韓国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 韓国

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2006/02/19 13:54 投稿番号： [21239 / 85019]

トリノ冬期オリンピックショートトラックで我が国が金メダル 2個を追加して金メダル 3個, 銀メダル 3個, 銅メダル 1個で単独 5位に飛び上がりました.

ショートトラック男 1000メートルでは我が国のアンヒョンスが金メダルを取って大会 2冠王に上がりました.

アンヒョンスは今日のショートトラック男 1000メートル決勝で梨湖席をわずかの差で追い抜いて金メダルを取って 1500メートル優勝に引き続き 1000メートルまで席巻しました.

アンヒョンスは 1000メートルから 1分 26秒 739を記録してオリンピック新記録を立てたし, 1500メートル銀メダルリストである梨湖席は今度大会二番目銀メダルを占めました.

ショートトラック女 1500メートルでも濃い仙遊が金メダル, 催ウンキョンが銀メダルを取りました.

女ショートトラック 1500メートルで金メダルを取った濃い仙遊は我が国の女ショートトラックで初金メダル消息を抱かれました.

変遷史は催ウンキョンに引き続き 3位に入って来たが体当りけんかをしたという理由で失格処理されて銅メダルを逃しました.

スピードスケーティング男 1,000メートルでは我が国の李ギュヒョックが 0.05秒差で惜しく 4位にとどまって, 銅メダルを逃しました.

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お2人様へ

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/19 13:52 投稿番号： [21238 / 85019]

　恋人さん。

　ちょいと、噛み付くようで、申し訳ありませんが…。

　＞ただし力士たちのような有名人で報酬もかなり期待できる場合は、やり手の弁護士がすっ飛んでくるはず。

いわれるままに行動し、いわれるままに書類を集め、いや書類集めまで全部弁護士がやってくれうかな？

何百万円も報酬もらえるなら弁護士は何でもやる。＜

　 //ただ、言うまでもありませんが、力士の場合は、部屋に所属しています。その部屋には、後援会があります。有名な、そして、関取を何人も擁する部屋には、名の通った企業や個人が複数ついているのが普通ですし、関取個人にも後援会（タニマチ）があります。しかも、親方との関係は絶対（一部例外もあるようですがね…）ですから、力士個人の場合は、親方の許可が必要となるはずです。弁護士等を依頼する時は、後援会や部屋が媒介となるに違いありません。よって、その親方が、変な思想を持っていない限り、そして、よほど怪しげな後援会で無い限り、変な弁護士はすっ飛んでは来ないと思います。でも、報酬は高そうですよね。

　 rca27jp さん。初めまして。

　そして、ありがとうございます。

　小生の書き込みは、その長さ故、暇つぶしくらいにはなると自負しております。これからも、よろしくです。

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身体の特性上?

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/02/19 13:44 投稿番号： [21237 / 85019]

>もともと朝鮮民族と日本民族の
身体の特性上、韓国のほうが優れているのは明らかだね

そうかいそうかい。

もともと日本民族と朝鮮民族の頭脳上の特性上、日本のほうが優れているのは明らかだね。

そして、かつて日本民族の統治下に組み込まれ、日本人から蔑まれた朝鮮民族。

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Re: 韓国金メダル 2個, 銀メダル 1個追加!!

投稿者： yakumo777jp 投稿日時： 2006/02/19 13:32 投稿番号： [21236 / 85019]

もともと朝鮮民族と日本民族の
身体の特性上、韓国のほうが優れているのは明らかだね

そして結果として現れる

だが日本人も渡来系の血が入ってるのにもうちょっと
頑張ってほしいよね

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Re: 一体どういうつもりなのか？

投稿者： faye_valentine2006 投稿日時： 2006/02/19 13:19 投稿番号： [21235 / 85019]

>・・・どういうつもりでこの記事を書いたのか分からぬが、「朝鮮日報」の
>記事を又紹介します。
>でも随分中国は好きなんだなあ？彼らは韓国大嫌いというよりも軽蔑してい
>るはずなのですがね。

韓国が持っている対日問題のほとんど全てに（中国が共通の利害を持ってい
るため）韓国の立場に理解を示している「対韓国向けキャンペーン」が韓国
側の耳には心地よく聞こえてくるのでしょう。

中国の併呑政策と言うのだそうです。これは、テロや戦争などの力技ではな
く、文化的、経済的な影響力を駆使して隷属関係にする政策ことを指すよう
ですよん。。。

全くお隣さんときたら・・・棺桶に片足を突っ込んでいることも判らないなんて。
　ヘ(*´ω`)┌ 　　 ┐('〜`；)┌

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韓国金メダル 2個, 銀メダル 1個追加!!

投稿者： samsung_mania2003 投稿日時： 2006/02/19 13:14 投稿番号： [21234 / 85019]

韓国金メダル 2個, 銀メダル 1個, 銅メダル 1個追加!!

韓国総合成績

金 4, 銀 2, 同 2

日本総合成績

金 0, 銀 0, 同 0

分かりますか? w

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「力がなければ外交だけでは足りない」

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/02/19 12:54 投稿番号： [21233 / 85019]

■朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/17/20060217000010.html
盧大統領は「朝鮮末期に親中、親ロ、親日、親米をすべて経験しているが、どこと手をつないだにしても、朝鮮自体に力がなかったのだから、誰かに踏みにじられるのは問題だったろう」とし、「力がなければ外交だけでは足りない。だから私が自主国防を主張しているのだ」と話した。

米国と離反を進め、膨大な費用をつぎ込んで自主国防を標榜する浅はかな大統領。

自分の力の至らなさを常に自分以外の外部に求め、言い訳の上に言い訳を重ね、韓国の行く末を誤らせている餓鬼レベルの大統領。

まさに韓国民のレベルそのもを体現化したお粗末さでしかない。

現実を直視し、自国の将来を考えた忍耐強くずる賢く言動が何一つ出来ない低脳丸出しの大統領。

少しは小泉首相に見習えよ！

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「任期中は私を“天下一”と認めてほしい」

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/02/19 12:39 投稿番号： [21232 / 85019]

朝鮮日報からの引用が続いているが以下の記事は傑作だね。

■盧武鉉大統領「任期中は私を“天下一”と認めてほしい」
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が16日、在外公館長夫妻を大統領府に招いた夕食会に出席した。
　盧武鉉大統領は「（みなさんに）いつも申し訳ないと思っているが、英語もできず、国際マナーにも不慣れで、いつも戸惑いながら（外国に）行き来している」と話し笑いを誘った。
　盧武鉉大統領は「私が大統領をしている間、私を“天下一”と認め、私の任期が終った後は次の大統領にそうして欲しい」と語った。

裏を返せば誰ももはや盧武鉉大統領を“天下一”とは認めてないということね。　ま　当然だろがね（笑）

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一体どういうつもりなのか？

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/19 12:18 投稿番号： [21231 / 85019]

中国を見つめ韓国を考える

　胡錦濤国家主席が中国共産党の中央軍事委員会主席に選出され、中国指導部は完全に戦後のテクノクラート世代に移った。2020年には世界第2位の経済大国に成長し、その後、米国の唯一の競争国になるという経済目標を掲げてきた中国が、順調な権力委譲により政治安定の基盤まで固めたのである。

