日の午後、国賓晩餐会の席で行った別な発言からおして推測することはでき
る。
　大統領はこの席でチャン主席に「ベトナム中部５省に病院を建てたい」との意志を
明らかにした。「中部５省」とはクアンウンアイ、クアンナム、プユェン、ビンディ
ン、カンホアでベトナム戦当時、青龍・猛虎・白馬部隊がベトコン探索・掃討作戦を
展開したところだ。

　総額３００万ドル規模の予算が策定されたこの病院建設事業は、来年から約３年に
わたり遂行される。政府はすでに昨年も中部５省に２００万ドルを投じ４０カ所の小
学校を建てることを決定して、現在２０校の建設を完工した状態である。
　ベトナム中部５省は、韓国とベトナムの「暗い過去史」を象徴する。『ハンギョレ
２１』が去る９９年５月から繰り返し報道し始めた「ベトナム戦民間人虐殺」関連記
事は、中部５省の被害者たちとその場で作戦を行った韓国軍の証言を土台にしたもの
であった。
　その過程で発足した「ベトナム戦真実委員会」は平和音楽祭など多彩なプログラム
で「謝過世論」をかもしだして政府に迫った。大統領の「謝過発言」と中部５省支援
事業はその延長上にある。

　ホーチミン市でも「申しわけないベトナム」のレコードが発売される。
　もちろん限界はある。聖公会大学ハン・ホング教授（韓国現代史）は「今回の謝過
で終わるものではない」となで切りにした。
　「私たちは日本のようにうやむやに済ませないということを外向けに誇示した点で
は賞賛される価値はある。しかし、謝過をしようとすれば、私たちがどのような苦痛
を与えたのか、徹底的に糾明したのちになさればならないのにその過程がない。大統
領だけの謝過でなく、全国民的謝過運動が必要である」
という論評をだした。
　私のアメリカの友達、曰く、無抵抗の女、子供まで殺した。タイガーデビジョン。ベトナム戦争に行ったアメリカ兵は、朝鮮人が弱い者に強く残虐なのは、皆知ってます。

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Re: 韓国

投稿者： xxchotto_toorimasuyoxx 投稿日時： 2007/03/07 00:14 投稿番号： [35894 / 85019]

色々な問題で、朝鮮学校に通う子供達がいじめにあっていると言う事に対し
関係者の中から
「この子たちには関係の無いことなのに」と言う声があった。
普通の感覚で言えば、その子達に関係無いのは当たり前の事だと思った。

けれど、例えば、

私のおじいさんが、見栄の張りすぎで没落して
小作農になったとする。
そして地主から、散々虐待やなんか受けたとする。
やがて農地解放で地主が、地主ではなくなったけれど
子供の時から、いかにその時の地主が酷かった事を
おじいさんから聞いて育った私は、地主の孫にあたる人に
酷い虐めを繰り返したとする。

それに対して元地主だった子供は
「おじいさんは、謝ったし、償いとしてお金もあげたでしょ？」
「それにその時、うちの小作になったんだから
贅沢は出来なかったかもしれないけれど、住む家もあったし
ご飯もたべられた、時間があれば内職して、家計の足しのもできたでしょ」
「没落したのは、おじいさんのせいでしょ？」
「それにおじいさんの時とは、時代も違うし、私たちには関係ないでしょ？」
「仲良くしたいだけなのに」と言い訳をする。

ますますむかついた私は
「お前は全然反省していない」
「お前の物は、昔、小作人として働かされたおじいさんの
血と涙の結晶だから、私の物だ」
「お前のおじいさんに無理やり身売りされた身内もいるし、
そもそも家が没落した事だって、全部お前の家のせいだ」
「私がいじめられるのも、お前のせいだから、
この怨みは、私の子から子へと、お前の一族が滅亡するまで伝えてやる」
と言って、もっと酷い虐めを繰り返す。

文章力や表現方法の拙さは(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ・・・
自分で書いていても、馬鹿馬鹿しいと思うし
また、国家間での交渉、条約事なんかを
個人個人に当てはめる事は無理があるでしょう
（また、その逆も同じだと思います）

でも、こう言った例えは
、朝鮮半島系の人たちにとっては正論なのでしょうか？

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サンドイッチコリア

投稿者： kotefunoyumee 投稿日時： 2007/03/07 00:13 投稿番号： [35893 / 85019]