　中国指導者の交替で注目すべきことは、合議制政治のメリットを最大限に活かしている点だ。次世代指導者をあらかじめ選び、訓練させることで、その指導者に世界の流れや外交、政治、国防、経済に関する見識を深めさせ、国政と国の混乱を予防してきたのである。

　このような効果は、トウ小平から江沢民、江沢民から胡錦濤に権力が委譲する過程ではっきりと現われた。韓国が政権交代の度に選挙制のデメリットを露呈し、権力交代後、国の目標設定とアイデンティティーの確立に混乱を招いてきたのとは、大きく違う。中国は制度のメリットを最大化し、われわれはデメリットを最大化してきたと言える。

　しかし景気過熱によるバブルや海岸と内陸、都市と農村間の格差、唯一の共産党体制の硬直性、少数民族の将来など、中国が解決すべき問題は決して容易ではない。現在の中国は、国の指導者たちが国の将来を明確に設計し、それに基づいて国民を結集するリーダーシップでこれらの難題を解決する能力を発揮し、国の安定と発展を同時に成し遂げたのだ。

　このような両国の国家運営の違いは、韓国を中国のひとつの省のGDP、外資導入、貿易量にも遅れを取る国に転落させた。

　中国が党と国の目標から「階級闘争」を取り除き、国の関心と資源を人材育成と経済発展に注いできたのに比べ、韓国は過去史論争やアイデンティティー論争、保安法論争など、国を未来に導く動力とは何の関係もない無駄な論争にこだわり、全ての分野の下方平準化が国の流れになってしまったからだ。

　これは、指導者が発展を導き、その発展が国民に自信を与え、その自信が再び発展の推進力につながる好循環を作った中国と、国民の分裂と対立、過去への執着という悪循環を国の指導者が誘導してきた韓国の違いでもある。

　中国を見つめ韓国を反省するという立場になってしまった根本的な原因は、われわれが国の過去の歴史を否定し、過去の指導者を引き摺り下ろすことだけに拘り、自虐的な過去の論争から這い上がれなかったためだ。

　韓国指導部の錯覚と誤解は、中国が文化革命の大災難を招いた毛沢東に対する評価さえも「功7と過ち3 」と結論付け、過去と現在が未来設計を損なうことがないよう未来志向のリーダーシップを育成してきたことを見れば、さらに鮮明に分かる。

＜
・・・どういうつもりでこの記事を書いたのか分からぬが、「朝鮮日報」の記事を又紹介します。

でも随分中国は好きなんだなあ？彼らは韓国大嫌いというよりも軽蔑しているはずなのですがね。

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ご注意！〜続き

投稿者： eucalyptus_twig 投稿日時： 2006/02/19 12:14 投稿番号： [21230 / 85019]

写真をとってあげた　その変な女性が

「偶然」？にも（笑

1km以上はなれた商店（家電量販店など）に居たりしたら。。。

特に要注意！です（笑

さっさと家に帰りましょう。

全世界にいらっしゃる日本人の方々（官民問わず）

くれぐれもご注意ください。

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最低の国だな

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/19 12:12 投稿番号： [21229 / 85019]

「韓米は決別を準備すべき」という米国

　韓国国際政治学会が25日に主催した国際学術会議で、ダグ・ベンド米カント研究所研究員は、「米国において韓国は莫大な費用と犠牲を注ぐほどの死活的な利益の対象ではない」とし、「韓米両国は友好的な決別を準備しなければならない」と述べた。

　先日、「韓国は敵が誰なのかハッキリさせるべき」と要求した米下院外交委員長の特別補佐官は「米議会で米日修交150周年記念決議案は圧倒的多数で可決されたが、韓米同盟50周年の決議案は推進する議員が存在せず廃棄された」と話した。

　ブルース・ベクトル米空軍参謀大学教授は「大韓帝国が日本によって併合されたことや韓国戦争が勃発したのは、すべて韓国が同盟戦略で失敗したため」と分析した。

　このような米専門家の発言は「米国内で韓国は既に伝統的な意味の同盟国としては認識されていない」という現実を物語っている。

　米専門家らが「韓国は死活的な利益のかかった国家ではないため決別を準備せよ」と述べており、米議員らは米日修交150周年決議は圧倒的多数で可決しても、韓米同盟50周年を記念することには意味がないというのが韓米関係の現住所だ。

　このような状況の中、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は24日、与野党代表に会った席で、「韓米同盟関係はしっかり管理されている」と説明した。

　大統領のこうした発言と訪韓した米専門家の発言を重ね合わせながら、国民は「同盟とは何なのか」「しっかり管理されているという意味は何なのか」という意味論的な問いを投げかけざるを得ない。

　要するに、現在韓国と米国は意志の疎通そのものが難しい程、同じ単語を違う意味で使っており、そのため韓国国民は韓米関係の現在に対する政府の説明を信じることができないのだ。

　米国をはじめ正常な外交をする国家は、友好関係にある国に対する不満を、民間の専門家やメディアを通して遠回しに表現する。

　同様に、相手側も正常な外交をする国であれば、このような危険信号や警告信号を真摯に受けとめ、あつれきを生む要素を取り除く作業を行う。

　そうできなければ、両国関係には少しずつひびが入り、一瞬の間に取り返しのきかない段階にまで至ることになる。

　韓米関係は現在、後戻りできない地点に徐々に接近しており、最近韓国政府が表明した「在韓米軍の北東アジア起動軍化反対」「韓米日安保3角体制を離脱し、北東アジアのバランサーを自任」といった方針に則って韓米両国の距離は一層急速に疎遠になる兆しだ。

　韓国国民は、現在自ら選択した大統領が独自の判断によって新しい戦略的選択を推し進めてきた2年間にもたらされた結果を目の当たりにしている。

　その結果とは、ある駐韓ヨーロッパ大使がセミナーで大韓民国と大韓民国国民に投げかけた質問に克明に現れている。
　
　「韓国は果たして信頼できる同盟国が一つでもあるのか」

＞１つもないだろう、いや１つだけあるか？偉大な将軍様のいる北だ、ウリナラの心は１つ、まとまれる。

日本も一刻も早く友好的に？決別すべきだろう。

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何と言う厚かましさと図々しさ！！

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/19 12:07 投稿番号： [21228 / 85019]

日本は最後まで韓国との外交戦争を望むか

　日本政府が右翼系列の出版社である扶桑社の中学公民教科書の検定過程で「竹島（独島の日本名）は日本領地」という趣旨の内容を修正しなかったことが分かった。

　日本の教科書検定の主務部処（省庁）である文部科学省の政務官は「軍の慰安婦問題を中学校と高校の歴史教科書で教えるのは不適切」とも述べた。

　日本の独島挑発と歴史教科書の歪曲により、韓日関係があつれき局面に突入した後も、日本政府関係者たちは韓国国民を刺激する発言を続けている。過去には、一部右翼勢力が挑発をしても、最小限、日本政府のレベルでは韓日関係の将来を考慮し、そのような動きを自制させようとしていた態度とはまったく違っている。

　韓国政府は5日に予定された日本の教科書検定内容の発表を、今後の韓日関係の分水嶺（れい）にするという立場を示してきた。しかし既に明らかになっている通り、「竹島は日本の領土」という内容を修正しないまま検定に通過させ、検定関係者が「日本の周辺国の侵略史に対する反省は教科書の内容として適切ではない」と発言する状況であれば、教科書の検定発表の内容は既に火がつき始めた韓日関係に油を注ぐ結果になる可能性が高くなった。

　このような状況の中、金三勲（キム・サムフン）国連駐在大使は「日本の国連安保理常任委員会進出阻止に総力を傾ける」と述べた。これに対し外交部は「常任委員会の理事国が増設される場合、国際的な責任を十分に果たせる、信頼の置ける国家が進出すべきという立場であるだけで、日本の進出に対する賛否については決定したことがない」と伝えた。

　しかし日本が両国間の敏感な懸案に対し、現在のように挑発的で無責任な態度に一貫するとすれば、韓国政府は日本の国連安保理常任委員会進出に反対するほかない立場に置かれるかもしれない。そのようになれば、韓日両国は感情やプライドの対決にしては、あまりにも大きな代償を支払うことになる外交戦争に追い込まれるだろう。

　実際、韓国が日本の常任委員会進出阻止に乗り出す場合、韓国は中国と手を結び、米日同盟と対立する外交前線が形成される。米国は長期的な中国けん制の布石として、日本とインドの安保理進出支持の立場を早くから明らかにしており、中国は日本の常任理事会進出を阻止するため、内心は韓国は味方になることを期待してきた。

　韓国としては「日本の安保理進出阻止」を宣言したにもかかわらず、これを阻止できなければ、国家的な恥となる。反対に阻止に成功するとすれば、韓日関係は当分の間、回復不可能な状態に悪化するだろう。

　日本の立場からも、独島問題や中学教科書問題で両国関係を破たんさせるのは愚かなことであるだけでなく、未来の世代にまで不幸を残すことになるだろう。日本政府は理性を取り戻すべきであり、日本国民はそのような方向で日本政府を諭さなければならない。

・・・これは朝鮮日報の記事をそのまま貼り付けました。厚顔無恥にもほどがある、最低の国だな。島を泥棒したという事実を自国の教科書に記載せず他国の教科書にケチつける。

この開き直りの国と友好？とんでもない。

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Re: 横からすみません

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/19 11:58 投稿番号： [21227 / 85019]

＞＞北朝鮮系と言っても殆どは韓国「済州島」の出身です。朝鮮戦争後のボロボロの韓国を見たり世界共産主義運動に共鳴したり、金日成の主体思想や千里馬運動に感化されて北朝鮮に走った人が殆どです

私は四・三事件（韓国が共産主義殲滅のさい、済州の人たちを言いがかりで虐殺した事件）の際に逃げた人たちが、主（おも）だと聞いていますが。感化された、というより「行き場がないので」と私は考えていますが。実際はどうなんでしょうねえぇ。＜

・・・・そうですね、４．３事件は朝鮮戦争に次ぐ半島最大の悪夢だったはず（これらにも拘らず日帝が最大の悪夢とウリさんは言い張るのでしょうね？）。これもその通りだと思っています。何しろ資料では島の周りは血で真っ赤に染まり、文字通り「血の海」と化したとのこと。昔から済州島島民は本国から最低の屑と随分差別も受けていましたしね（これは島民から実際に聞いた）。

だからこの事件で逃れてきたことも朝鮮戦争で逃げてきた人も皆含まれると思います。

それらの人のうちかなりの多くが北のほうが当時勢いがある、又は神格化され偉大に見えた将軍様に憧れたという側面があるのではないでしょうか？

「凍土の共和国」など読むと戦後の一時期「地上の楽園」「この世の極楽」「王道楽土」という総連のキャンペーンはすさまじいものがあった。

これを鵜呑みに信じて北に渡ったウリさんはその後地獄の苦しみを味わうことになった。

手記の中でこようなキャンペーンを起こした総連幹部を名指しで批判しているものが確かあったような？

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Re: 恋人さん

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/19 11:45 投稿番号： [21226 / 85019]

＞誤解があります、先のレスで申し上げたように在日の日本国籍取得は他の外国人に比較し、最も手続が簡便化され優遇されています、実務に携わる私が言うのですから間違いありません。実際に代理人として業務をこなしたことがあります。アメリカ人よりもずっと優遇されているのですよ。＜

　 //これは、失礼ですが、貴兄に誤解があります。上記の拙稿の引用部ですが、これは、前段で紹介致しました、日本国籍を取得した力士たちが全体の主語です。確かに誤解を招くような文章だったかもしれませんが…。 <

////なるほど力士たちが主語でしたか？

これは私の誤解です、了承しました。

ただし力士たちのような有名人で報酬もかなり期待できる場合は、やり手の弁護士がすっ飛んでくるはず。

いわれるままに行動し、いわれるままに書類を集め、いや書類集めまで全部弁護士がやってくれうかな？

何百万円も報酬もらえるなら弁護士は何でもやる。

我々コンサルタントはもらえて精々３０万円以内、だから在日とか比較的庶民層の人が来るのです。

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Re: 恋人さん

投稿者： rca27jp 投稿日時： 2006/02/19 08:08 投稿番号： [21225 / 85019]

chonmage_johney さんはじめまして
いつも興味深く拝見しております

>> 恫喝しか彼らに改善の余地がないとすれば悲しいことです。＜

> 　 //言っても解らないヤツにゃ、体で覚えさせるというのは、ある意味、鉄則ですよね。ですから、何らかの形で、痛みを覚えさせるのが一番効果的。ならば、経済制裁や、税金等の優遇措置の即時撤廃が望まれます。日本が怒ったら、何をしでかすか解らないという、ハッタリでもいいから、意思表示をするべきですね。贖罪感なんか放り捨てて。もちろん、足元を見られないように

おもいきり同感です。
ハッタリが通用する相手ではないと思いますので、何らかの行動を
起こすしかないのかなと考えています。
日本には、やつらを黙らせる組織が必要かと．．．

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横からすみません

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2006/02/19 02:59 投稿番号： [21224 / 85019]

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下２つの訂正

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/19 02:29 投稿番号： [21223 / 85019]

　『賢者』ではなく、『識者』でした。

　訂正して、お詫び申し上げます。

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恋人さん

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/19 02:24 投稿番号： [21222 / 85019]

　こんな夜中のレスですみません…。

　毎回毎回、懇切丁寧かつ勉強になるレスを有難うございます。あと、そんなに、自らを卑下しないで下さい。（賢者という表現については、小生の直前の書き込みをご覧になってください）

　＞この点に関しては違うのです。私はコンサルタントとして帰化や国籍相談なども過去に何度も受けています。日本政府は在日の帰化に関しては他の国より数段優遇した措置を既に何度も講じていますし、窓口担当者も「在日の帰化は優遇する」と私にはっきりと断言しました。

彼らの望みは、日本人と全く同等かそれ以上の優遇を得た上で本国の権利も行使したい、差別があると主張しながら実際は日本にいたいのですよ。本国でどんなに苛めや差別があるのか彼らの多くは知っています。でも、それを「口にすると本音は日本にいたいのだろう？」と日本人に言われるのが嫌なのです。