今は単品だけど５年後には新メニューが登場しそうですね。

『ナーンと北京ダック　ヤンニョムソース　ライスバーガー』
ピックにはもちろん星条旗なのかな^^

案外ピロシキの具になっちゃったりしてね〜。
あぁ、サンドイッチの頃はまだ良かったーなんてね。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85182&servcode=200&sectcode=200

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/07 00:02 投稿番号： [35892 / 85019]

公開された文書から韓国政府が個人の対日請求権を自ら放棄していたことなどが判明し、新たな個人補償論議に火を付ける結果となっていますね。．．．放棄ではなく文面の中に、韓国民の、個人補償に関しては、韓国政府が、補償すると明記されているよ。捏造は駄目だよ。

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事

投稿者： takahisa19721029 投稿日時： 2007/03/06 23:57 投稿番号： [35891 / 85019]

韓国では、外交文書は３０年経過後に公開されるので、公開された文書から韓国政府が個人の対日請求権を自ら放棄していたことなどが判明し、新たな個人補償論議に火を付ける結果となっていますね。＜

そうなると現在行われている従軍慰安婦問題に関する諸問題は「日本」ではなく韓国政府自体に向けられる物であると考えられないのでしょうか？
確かに最貧国状態であった当時の韓国では『経済復興が第一』で在った事はしょうがないでしょう。でも経済的に独り立ち出来た国であるならば、被害者を名乗る者は自国に対して今こそ個人補償を裁判で訴えるのが筋ではないのでしょうか？
今の韓国内の論調では「この件で相応の補償をしろ」と暗に公言している。これでは一度解決した問題を再度掘り返しているとは受け取れませんか？

今のやり方は汚い言葉で言えば「強請り」としか受け取れないのです。一度自分達（自国の政府)が決めた事を反故にして蒸し返しているのですよ。そんな事をしていて『未来志向で行こう』などと言われても、いつまた昔の問題を蒸し返すか･･･。

国として考えなくても何時までも納得したはずの話をネチネチ蒸し返すような人と付き合いたいですか？それが正しい生き方でしょうか？自分で決めた事は自分で責任を取らないで何時までも他人のせいにしているのは『子供』のする事です。

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/06 23:56 投稿番号： [35890 / 85019]

もう寝るから返信あればまとめて明日します。お休み。

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/06 23:48 投稿番号： [35889 / 85019]

強制連行の事実だけを述べている。斡旋や募集はどうでも良い。
Ｎｏ.3の
福岡の連行者の作業所欄に、逃亡者率が出ているので、参考にしてください。半分以上が特高に監視される中で、逃亡しているわけですからね。
ただ働きに来たなら、給与も貰わず逃げるわけが無い。

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/06 23:41 投稿番号： [35888 / 85019]

北核で証券マンの「km181jp 」にちょっかい出して、ちぐはぐなやり取りしてたじゃないか？自分でロムれよ！

＜
・・・・言った人間に証明責任があるのが国際的常識、ちぐはぐなやり取りがあるというなら君自身が掲示せよ。こちらがロムする必要など皆無。

自分の行為を相手に転嫁するのは卑怯なウリナラの常套手段。

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/06 23:40 投稿番号： [35887 / 85019]

>この際に取り決められた「経済協力」では個人補償を取り決めようとした事を韓国政府が拒否した事が明らかになっていますよね。<

韓国政府が一括受け取りをして、個人補償の分まで国家再生に使ったと言うことでしょう。
韓国では、外交文書は３０年経過後に公開されるので、公開された文書から韓国政府が個人の対日請求権を自ら放棄していたことなどが判明し、新たな個人補償論議に火を付ける結果となっていますね。

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北の「猩紅熱」対策援助

投稿者： hiros0921 投稿日時： 2007/03/06 23:36 投稿番号： [35886 / 85019]

「はしか」の次は「猩紅熱」ですか。
いろんな病気・自然災害の情報が南経由で出てきていますが
最初だけ大騒ぎをし、尻つぼみになる事が多いようです。
情報公開していない国では何らわかりません、風穴が必要です。