それに二国間で全く同等の権利が得られる、こんな素晴らしい地位を自ら棒に振る人間はいません。

すき放題の悪口を言っても生命の危険を感じないで済む、素晴らしいではないですか？韓国でこれと同じことをやれば生命の危険があります。＜

　 //現場のたいへん貴重な経験談、有難うございます。その前じゃ、小生の案など、吹っ飛んでしまいます。
　日本が好きで、良い国だと思うのなら、そう宣言すりゃいいじゃん。と思うのですがね。単純に。変な理屈やプライドなんか捨てて。まぁ、そうは問屋が卸さないのでしょうが。あと、優遇ですか…。困った贖罪意識ですな。まず、この辺からと言いたいとこですが、変えるのは、もの凄く摩擦が生じるでしょうね。それは厭だから、今のままというサイクルが、悲しいかな続きそうですね。あちらの政府から圧力やら袖の下も当然ありそうですね。この癒着に大鉈をふる人材を望みたいところですね。世論はそれなりに傾きつつあるのですから。

　＞北朝鮮系と言っても殆どは韓国「済州島」の出身です。朝鮮戦争後のボロボロの韓国を見たり世界共産主義運動に共鳴したり、金日成の主体思想や千里馬運動に感化されて北朝鮮に走った人が殆どです。＜

//これは、知りませんでした。

　＞一般に北の総連系の人のほうが商売上手と巷間言われています。モ○ン○ンチェーンなど総連系ではなかったかな？＜

　 //これは、結構有名ですよね。あと、JRAの『サクラ』の冠名の馬主がモ○ン○ンの会長（今は2代目かな）の筈です。

　＞妙案はありません、だからこそ私の苛立ちが募るのでしょう？

恫喝しか彼らに改善の余地がないとすれば悲しいことです。＜

　 //言っても解らないヤツにゃ、体で覚えさせるというのは、ある意味、鉄則ですよね。ですから、何らかの形で、痛みを覚えさせるのが一番効果的。ならば、経済制裁や、税金等の優遇措置の即時撤廃が望まれます。日本が怒ったら、何をしでかすか解らないという、ハッタリでもいいから、意思表示をするべきですね。贖罪感なんか放り捨てて。もちろん、足元を見られないように。

　＞＞もちろん、取得に際しては、手続きが面倒だったかも知れません。様々な葛藤があったに違いありません。あるいは、失礼を承知で申せば、単にビジネス上の都合を最優先させた結果かも知れません。しかし、少なくとも表面的には、日本での生活を享受しているように見受けられます。そして、母国への愛情も一生持ち続けることでありましょう。＜＜

＞誤解があります、先のレスで申し上げたように在日の日本国籍取得は他の外国人に比較し、最も手続が簡便化され優遇されています、実務に携わる私が言うのですから間違いありません。実際に代理人として業務をこなしたことがあります。アメリカ人よりもずっと優遇されているのですよ。＜

　 //これは、失礼ですが、貴兄に誤解があります。上記の拙稿の引用部ですが、これは、前段で紹介致しました、日本国籍を取得した力士たちが全体の主語です。確かに誤解を招くような文章だったかもしれませんが…。

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お二方様有難うございました。

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/19 01:18 投稿番号： [21221 / 85019]

　最初に…。

　何か、『賢者』という言葉が誤解を与えたみたいで、申し訳ありませんでした。小生を除く、このトピの邦人の常連さんは、私よりも、はるかに知識を有しているように見えるための表現でございます。拙い言い方を恥じております。これに懲りず、今後ともお付き合い願います。

　フェイさん。こんばんは。

＞私は、「在日朝鮮人は近い未来、日本人の中の多様なゆらぎの一つとして吸収されていくだろう」と考えています。少しずつですが、在日3世4世の人たちと我々との価値観に、大きな差がなくなっていると感じているからです。＜

　 //そうですね。人間は、何だかんだ言っても、心地の良い所に居たいものです。普通に考えれば、物資が豊富で、治安も良いとなれば、日本から離れたくないですし、（本当は無い筈の）日本への恨みなんて、日常的に日本人と接していれば、代を経るごとに、薄まってくるに決まっています。少なくとも、表面的には普通に会話もでき、そして恋に落ちることもあるでしょうしね。
　ただ、日本人が生来もつ、人の良さに付け込もうとし、尚且つ、それを教唆する輩が話をややこしくしていますよね。法律が弱者の味方なら、日本人こそ、救われて然るべきだと思います。

　＞私の結論は、「出て行け論を口にすることはできても、実行することは出来ない」です。（・・・とは言っても、私も口にすると思いますけどね。）＜

　 //これは、日本人の最大公約数的な意見だと思います。
　後は選挙で、向こうのエージェントと思しき候補者を、絶対に当選させないことでしょうね。

＞親日法ならぬ、親韓法の成立。
「韓国に利する者の財産を没収する」
これを成立させること。在日、日本人問わず適用

これで自主的に在日は帰国。それでも残る在日は
強制的に帰化、か就労外国人かの登録を行う。
帰化の場合日本に対し忠誠を誓う誓約書を取る。

識者じゃないけど答えさせてもらいました。
chonmage_johney 様へ＜

　 //Numbergl さん。こんばんは。そして初めまして。

　失礼を承知で告白すれば、「親韓法成立」案には、この手があったかと、笑ってしまいました。

　確かに『目には目、歯には歯』という姿勢も、外交においては時には必要でしょう。しかし、韓国のパクりには抵抗がありますね…（苦笑）。

　でも、小生の案にヒントを与えて下さったのも事実です。

　大正14年（1925年）、加藤高明内閣の時、普通選挙の実施と抱き合わせで、ロシア革命に影響された共産主義の台頭に対抗すべく、治安維持法が制定されました。これと、似たようなことをするのです。即ち、中には、「成り済まし日本人」として、国籍があることをいいことに、陰に陽に、破壊活動を展開する帰化人もいるでしょう。ですから、治安維持のため、邦人の生命と財産を守るための法律を制定する。これならば、暴徒化を未然に防げるのではないでしょうか。

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ご注意！

投稿者： eucalyptus_twig 投稿日時： 2006/02/19 00:59 投稿番号： [21220 / 85019]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000112-yom-pol

政治ニュース - 2月19日(日)0時5分
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領事館員自殺、女性問題でつけ込まれる…外相認める
　麻生外相は１８日の外務省タウンミーティングで、在上海日本総領事館員の自殺事件について、
領事館員が女性問題で中国側につけ込まれ、暗号電文の情報提供を強要されたことが原因であると明らかにした。

　政府はこれまで、遺族の意思などを理由に、「中国公安当局に遺憾な行為があった」とだけ説明していた。

　外相は「暗号の乱数表（を要求された）。（領事館員は）国を売るわけにいかないから自殺する。遺書も残っている。
外交官は、いい女性が近づいたら、おかしいと思わなきゃダメだ」と述べた。
（読売新聞） - 2月19日0時5分更新

＞いい女性が近づいたら、おかしいと思わなきゃダメだ＜

いい女性でも何でもない女性が、いきなり近付いてきて
「すいませ〜ん、写真2枚だけとって下さい☆」

なんて言われて
「しょうがねえとってやっか」

と　たった２枚、善意で写真をとってだけでも
とった写真が　いとも簡単に捏造写真に利用されてしまう

なんて言う話を「聞いた事」があります。
見せてもらった事はありませんが。

皆さんご注意ください。

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>Re: 邦人識者に敢えて…

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/02/19 00:46 投稿番号： [21219 / 85019]

>「在日は祖国へ帰れ」とはこの掲示板でも現実生活でも一度も発言していません。気持ちとしてはいないほうが望ましいが、この厄介な人々とどのように向き合うか、それを考えると苛立ちが募りますねえ。

これは余分な心配だと思う。日本人がこんな心配をするから、その上に胡坐をかいて、在日たちは特権を主張する。

在日に対する特別な配慮は、戦後の１代限りで十分だったものを、戦後のどさくさで３代になっても５代になっても特別待遇するような法律を作ってしまった。戦後６０年、もう特別在留資格を廃止して、帰化するか、一般外国人並に扱うか、帰国させるか、三者択一でよいと思う。

日本国の特権階級は日本国民であるべき。役にも立たないというより害にしかならない、日本国民以上の特権階級はいらない。

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Re: 在日諸氏に訴える①

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/18 23:56 投稿番号： [21218 / 85019]

＞もちろん、取得に際しては、手続きが面倒だったかも知れません。様々な葛藤があったに違いありません。あるいは、失礼を承知で申せば、単にビジネス上の都合を最優先させた結果かも知れません。しかし、少なくとも表面的には、日本での生活を享受しているように見受けられます。そして、母国への愛情も一生持ち続けることでありましょう。＜

・・・誤解があります、先のレスで申し上げたように在日の日本国籍取得は他の外国人に比較し、最も手続が簡便化され優遇されています、実務に携わる私が言うのですから間違いありません。実際に代理人として業務をこなしたことがあります。アメリカ人よりもずっと優遇されているのですよ。

もちろん、彼らもそのことを知っているが一般の日本人が法体系を知らぬのを見透かして「手続が大変」と言っている側面が強い。

要はこのままが良いのです、このままの状態で更に選挙権を得て、（かつて植民地支配で酷い目にあった見返りだとして）最終的は日本人よりももっと優遇された地位を得たい。それが望みだと思います。

大阪市立大学大学院「朴教授」の講演内容はまさにそうなっているはずです。

この辺で私の苛立ちは募るのです。

＞伺います。在日の方々のアイデンティティとやらは、そんなにヤワなものなのでしょうか。だとすれば、現在ゴネている本当の理由は、在日であることをダシにして、日本政府に強請りを吹っ掛けるための方便として、愛国心を利用しているとしか受け取れません。そして自分たちは特別だという、大袈裟に言えば殉教者じみた思い込みは、必然的に特権意識にまで昇りつめ、そして、それは鼻持ちならない感情を一般の日本人に植えつけるに至ります。そんなものに使われちゃ、愛国心とやらもどこかで泣いているのではないでしょうか。まぁ、徹底した反日教育の結果と、悪しきヤンパン体質の現われだと言えば、それまでですが…。＜

・・・・この辺に大きなポイントがあります。

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Re: 邦人識者に敢えて…２

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/18 23:21 投稿番号： [21217 / 85019]

・・・続きです。

＞なお、北朝鮮系の人々への対応ですが、彼らは選挙権を欲していないと、宝島社の本だったかで読んだ覚えがありますし、国交もない以上、韓国系とは、同列に扱えないと思います。ですから、早よ本国行って国籍取れとか、普通の在日外国人として慎ましく暮らせ。それが厭なら、どうぞ、地上の楽園へ。というレベルでしか、現段階は言えません（←この辺が小生の限界です…）。しかし、彼らの特権化には、断固として反対の立場を取ります。＜

・・・北朝鮮系と言っても殆どは韓国「済州島」の出身です。朝鮮戦争後のボロボロの韓国を見たり世界共産主義運動に共鳴したり、金日成の主体思想や千里馬運動に感化されて北朝鮮に走った人が殆どです。

一般に北の総連系の人のほうが商売上手と巷間言われています。モ○ン○ンチェーンなど総連系ではなかったかな？

パチンコや焼肉チェーンなどで儲けた人のかなり多くは総連系のはずです。でも、日本国内においては叔父さんが総連系だが自分は民団系とか友人同士でもかなり入り組んでいるようですね。

日本人が見るほどお互い敵視し合っているわけでもない、やはりウリの連携は強いようです。

　＞いずれにせよ、彼らの宙ぶらりんの現状を是とせず、そして、祖国を三国人に、好き勝手にはさせまいという考えは、僭越ながら、一致していると思います。＜

・・・宙ぶらりんというよりも最終的に日本人以上の権利を日本において得たい、そのために常に被害者だと叫び続ける必要があると思っているように感じられますね。

　＞宜しければ、「出て行け論」の実行にあたり、皆様なりの、秘策、妙案があれば、考えを披瀝して頂きたいと思います。＜

・・・妙案はありません、だからこそ私の苛立ちが募るのでしょう？

恫喝しか彼らに改善の余地がないとすれば悲しいことです。

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Re: 邦人識者に敢えて…

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/18 23:20 投稿番号： [21216 / 85019]

＞野暮を承知で、お伺いしたいことがあります。

　差し出がましいようですが、一部の方による『ゴネる三国人は祖国へ帰れ論』のお気持ちは重々、ご察知申し上げます。確かに、日本国籍未取得者、全員、お引取りしてもらった方が、何かとクリアされる問題が多いと思います。＜

・・・・識者ではありません、奸族の私でよければ感想を。嫌韓の私ですが「在日は祖国へ帰れ」とはこの掲示板でも現実生活でも一度も発言していません。気持ちとしてはいないほうが望ましいが、この厄介な人々とどのように向き合うか、それを考えると苛立ちが募りますねえ。

　＞しかし、実際問題、もう既に何年と生活基盤を置いている以上、今すぐ出て行け論は、よほどの強行措置を日本政府が採らない限り、非現実的だと思います。＜

・・・いえいえ全く同感ですよ。非現実的です。
＞
よって、申し訳ありませんが、この件につきましては、少々見解を異にさせて頂きますので、ご了承を…（もっとも、皆様もそれを承知で主張されていることと思いますが）。＜

・・・見解は全く一緒ですよ。

　＞ちなみに、在日韓国人に対する、小生の大雑把な案としては、双方の政府レベルで、在日の人たちに、韓国の選挙権（被選挙権）や年金取得権等を与えるように求め、最終的に、彼らに、日本か韓国、どちらかに帰属先をはっきり決めてもらいます。その場合、日本を選んだ時は、他にクリアすべき問題（犯罪歴とかのチェック等）もありますが、基本的には国籍を付与する。韓国の選択者には、他の外国人と一緒の条件で暮らしてもらう。それが厭なら、相当期間の猶予を設けて、本国お引取り。彼の国では人徳政治をなさっていらっしゃる国とお近づきになりたいようですから、住み心地は悪くないはずです。もちろん、グレーゾーン無しなのは言うまでもありません（ものの本では、在日の方々は、本国からは棄民扱いされていると読んだ記憶がありますが、ここでは、打っ棄っておきます）。とまぁ、大体こんなところです。とは言え、小生の考えでも、大なり小なりの、強制力は必要となるんですがね。＜

・・・この点に関しては違うのです。私はコンサルタントとして帰化や国籍相談なども過去に何度も受けています。日本政府は在日の帰化に関しては他の国より数段優遇した措置を既に何度も講じていますし、窓口担当者も「在日の帰化は優遇する」と私にはっきりと断言しました。