南は大金を巻き上げられるだけ？
ヤクザ男の金ちゃんに入れ揚げる、純情フーゾク南ちゃんという構図で
困ったものです。

封建農奴軍事王朝には太陽政策なんて通用しないし、
右の頬を打たれて左の頬を差し出しても両方打たれるだけだ。

「資本主義国家が首を吊る時には、首吊り用の縄を呉れてやる」と
言ったのはレーニンかスターリンだったかな？
戦後５５年、イデオロギーの異なる国家に自国の常識を期待しても
「悩み無用」だ。
同胞と言っても、断絶してから半世紀以上経ち、考え方は違う。
旧東西冷戦の残滓は清算が必要だ、アンシャンレジュームは改革有るのみ。

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強制連行

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/03/06 23:32 投稿番号： [35885 / 85019]

あった事は確か、日本の企業も謝罪している。

しかし私の聞いた話では　日本人も同じ境遇で朝鮮人と働かされていた。

死人が出ると、身元の分かるものは遺体か遺品を家族に送っていたが、身元の不確かなものは　墓地を作って埋葬したと言う事だ。

朝鮮人には自分の住所もいえない者が多かったらしいので、現地で埋葬されたのが多いと思う。

ただ、強制連行に軍隊や日本政府がかかわっていたのかは諸説は多いが歴史を掘り返してもこれと言った確証は出てこない。

ところで、nayamimuyouは他人のことは言うが、自分が日本にいるいきさつは話せないのかな。

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/06 23:24 投稿番号： [35884 / 85019]

北核で証券マンの「km181jp 」にちょっかい出して、ちぐはぐなやり取りしてたじゃないか？自分でロムれよ！

それとぶち切れは君の方だよ。私を無視リストに入れとけば？
私は祟り神と言われているからね。
タタルゾ〜〜〜〜〜

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事

投稿者： takahisa19721029 投稿日時： 2007/03/06 23:21 投稿番号： [35883 / 85019]

では「日韓基本協定」で行われている事にしましょう。

この際に取り決められた「経済協力」では個人補償を取り決めようとした事を韓国政府が拒否した事が明らかになっていますよね。

これについてどのように解釈しますか？

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/06 23:16 投稿番号： [35882 / 85019]

私が言っているのは日韓基本条約の２条のこと。
君が言っているのは日韓基本協定の２条。

これを論戦すると、私の言っている日韓併合が有効か無効かで、全ての論点の解釈が始めからずれるので、堂々巡りになるということです。

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/03/06 23:03 投稿番号： [35881 / 85019]

＞バカ丸出しだな！
北核の朝鮮マナーで陳腐な事ばかり言って馬鹿にされ、ここでも流れを見ていた人達に馬鹿にされるよ。＜

・・・・・どれが陳腐な投稿か具体的に示せ！都合が悪くなると事実の掲示やソースを出せず抽象的な罵倒をするのは卑怯なウリナラの手口、常套手段。

俺はここでも向こうでも誰にも馬鹿にされていないが、何時どこで誰が馬鹿にしたのか？掲示せよ。別ハンでも繰り出して馬鹿にし始めるか？

俺はね、向こうでもここでも異常者は無視リストにぶち込んでいるの？だから世界人とか原爆太郎とかいう異常者とのやり取りなどはないよ。

君もそのうち異常者リストにぶち込もうか？反論できなくなると逆切れする最低最悪の朝鮮人品性を有しているようだからね。

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Re: nayamimuyou200610に尋ねたい事

投稿者： takahisa19721029 投稿日時： 2007/03/06 23:00 投稿番号： [35880 / 85019]

そうすると君はこの条約で同時に取り決められた『財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定』も無効であると考えているのかな？

これが無効となると･･･。矛盾が生じないかな？

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Re: 在日朝鮮人の犯罪を徹底的に暴け！

投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2007/03/06 22:57 投稿番号： [35879 / 85019]

まず質問。募集・官斡旋・徴用の区別はついていますか？

この資料には一般に広義の強制徴用と言われている４２年からの官斡旋どころか３９年の募集から統計に入っています。
＊ちなみに官斡旋でも日本行きを拒否することは出来たし、働きだした仕事場を辞める事も可能でした。

よってこの名簿は恣意的なデータを集めた議論の題材としては不適格なデータと言わざるを得ません。

資料を提示するならば徴用は44年9月以降なのですから「徴用のみのデータ」もしくは「募集」及び「官斡旋」で「日本政府による強制」があったことの証明をするべきでしょう。

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