彼らの望みは、日本人と全く同等かそれ以上の優遇を得た上で本国の権利も行使したい、差別があると主張しながら実際は日本にいたいのですよ。本国でどんなに苛めや差別があるのか彼らの多くは知っています。でも、それを「口にすると本音は日本にいたいのだろう？」と日本人に言われるのが嫌なのです。

それに二国間で全く同等の権利が得られる、こんな素晴らしい地位を自ら棒に振る人間はいません。

すき放題の悪口を言っても生命の危険を感じないで済む、素晴らしいではないですか？韓国でこれと同じことをやれば生命の危険があります。

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Re: 「千丈の堤も蟻の一穴から崩壊す」

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/02/18 22:35 投稿番号： [21215 / 85019]

北朝鮮の金豚の取り巻き以外の人民と日本人と韓国、中国を除く全世界の人民が待ち望んでいる瞬間の前兆と観るべきか。

北朝鮮人民のの勇気を熱烈応援したい。

「平壌の幹部住宅で韓国旗掲揚＝金総書記の誕生日直前、不満の表れか−北朝鮮」

　【ソウル17日時事】北朝鮮で最大の祝日である金正日労働党総書記の誕生日（今月16日）の直前、平壌の幹部専用アパート（集合住宅）で韓国旗が掲げられ、北朝鮮当局が幹部や家族を取り調べているとの情報を、韓国政府の関係当局が入手していることが17日、明らかになった。韓国政府は、北朝鮮内部で金正日体制への不満が高まっている可能性があるとして、詳細の確認と分析を急いでいる。
（時事通信） - 2月18日7時1分更新

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Re: 邦人識者に敢えて…

投稿者： numbergl 投稿日時： 2006/02/18 22:28 投稿番号： [21214 / 85019]

親日法ならぬ、親韓法の成立。
「韓国に利する者の財産を没収する」
これを成立させること。在日、日本人問わず適用

これで自主的に在日は帰国。それでも残る在日は
強制的に帰化、か就労外国人かの登録を行う。
帰化の場合日本に対し忠誠を誓う誓約書を取る。

識者じゃないけど答えさせてもらいました。
chonmage_johney 様へ

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既知なら、重複失礼・・・

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/18 22:16 投稿番号： [21213 / 85019]

　こんな記事（コピペ）見つけてしましました。

　皆様、既知でしたら、大変申し訳ありません。知らぬは小生のみなりけり。ということで、嘲笑ってくださいまし。

↓↓↓

＞【朝鮮会館税減免訴訟：争いは最高裁へ　原告側「公費の無駄遣い」　／熊本】＜

　＞熊本朝鮮会館への税減免を違法と判断した福岡高裁判決から約２週間。上告期限を目前に控えた１５日、熊本市はこの問題で最高裁の判断を仰ぐことを決め上告した。
　幸山政史市長ら市幹部は同日午前、会議を開き上告方針を最終確認。同日午後、記者会見した幸山市長は「税を減免するかは施設の利用状況や設備を見て判断するもの。しかし高裁判決は市長の裁量権を認めておらず、地方自治などに関して憲法上も問題がある」と市の立場を説明した。
　これに対し、同市役所で会見した「救う会熊本」の加納良寛会長（５２）はいら立った表情で「上告は公費の無駄遣い。市長は朝鮮総連を特別扱いする理由を明らかにする責任がある」と声を荒げた。また同席した森本耕司弁護士は「市長は『公益性』の概念を思い違いしている。一般の会社が施設を市民に開放しても減免にならないように、北朝鮮のためにある施設が一部使用できても公益性は生まれない」と固い表情で話した。
　一方、朝鮮総連熊本県本部の金末幸・常任委員長は「高裁判決は偏見と差別に満ちていた。市長の良心を評価したい」と話している。
　熊本市秘書課によると、この問題に絡み１４日までに約３７０件の意見がメールや電話で寄せられた。上告を求める意見と判決受け入れを求める意見の数はきっ抗していたという。【門田陽介】＜

＞２月１６日朝刊
（毎日新聞） - 2月16日15時0分更新＜

　 //小生の不安（no.20372．383）が、的中してしまいました・・・。あんまり嬉かないけれど。

　総連側の圧力、又は色仕掛けや饗応に市長が屈してしまったのか。それとも、民主党（左派）、社民党、共産党の県議が水面下で暗躍したのか。

　こうなったら、最高裁で高裁支持の判決を期待するしかないな。「やっぱり上告やーめた」は、あんまり期待できないから。

　仮に、最高裁で、上告の訴えを認めたら、在日のやりたい放題を、憲法が容認することになり、大袈裟に言えば、世も末の様相を呈するだろう。憲法改正も、彼らにお伺いを立てねばならなくなるだろう。

　高度の政治性を有する問題として、司法判断を放棄したりして…。でも、逃げ道としては考えられるかな…。

　大丈夫、高裁支持だと思うがなぁ…。

　ちょっと、不安だ。

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Re: cia_pass よ？

投稿者： numbergl 投稿日時： 2006/02/18 21:50 投稿番号： [21212 / 85019]

＞うん？水上艇に爆弾を搭載して特攻するのもあったな
＞人間ロケット、桜花隊知らない？

そうか。そんなものがあったのか。
それは知らなかったな。今度調べてみるよ

ところで、朝鮮人の死者数と
大戦での日本人の死者数はいつ答えてくれるのかな？
お前の逃げっぷりは大方の朝鮮人と異ならない
やはり。。朝鮮人って感じか？

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Re: 二男「女性化」で後継者選び混沌

投稿者： faye_valentine2006 投稿日時： 2006/02/18 21:12 投稿番号： [21211 / 85019]

>ウソだろう！
>韓国の新聞って風説で記事を書くからなあ。
>デモ、、「正哲氏が女性ホルモン過多分泌症に苦しみ、女性のように乳房が
>膨らむ」が本となら笑えるなあ。

でも、世襲が３代も続く事を前提にしている記事だけでも、十分笑えますよ。

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二男「女性化」で後継者選び混沌

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/02/18 20:27 投稿番号： [21210 / 85019]

>金正日内憂だらけ、二男「女性化」で後継者選び混沌

>ここにきて韓国情報機関筋の話として、「正哲氏が女性ホルモン過多分泌症に苦しみ、女性のように乳房が膨らむ」と、韓国紙が一斉に報道した。

>この症状が事実ならば、生殖機能にも影響を及ぼす。専門家は「後継者構図に大きな変化をもたらす可能性がある重大な問題」と指摘する。

ウソだろう！
韓国の新聞って風説で記事を書くからなあ。

デモ、、「正哲氏が女性ホルモン過多分泌症に苦しみ、女性のように乳房が膨らむ」
が本となら笑えるなあ。

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Re: こういう感覚の持ち主って……

投稿者： eucalyptus_twig 投稿日時： 2006/02/18 14:33 投稿番号： [21209 / 85019]

「嘘は永くは続かない」と　何方かが仰っていましたが

全くそのとうりですね

その人はその人なりに　嘘をつかなければならない理由があるのかも知れませんが

一生嘘をついた自分と生きて行かなければならない

一生怯えてね。。。

悲しいですね。。。

まあ　「本人がそれで良いと言うなら」　どうでもいいし

よけいなお世話でしょうが。。。

人間ですからね　日々の生活のなかには小さな嘘や楽しい嘘はあるでしょうが（笑

他人を貶めるような嘘はね〜

私はいやですね　そんな嘘や生き方は

堂々とね　胸をはって生きて行きたい。

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Re: こういう感覚の持ち主って……

投稿者： oowarai_oowarawa 投稿日時： 2006/02/18 14:14 投稿番号： [21208 / 85019]

＞はや〜。もう証拠消している。

ホントだ。早や！
ひょっとして、cia_passとか寒損あたりが出してたのか、
つるんでてちくったのか。

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Re: こういう感覚の持ち主って……

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2006/02/18 13:00 投稿番号： [21207 / 85019]

はや〜。もう証拠消している。

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Re: 邦人識者に敢えて…

投稿者： faye_valentine2006 投稿日時： 2006/02/18 12:10 投稿番号： [21206 / 85019]

私は、「在日朝鮮人は近い未来、日本人の中の多様なゆらぎの一つとして吸
収されていくだろう」と考えています。少しずつですが、在日3世4世の人た
ちと我々との価値観に、大きな差がなくなっていると感じているからです。

確かに、日本に責任を転嫁して、謝罪を根拠に利益を引き出そうとする在
日の方もいますけどね。そう言う人達は、本当に出て行って欲しいわ。

しかしながら現実問題として、ある特定の人や民族を強制的に移住させた
り、排除したりすることが現在の日本で可能なのでしょうか。民主主義国家
である限そのような事は決してできないし、許されるわけがないと思うので
すよ。

私の結論は、「出て行け論を口にすることはできても、実行することは出来
ない」です。（・・・とは言っても、私も口にすると思いますけどね。）

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在日諸氏に訴える②

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/18 11:45 投稿番号： [21205 / 85019]

　いずれにせよ、このままでは、日本固有の財産を収奪し、かつ、文化を悉く破壊するのが目的なのではないかと、勘繰られるだけです。それを是とするつもりなのでしょうか。要は、他の在日米国人やブラジル人等と同じように、在日外国人の枠の中で、日本で暮らしてはどうかということです。それはそんなに難しいことでしょうか。

　中には、手続きが…。という御仁もいるでしょう。実際の手続きがどうなっているかは存じませんが、私から言わせれば、そんなのは取るに足らない言い訳です。もっと言えば、ご自分の怠惰を責められてはどうでしょう。言うまでもありませんが、日本は資本主義の国です。自己責任が大いに問われるのですよ。

　そして、従前より気になっていたことは、貴方たちは、失礼ながら、喧嘩のやり方を弁えていないということです。別に、武力によらない喧嘩（抗議行動等）をするなとは敢えて申しません。しかし、タイマンを張る以上は、相手方に、善意や施し（謝罪や賠償）を要求−尤も、訴訟沙汰となれば、話は変わってくるが−してはいけません。もし求めたら、その時点で、必然的に理論が破綻します。それでも構わないというのなら、それはお子様の理論です。だとしたら、貴方達は所謂「ガキの使い」なのでしょうか。

　小生の結論は、鄭大均氏も主張されていたと思いますが、この先も日本に定住するつもりならば、“郷に入りては、郷に従え”の精神を保ちつつ、韓国（朝鮮）系日本人として生きていくのが、最善の選択かと思いますが如何でしょう。

　蛇足ながら、日本へのトラウマ云々という理屈があるようですが、韓国では、同時に、朝鮮戦争で惹き起こされた共産主義へのトラウマも当然にあった筈です。しかし、現在、後者を打っ棄り、前者だけを強調するのは、日本人の私から見れば、どんな御託を並べようが、随分と立派なご都合主義だなという印象しか受けません。悪しからず…。

　あと、ついでに助言と予言めいたことを申し上げます。おそらく、筑紫氏や和田春樹氏、小田実氏、本多勝一氏などの、反日的な言論をする極左評論家等に、心酔している方もいると思いますが、彼らは、実に無責任極まりない存在です。不謹慎ですが、仮に朝鮮半島が、北により、阿鼻叫喚の様相を呈した時、彼らは、珍妙な屁理屈をこねくり回し、その惨状に見てみぬふりを決め付け−まぁ、予想が外れて欲しいのはやまやまだが…−、今まで通り不誠実な態度をとり続けますよ。かなりの確率で。彼らはベトナム戦争で、“前科”があります。ポル＝ポトや毛沢東、金日成を礼賛した過去もあります。そしてその後、改心した様子もなく、いけしゃあしゃあとしていますからね。私からすれば、彼らこそ、日本の恥部であり国賊です。

　最後に、在日諸氏へ。拙稿に対して、レスをしようがしまいが、それは自由です。もし返ってきたら、これだけで判断するのは早計なのは百も承知ですが、貴方の考え方はもちろん、“人となり”の一応のバロメーターにはなると思いますので、今後、参考にさせていただきます。

【注】
　私の『在日』の定義は、日本に生活基盤を何代と置き、尚且つ、妙な理屈で日本国籍を取得しようとしないコリアン系の人たちを指します。まぁ、北の場合は、下手に日本国籍を取得しようもんなら、即刻、国家反逆罪とかになるのでしょうがね。

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在日諸氏に訴える①

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/18 11:37 投稿番号： [21204 / 85019]

　在日の人たちには、「お前なんかに、我々の気持ちが解ってたまるか」と罵倒されるのが関の山でしょうし、当トピの邦人賢者の皆様にとっては、随分と、長さの割にはあっけない内容となるかも知れません。これまでの、政府の甘やかし過ぎも大いに問題視されて然るべきでしょう。なにより、自分の声が届かないことも…。それを承知で、以下縷々と書き綴ります。

　まず、言いたいのは、日本国籍を取得したからといって、即、あなた方のアイデンティティが霧散するという、オールオアナッシングの思考はどんなものかということです。

　大相撲界を例にとります。東関親方（元関脇・高見山）をはじめ、KONISHIKI（元大関・小錦）、曙、武蔵丸（２人とも元横綱）は皆、現在日本国籍を有しています。現役でも、旭鷲山、旭天鵬のモンゴル勢も取得していると聞きます。横綱・朝青龍や、大関・琴欧州も、やがて取得すると思います。現横綱、大関を除く彼らは確かに法的には日本人ですが、しかし、生まれ育った故郷に対する愛着や誇りは失っていないと思います。要は、２つの祖国を持つことで、日本への愛情、そして生まれ育った故郷への誇りを両立させているのです。このバランス感覚を参考にしてはどうかということです。

　もちろん、取得に際しては、手続きが面倒だったかも知れません。様々な葛藤があったに違いありません。あるいは、失礼を承知で申せば、単にビジネス上の都合を最優先させた結果かも知れません。しかし、少なくとも表面的には、日本での生活を享受しているように見受けられます。そして、母国への愛情も一生持ち続けることでありましょう。

　繰り返しますが、日本国籍取得と祖国への誇りを保つことは、矛盾せず、両立可能なはずです。断っておきますが、民族教育とやらを否定するものではありません（尤も、それが露骨な反日論を伴うものであれば、それは否定します）。喩えれば、過疎地出身で、現在東京近辺に生活基盤を置いている人と同じ理屈です。彼らも生まれ育ったところの山や川や海に限りない愛着があるでしょう。そして、郷土会なるものも、会社単位で、卒業した学校単位で、そして友人繋がりで存在するでしょう。そして、郷土への想いを確認し、それを感じながら、日々、大都会での暮らしを享受しているに違いありません。だからと言って、都会に馴染めず、故郷へ帰っていく人の存在もまた認めます。こうした、二元論的な考察は、普通の大人なら持ち合わせられると思いますし、現在の日本社会においては、様々な価値観を有することが、むしろ是とされているくらいですから、一元的なものの考えしかできないのは日本社会の閉鎖性云々と、周りのせいにしたところで、何の説得力もありません。

　ざっくり伺います。在日の方々のアイデンティティとやらは、そんなにヤワなものなのでしょうか。だとすれば、現在ゴネている本当の理由は、在日であることをダシにして、日本政府に強請りを吹っ掛けるための方便として、愛国心を利用しているとしか受け取れません。そして自分たちは特別だという、大袈裟に言えば殉教者じみた思い込みは、必然的に特権意識にまで昇りつめ、そして、それは鼻持ちならない感情を一般の日本人に植えつけるに至ります。そんなものに使われちゃ、愛国心とやらもどこかで泣いているのではないでしょうか。まぁ、徹底した反日教育の結果と、悪しきヤンパン体質の現われだと言えば、それまでですが…。

……②へ続く

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/21204.html

実体験。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2006/02/18 11:30 投稿番号： [21203 / 85019]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=2484

　まあ、悲惨な経験である事は間違いない、、、。
　しかし、これが、この経験者の言論に深く影を落とすほどのフォビア（phobia）を惹起する物とは思えない、、、。などと首をかしげてしまうのは僕だけだろうか？

　僕の韓国に対する実体験はほとんど無い。在日との関係はいろいろとある。幾つか取り上げてみよう、、。

　韓国体験
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=23692

　在日体験
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=2151

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=2256

　前述の体験者も、僕の経験も、数多ある社会現象の一局面を捉えただけに過ぎない。
　しかし僕は、他者を排除する様な思想の暗黒面に陥らなかった事を、僥倖に思う。

　恋人さんの古い投稿が、良い事例となっていたので、無断ながら引用させて頂きました。ありがとうございます。
　恋人さんも、よく他者の投稿を引用されているようですので、広い心でお許し頂けたら幸いです。

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邦人識者に敢えて…

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/02/18 11:16 投稿番号： [21202 / 85019]

　野暮を承知で、お伺いしたいことがあります。

　差し出がましいようですが、一部の方による『ゴネる三国人は祖国へ帰れ論』のお気持ちは重々、ご察知申し上げます。確かに、日本国籍未取得者、全員、お引取りしてもらった方が、何かとクリアされる問題が多いと思います。

　しかし、実際問題、もう既に何年と生活基盤を置いている以上、今すぐ出て行け論は、よほどの強行措置を日本政府が採らない限り、非現実的だと思います。よって、申し訳ありませんが、この件につきましては、少々見解を異にさせて頂きますので、ご了承を…（もっとも、皆様もそれを承知で主張されていることと思いますが）。

　ちなみに、在日韓国人に対する、小生の大雑把な案としては、双方の政府レベルで、在日の人たちに、韓国の選挙権（被選挙権）や年金取得権等を与えるように求め、最終的に、彼らに、日本か韓国、どちらかに帰属先をはっきり決めてもらいます。その場合、日本を選んだ時は、他にクリアすべき問題（犯罪歴とかのチェック等）もありますが、基本的には国籍を付与する。韓国の選択者には、他の外国人と一緒の条件で暮らしてもらう。それが厭なら、相当期間の猶予を設けて、本国お引取り。彼の国では人徳政治をなさっていらっしゃる国とお近づきになりたいようですから、住み心地は悪くないはずです。もちろん、グレーゾーン無しなのは言うまでもありません（ものの本では、在日の方々は、本国からは棄民扱いされていると読んだ記憶がありますが、ここでは、打っ棄っておきます）。とまぁ、大体こんなところです。とは言え、小生の考えでも、大なり小なりの、強制力は必要となるんですがね。

　なお、北朝鮮系の人々への対応ですが、彼らは選挙権を欲していないと、宝島社の本だったかで読んだ覚えがありますし、国交もない以上、韓国系とは、同列に扱えないと思います。ですから、早よ本国行って国籍取れとか、普通の在日外国人として慎ましく暮らせ。それが厭なら、どうぞ、地上の楽園へ。というレベルでしか、現段階は言えません（←この辺が小生の限界です…）。しかし、彼らの特権化には、断固として反対の立場を取ります。

　いずれにせよ、彼らの宙ぶらりんの現状を是とせず、そして、祖国を三国人に、好き勝手にはさせまいという考えは、僭越ながら、一致していると思います。

　宜しければ、「出て行け論」の実行にあたり、皆様なりの、秘策、妙案があれば、考えを披瀝して頂きたいと思います。

　それとも、意地の悪い聞き方ですが、「内戦辞さず」なのでしょうか。（ちなみに、私は、最後の最後の選択肢として、残しておく必要はあるとしますが…）

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恋人さん。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2006/02/18 11:02 投稿番号： [21201 / 85019]

　僕はね、畢竟、ただの愛国者なんですよ。
　嫌韓も、親韓も関係ない。有意義な日本の未来を願っているだけだ。
　その立ち位置から見れば、例えばアサヒの論調も、貴君の言論も、僕にとっては同じ奸賊の言に過ぎない。

　この数年、貴君と僕が対立した事は一度ならずあったはずだ。
　また、実に貴君と類似した意見を述べる複数のHNと論争した事もある。
　総じて、不毛な論争に辟易して、互いを折伏することなく、うやむやになたけどね。

　汚い言葉が、有意義な対話を産む事はない。対話が無ければ、正しい未来は生まれない。
　貴君の言論から発展的な未来が描き出せるか、考えてみたらよい。

　僕の投稿に不満があるのならば、反論すればよい。
　馬耳東風と聞き流したければ、聞き流せばよい。

　僕は、貴君の投稿をずっと見てきた。これからも注意深く観察していく。

　では。

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韓国

サムスンへ個人的な質問

Re: 韓国

お2人様へ

身体の特性上?

Re: 韓国金メダル 2個, 銀メダル 1個追加!!

Re: 一体どういうつもりなのか？

韓国金メダル 2個, 銀メダル 1個追加!!

「力がなければ外交だけでは足りない」

「任期中は私を“天下一”と認めてほしい」

一体どういうつもりなのか？

ご注意！〜続き

最低の国だな

何と言う厚かましさと図々しさ！！

Re: 横からすみません

Re: 恋人さん

Re: 恋人さん

横からすみません

下２つの訂正

恋人さん

お二方様有難うございました。

ご注意！

>Re: 邦人識者に敢えて…

Re: 在日諸氏に訴える①

Re: 邦人識者に敢えて…２

Re: 邦人識者に敢えて…

Re: 「千丈の堤も蟻の一穴から崩壊す」

Re: 邦人識者に敢えて…

既知なら、重複失礼・・・

Re: cia_pass よ？

Re: 二男「女性化」で後継者選び混沌

二男「女性化」で後継者選び混沌

Re: こういう感覚の持ち主って……

Re: こういう感覚の持ち主って……

Re: こういう感覚の持ち主って……

Re: 邦人識者に敢えて…

在日諸氏に訴える②

在日諸氏に訴える①

実体験。

邦人識者に敢えて…

恋人さん。